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Dragon Ball (Z et GT)
Akira Toriyama
Anime et Manga (Shônen)


Actualiser  Hyjoo > Forums > La fontaine > Manga et anime > [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Dragon Ball (Z et GT) (Akira Toriyama, Shônen) : Fiche / Article de la section Anime et Manga, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)

 
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 Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

 
03/09/2007, 03h23 #586
Nabeshinn 
Ombre

Nabeshinn

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Db et dbz étant les séries que j'ai suivi pendant toute ma jeunesse reste encore ma série préférée malgré que j'ai vu 100 fois toute la série

Après avoir lu de nombreux bons mangas et avoir vu les oav hadès de saint seiya qui étaient très bon j'ai eu un petit doute en voulant relire les dragon ball, tout bêtement car je connais l'histoire par coeur et que j'avais peur de me laisser rapidement
Et pourtant pas du tout ! J'ai pris un plaisir non dissimulé et comme je l'ai toujours pensé hormis les moments d'attente quand gohan et krilin vont chez le grand chef sur namek et toute la partie du 25ème championnat jusqu'à l'arrivée du grand boo le reste est de haute volée, que ce soit dragon ball avec un côté aventure très sympa et un design super attachant ou la partie dbz avec ses combats explosifs, tout est bon messieurs dames ^^

Bon l'animé par contre je suis plus réservé, je trouve qu'il faudrait ptet en faire un remake parce que à part un épisode sur 5 la plupart du temps c'est pas très bien dessiné et malgré quelques rajouts qui m'ont énormément plu la plupart du temps y se passe rien et on a droit à des combats de 50 épisodes avec des séquences inutiles pour gagner du temps

Pour les hors séries je vais éclairer votre lanterne, tous sont des films car au japon ils sont sortis comme tel, que ce soit "A la poursuite de Garlic" ou "Le retour de Broly", le seul oav existant est ce qui est connu en france comme "Dr Egui" le vrai nom du personnage est Dr Raichi et l'oav s'appelle soit dbz Gaiden soit "Le plan d'extermination des saiyens" mais je suis pas sur, c'est cet oav et un épisode de l'animé qui seront à l'origine de baby dans dbgt

Et donc pour ces films hormis ptet la revanche de cooler dont la moitié est sans intérêt, le film avec janemba que je trouve à moitié mal exploité (toute la partie sur terre en fait, le combat aux enfers étant pas mal et marrant) et les 2 films avec broly que je trouve baclés, le reste me plait énormément, on a droit à des méchants qui sont dans la veine de la série et des combats dynamiques.

Pour le film live ça fait 2/3 ans que c'est annoncé mais le projet initial a été annulé, cependant très récemment un site us aurait annoncé qu'un studio américain aurait prévu 3 films dont l'un d'eux serait l'adaptation en live de dbz, le scénario donné est : "Un alien arrive sur terre, suite à un changement dans sa façon de penser il décide de s'allier aux humains pour défendre la terre" (pas terrible comme description ^^' )

Bref, j'entends souvent des fans de manga récents dire que dragon ball (toute la série en générale) est pourrie parce que le scénario est trop léger à une époque où les rpg nous ont habitué à un scénario très travaillé, mais ce n'est pas le plus important à mon sens vu que la série (tout du moins le manga mdr) dispose d'une très bonne mise en scène, à chaque fois qu'on commence à s'ennuyer l'auteur trouve un moyen de relancer la machine, c'est surtout le cas lors du cell game.
Et pis pour tout vous dire quand je regarde les shonens actuels je regrette les années 80 lol (pas taper ^^)
Nabeshinn est déconnecté(e)
01/11/2007, 19h18 #587
Katsue 
Ombre

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

J'ai eu l'occasion de regarder pas mal d'épisodes auparavant, notamment DBGT.
Les traits de visage des personnages sont légérement différents mais c'est sympa de voir comment les sujets évolus avec le temps !
Anecdote: Au début de DBGT, Végéta porte une moustache, mais tous les fans Japonais de la série sont contre et se sont rebéllés afin que Végéta puisse conserver sa jeunesse de DBZ, voilà ce qui explique que sa fille Bra est voulu dans l'animé que son père se fasse couper la moustache

