X (Clamp, Action / Fantaisie / Magie) : Fiche / Article de la section Anime et Manga, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Je ne connais que l'anime. En effet pour le manga, je préfère attendre que la publication japonaise avance pour me les procurer.
Graphisme impeccable; character-design, c'est du Clamp donc il faut aimer mais moi je suis fan; la musique coule en moi ( Sadame, Sadame, Sadame, Sadame,.... ) .
L'histoire est vraiment prenante, touchante ( y'en a marre de chialer tout le temps, non je plaisante, au contraire plus c'est émouvant, plus on garde en soi une trace et c'est ce souvenir, - qui nous possède -, qui nous émeut et nous fait aimer un anime tel que X ).
Ce que je pense des personnages, difficile à dire puisque c'est un anime où tous les personnages m'ont touché plus ou moins.
X est le contraire du manichéisme, - le bien contre le mal -, en effet les dragons du ciel et les dragons de la terre ne représentent pas le camp du bien et du mal, ils ne sont que la représentation de leurs convictions profondes, du moins c'est l'impression que j'en ai eue.
Et c'est un peu pour ça que j'ai des difficultés à apprécier plus un personnage qu'un autre. Ils se battent tous pour leurs idées sauf
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Fûma qui étant l'étoile compagne de Kamui n'a aucun choix sur la destinée.
Il m'a été impossible de ne pas verser une larme à chaque fois qu'un personnage mourrait. J'ai pu remarqué que peu de personnes parlent de
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Karen Kasumi ainsi que de l'épisode de sa mort: il est vrai que Karen n'est pas l'un des personnages principaux mais cependant elle est tout de même une des 14 personnes concernées par le devenir de l'humanité. Bizarrement, elle est le personnage qui m'a le plus marqué par son histoire et je trouve l'épisode où elle meurt vraiment poignant.
Je voulais vous demander votre avis sur ce personnage et ce que vous aviez ressenti à sa mort.
Yuzuriha est un personnage vraiment jovial et attachant, mais j'ai remarqué, - c'est le cas pour l'anime -, que même si
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elle se retrouve dans plusieurs affrontements, elle ne prend jamais le dessus lors des combats et elle en devient presque inutile. C'est l'unique point faible du scénario de l'anime car sincèrement ces duels ne la mettent pas en valeur, c'est dommage.
Qu'en pensez-vous? Et le manga traduit-il le même sentiment?
Un point fort est les amours impossible au sein de X:
1-
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Kamui et Kotori: Kotori meurt dès le début, bien sûr
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Kamui meurt à la fin et la rejoint
, mais bon ....
J'espère que vous avez compris ce que je voulais dire.
2-
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Sorata et Arashi: dès le début, on apprend que Sorata mourra pour la fille qu'il aime, et il meurt . Pauvre Arashi .
3-
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Subaru et Seishirô: ils s'aiment , mais en même temps Subaru ne lui pardonne pas d'avoir tuer sa soeur Hokuto, il le hait pour ça , mais comme Fuma le dit à Seishirô, le plus profond désir de Subaru n'est pas celui que pense Seichirô, donc son souhait le plus profond n'est pas d'assassiner Seishirô. Seishirô provoque donc sa propre mort lors de son combat contre Subaru .
4-
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Yûto et Satsuki: couple étrange? Je ne trouve pas, ils auraient formé un beau couple. Le beast jaloux provoque la mort des deux, puisqu'il refuse de sauver une seconde fois Yûto ( en même temps, alors seule Karen serait morte ), et il tue Satsuki .
5-
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Kakyô et Hokuto: cette dernière est morte depuis un certain temps.
6-
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Seul couple heureux: Seichiro et sa femme à la fin tout du moins car pendant le conflit, il divorce pour protéger son épouse et sa fille.
Tous ces amours renforcent l'émotion et le tragique de l'histoire. Que de beaux couples détruits! J'aurais aimé que la liaison Subaru/Seishirô soit moins ambigüe, mais bon, c'est Clamp tout crachée de ne pas officialiser les couples d'hommes, et c'est pas ce léger détail qui me fera détester X.
Vive X et tous ces personnages: Kamui , Fûma, Kotori, Sorata , Karen , Yuzuriha , Subaru , Nataku, Satsuki , Arashi, Seishirô , Seichiro , Kusanagi, Daisuke , Hinoto, Kanoe, Yûto et Kakyô.
j'ai vue la série animée qui très sympa, fidelle au manga, que ce soit le design ou l'histoire sauf la fin bien entendu ( ... sacré clamp 14 ans sur lez même manga). Enfin au moin ont a une fin c'est deja ça et je la trouve pas mal celle de la série bien qu'elle soit triste
Pour ce qui est du manga, je me suis arretée au tome 11 car j'ai appris que la parution trainait et qu'il n'y aurait peu être pas de fin ... donc j'ai laissé tomber, mais c'est un manga que j'apprecie.