Katsue est déconnecté(e)
01/11/2007, 20h10 #588
Pitivier 
Ombre

Pitivier

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

J'ai recommencé de matter les dbgt il y a quelques temps pour la deuxième fois (la première, j'avais décroché avant baby).
Là, au début, superbe impression avec des combats que j'ai trouvé plus équilibrés que lors du premier visionnage. Les incohérences remarquées au début sont mieux passées et le combat contre le général "jesaisplusquoi" juste avant baby est, à mon goût, super classe (équilibre des forces bien que Goku semble tjs s'amuser et se situe bien au dessus).
Ensuite baby... j'ai tenu mais j'ai de nouvelle fois laché à la fin car j'ai trouvé le combat assez illogique et limite pitoyable.
Bref, je ne sais pas combien de fois il me faudra pour finir dbgt. Je suis pas près de le voir Li Shenron...
Spoiler


Enfin, pour l'anecdote et pour relever une autre incohérence, Végéta avait dit à la fin de DBGT que les cheveux (et poils) des super sayens ne poussaient plus après la puberté . Alors la moustache !!!! Effet de vieillesse chez les sayens on dira...
Pitivier est déconnecté(e)
01/11/2007, 20h56 #589
X-Spark 
Archange / Walkyrie

X-Spark

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Citation
Posté par Pitivier

Enfin, pour l'anecdote et pour relever une autre incohérence, Végéta avait dit à la fin de DBGT que les cheveux (et poils) des super sayens ne poussaient plus après la puberté . Alors la moustache !!!! Effet de vieillesse chez les sayens on dira...


Niveau incohérences, l'oeuvre d'Akira Toriyama atteint des sommets . Y a de quoi faire un bon listing, là.

Là tout de suite, je pense à San Gohan, au début de l'arc Boo
Spoiler


Alors que d'un autre côté, on a quelques épisodes/chapitres plus tard, San Goku qui
Spoiler


Fut un temps, des exemples du genre, j'en avais à la pelle...

Je me souviens bien des erreurs que commettaient les doubleurs, aussi ^^.
X-Spark est déconnecté(e)
01/11/2007, 22h49 #590
Pitivier 
Ombre

Pitivier

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Ouais ou comme quand Bulma utilise une navette pour aller au sanctuaire afin de donner des tenues aux super guerriers alors qu'à la fin de DB, maître karine dit à Yajirobé qu'il ne pourrait pas atteindre le sanctuaire avec une fusée et qu'il n'y a que le bâton magique qui le peut.

C'est vrai il y en a des tonnes. Mais DBGT, c'est à la pelle. C'est juste que l'anime ne suis plus trop la ligne directrice de DB et DBZ (niveau puissances des persos, pouvoirs spéciaux...).
Pitivier est déconnecté(e)
01/11/2007, 23h33 #591
Daxers 
Ombre

Daxers

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Tiens,un monstre sacré. On le déteste autant qu'on l'a tous suivi avec attention.

Personellement,j'ai entendu parlé que ce n'était point Akira qui aurait fait DragonBall GT ce qui explique peut-être les critiques aussi sévères sur son cas. Néanmoins,je suis un peu sur les nerfs avant même de l'avoir vu. (En retard,je le sais).

Moi,j'ai fait le sage petit garçon en me stoppant au Z.

Personellement,j'ai adoré DragonBall de par son humour qu'on retrouve plus du tout dans Z selon moi.
Spoiler


Dans le Z,ça devient plus sérieux et moins accrocheur de par sa longueur assez impressionnante....Un jour? On s'en sort de la saga de Freezer? Mais j'avoue qu'il mette davantage l'emphase sur l'endurance extraordinaire de SanGoku pour lancer une ultime attaque de la mort....Et ce qui me fait bien rire,c'est le plan foireux pour apporter les ennemis à la troupe de gentils.

Mais comme le dit si bien X-Spark,la logique n'est pas du tout là par moment...On se demande presque si c'est volontaire ou non.

Mais les amis... on peut bien lui pardonner,c'est quand lui qui nous a présenté un super guerrier à la queue de singe qui était si gentil mais si puissant. Vive DragonBall
Daxers est déconnecté(e)
01/11/2007, 23h51 #592
Shrykull 
Demi-Dieu

Shrykull

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Bah perso, moi aussi je relis les tomes (via la réédition de Glénat) et malgré tous les défauts manifestes qu'il peut y avoir comme des combats répétitifs, des méchants aux motivations pas originales pour un sou (quand ils en ont, ce qui n'est même pas toujours le cas), l'absence de morts réelles (Dragon Balls obligent), des personnages secondaires très vite relégués au second plan par les progrès fulgurants de Gokû ou une surenchère de puissance qui s'emballe très vite (c'est modéré dans DB mais dans Z ça part complètement en live)... malgré tout ça on ne peut pas s'empêcher de prendre du plaisir à la lecture

Les dessins tellement vivants, détaillés mais jamais fouillis, le sens de la mise en scène de Toriyama, l'humour tordant (fort peu présent dans la partie Z malheureusement), l'intensité indéniable de certaines scènes (Gohan SSJ2 *_____*), rien que ça ça nous fait oublier tous les défauts qu'il peut y avoir...

Citation
Personellement,j'ai entendu parlé que ce n'était point Akira qui aurait fait DragonBall GT ce qui explique peut-être les critiques aussi sévères sur son cas.


Toriyama n'a pas voulu y participer parcequ'l était conscient que ça ne mènerait à rien... il faut dire qu'on l'avait déjà "forcé" à deux reprises à continuer la série, alors ça devait le brancher moyen de rembrayer pour une suite qui n'apporterait de toute évidence rien de plus à part du pognon :\
Shrykull est déconnecté(e)
02/11/2007, 01h12 #593
X-Spark 
Archange / Walkyrie

X-Spark

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Citation
Personellement,j'ai entendu parlé que ce n'était point Akira qui aurait fait DragonBall GT ce qui explique peut-être les critiques aussi sévères sur son cas. Néanmoins,je suis un peu sur les nerfs avant même de l'avoir vu. (En retard,je le sais).

Moi,j'ai fait le sage petit garçon en me stoppant au Z.


En fait, Akira Toriyama était chargé du chara design des personnages de Dragon Ball GT, c'est tout . Pour le reste, il n'est absolument pas concerné.

Je ne pense pas que ce soit une si mauvaise chose que de mater DBGT. Le truc, c'est de ne pas attendre quelque chose de grandiose. DBGT a des débuts plus enfantins que DBZ. C'est une fois la première quête aux boules terminée que les choses s'accélèrent et que la baston revient à la DBZ-like, il me semble.

Pour ma part, j'ai quand même bien aimé... Je crois que ce qui m'a fait le plus de peine, c'est de voir les personnages vieillir autant -__-...

Ressasser tout ça me fait penser que j'adorais l'opening : http://fr.youtube.com/watch?v=E9n1eDgZnL4

"Dan dan kokoro hikareteku..."
X-Spark est déconnecté(e)
02/11/2007, 11h45 #594
Dareen 
Titan

Dareen

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Exact, le début de DBGT vaut le coup parce qu'il renout avec le bon vieux Dragon Ball : La quète des boules de crystal. Pas pour rien que Goku soit redevenu un enfant ! Et c'est plutôt réussit au final, une bonne petite aventure à l'ancienne mais pas assez longue, qui sera gaché par le personnage le plus minable de l'histoire de DB : Le SSJ4 !

Actuellement je suis entrain de revoir tout les épisodes en VF de la saga Cell, c'est vraiment en voyant ce genre de VF que je ne comprend pas comment les gens de maintenant peuvent critiquer des VF comme Naruto ou One Piece. Malgré la censure et quelques boulettes par ci par là, c'est quand même du picasso par rapport à cette honte qu'est la VF de DBZ ^_^ Malgré quelques voix cultissimes comme celle de Vegeta, Piccolo ou Hercule Satan, le reste c'est abbominable, des censures de partout, des personnages qui changent de voix, des erreurs de paroles, des noms d'attaques ridicules (le Kamehameha est remplacé par un truc du genre "La désintégration par la lumière), et j'en passe...
Mais c'est jouissif quand même
Dareen est déconnecté(e)
02/11/2007, 12h30 #595
chevalierkraken 
Demi-Dieu

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Les voix de goku, krilin, trunks, C17, tenshin han et gohan aussi étaient pas mal, même freezer avait une très bonne voix.

Les doubleurs étaient très bons, meilleurs que la plupart que ceux qui travaillent actuellement sur les animes, mais moins bien dirigés, et les traduc faisaient pitiés.

Sinon, pour le fait de voir les persos vieillir, c'était innevitable, entre le début de dragonball et DBGT, il doit y avoir presque 50 ans.
chevalierkraken est déconnecté(e)
02/11/2007, 13h14 #596
Dareen 
Titan

Dareen

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Goku, Krillin, Freezer et C-17 Ok, par contre celle de Tenshinhan est franchement limite (du moins pour Dragon Ball Z, je ne me souviens plus si c'est la même dans DB), il a une voix unique mais qui manque vraiment de punch, un peu comme un Shun de Saint Seiya.
Trunks a une bonne voix, quand son vrai doubleur est présent bien sûr ! Des fois c'est le doubleur de Vegeta qui le double avec une voix plus aigue, absolument horrible pour tout ceux qui s'en souviennet !
Quand à celle de Gohan, elle est bonne c'est clair, mais quand on sait que c'est la même personne qui a doublé x enfants de la série, ça fait un peu mal quand même (pas cool de retrouver toujours la même voix partout).

D'ailleurs on retrouve souvent les mêmes doubleurs dans la série, entre celui qui double Tortue génial et celui qui double de nombreux méchant comme Cell, à eux deux ils ont dû jouer 50% des personnages de la série ! J'exagère mais c'est presque ça.

Citation
Les doubleurs étaient très bons, meilleurs que la plupart que ceux qui travaillent actuellement sur les animes, mais moins bien dirigés, et les traduc faisaient pitiés.

Là je n'y crois pas? En quoi étant-ils meilleurs que ceux de maintenant ? Au niveau de la crédibilité et de la qualité d'interprétation ils sont bien en dessous de ce que l'on a pu voir récemment (VF FullMetal Alchemist ou X de Clamp). Bien sûr je parle de la VF en général et non que des doubleurs principaux.
Mais ça reste difficile à comparer sachant que ce n'est pas du tout la même époque ni le même style d'anime.
Dareen est déconnecté(e)
02/11/2007, 13h33 #597
Arckhangelos 
Dieu supérieur

Arckhangelos

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Citation
Posté par Aerith
Faites-vous plaisir : Unmei no Hi


Ca m'apprendra à pas lire tous les posts !

Vraiment génial cet fin d'épisode et en VO, avec la musique, c'est encore mieux...

C'est sûr que le doublage de Dragon Ball, c'est un exemple de ce qu'il ne faut pas faire. Je me souviens de voix variant parfois entre deux épisodes qui faisaient mal aux oreilles, des passages rajoutés ou enlevés gâchement l'anime...

Lol X-Spark, c'est vrai que cette musique est sympa et je me souviens que je restais devant le générique rien que pour ça...
Arckhangelos est déconnecté(e)
02/11/2007, 15h41 #598
davfinal 
Hippogriffe

davfinal

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Dragon ball GT est moins accrocheur car ce n'est plus Toei Animation qui s'occupe de cette série ( et donc un autre Staff ). Les fans voulaient absolument une suite, Toei ne le voulant pas, alors une équipe c'est chargée de la faire. Pour Tenshihan, je pense qu'il a désimulé son KI pour s'entrainer tranquillement pour affronté Majin Buu avec son mangeur de chips ( Chaoz ), voilà pourquoi Son Goku ne peut sentir sa présence. Vous savez, on note Bulma qui ne peut allé au sanctuaire de dieu sans passé par le Baton, alors en conclusion tous ceux qui savent volés ne peuvent pas atteindre le sanctuaire. De toute façon Karin et Yajirobe racontent que des conneries depuis qui vivent ensembles ^^.
davfinal est déconnecté(e) Voir une photo de davfinal sur son profil
02/11/2007, 16h01 #599
chevalierkraken 
Demi-Dieu

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

En même temps, la VO de DBZ n'est pas un exemple non plus.

Goku est doublé par une fille, et elle double aussi Gohan, Goten, Baddack et Yajirobé.
chevalierkraken est déconnecté(e)
02/11/2007, 18h13 #600
Katsue 
Ombre

Re : [Anime&Manga] Dragon Ball (Z/GT)

Citation
Posté par chevalierkraken
En même temps, la VO de DBZ n'est pas un exemple non plus.

Goku est doublé par une fille, et elle double aussi Gohan, Goten, Baddack et Yajirobé.


Je n'y vois pas d'inconvénients personnellement.
J'étais au courant que c'était une fille mais en regardant l'animé, on ne s'en rend pas forcément compte.
Je trouve aussi que les voix changent beaucoup trop souvent: la petite voix de Krilin (quand il a des cheveux) est HooOrible!!
La saga Cell est ma préféré À celle de Freezer, le dessin n'était pas parfait et à celle de Boubou, les incohérences se faisaient place souvent.
Savez-vous si Mr. Toriyama continue sa carrière à travers d'autre création?
Katsue est déconnecté(e)

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