Pour ce dont tu fais part pour les personnages :
kamui
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c'est trés triste en effet la mort de kotori qui est si mignonne et puis lui a la fin ...
Arashi
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qui sais sa déstinée depuis petit et qui se sacrifie pour sa bien aimé ...
Et oui comme d'habitude avec les clamp ya toujours des histoires homos, mais c'est sous entendue ^^.
mes petits préférés Kamui et Seishiro
Dernière modification par Lady Ren : 26/02/2007 à 14h41.
En plus X n'est sûrement pas le premier (ni le dernier) manga dramatique de Clamp, et dans un sens c'est du réchauffé de RG Veda.
Concernant les histoires d'amour homosexuel made in Clamp, elles arrivent à créer des mondes où les gens aiment qui ils veulent, qu'importe le sexe l'âge, des mondes utopique... C'est ce qui ne choque pas en voyant autant d'histoires d'amour "anormale", et c'est leur point fort
oui je n'oublie pas que les clapm font aussi du dramatique ..
Citation
En plus X n'est sûrement pas le premier (ni le dernier) manga dramatique de Clamp, et dans un sens c'est du réchauffé de RG Veda.
Du rechauffer d'RG veda tu devrais parler de Tokyo Babylone aussi alors !?? j'aime beaucoup RG Veda mais.. l'histoire est totalement differente, les personnages aussi, ainci que le contexte. Je vois deja plus le rapprochement avec tokyo babylone .. En plus X de clamp est un manga bien vieux !!
Citation
Concernant les histoires d'amour homosexuel made in Clamp, elles arrivent à créer des mondes où les gens aiment qui ils veulent, qu'importe le sexe l'âge, des mondes utopique... C'est ce qui ne choque pas en voyant autant d'histoires d'amour "anormale", et c'est leur point fort [img]images/smilies/wink.gif[/img]
Des mondes ou les gens peuvent aimer qui ils veulent, oui dans la plus part des cas je trouve que tu raison. Ont rentre facilement dans leur imagination et dans leurs histoires d'amour .. Mais si tu a lu Card Captor Sakura, tu pourra constaté qu'il y a des coulpes "adultes enfant", qui sont quand même assez limite. Même si j'adore leur travail, leur style, leurs histoires, ya des fois elles abuses un peu avec ça. Je dirais que le point fort de Clamp c'est cette facilitée a nous embarquer dans des univers bien a elles, pleins d'amour, d'amitié, de bravour, d'imaginaire et de personnages grand et long ^^.
Dernière modification par Lady Ren : 26/02/2007 à 17h42.
oui je n'oublie pas que les clkapm fonr aussi du dramatique ..
Du rechauffer d'RG veda tu devrais parler de Tokyo Babylone aussi alors !?? j'aime beaucoup RG Veda mais.. l'histoire est totalement differente, les personnages aussi, ainci que le contexte. Je vois deja plus le rapprochement avec tokyo babylone .. En plus X de clamp est un manga bien plus vieux !!
Des mondes ou les gens peuvent aimer qui ils veulent, oui dans la plus part des cas je trouve que tu raison. Ont rentre facilement dans leur imagination et dans leurs histoires d'amour .. Mais si tu a lu Card Captor Sakur,a tu pourra constaté qu'il y a des coulpes "adultes enfant", qui sont quand même assez limite. Même si j'adore leur travail, leur style, leurs histoires, ya des fois elles abuses un peu avec ça. Je dirais que le point fort de Clamp c'est cette facilitée a nous embarquer dans des univers bien a elles, pleins d'amour, d'amitié, de bravour, d'imaginaire et de personnages grand et long ^^.
Aah la la! Dès qu'on parle de Clamp, c'est plus fort que moi, faut que j'intervienne!!
Tout d'abord, X est une série qui est parue à partir de 1992, Tokyo Babylone en 1990 et RG Veda en 1989!
Donc pour ce qui est de l'ancienneté...
Ensuite , bien que je ne considère pas X comme du réchauffé de RG Veda, il est vrai qu'au début j'ai vu beaucoup de points communs:
-la relation Kamui/Fuma - Ashura/Yasha
-la promesse (espece de leit motiv qui arrète pas de ressortir même si on sait pas trop ce qui a été promis -dans X/ promesse de Yasha de proteger Ashura)
-une prophétie qui réunit tout notre petit monde
- pas de distinction entre le bien et le mal
Par contre, le seule point commun que j'ai vu avec Tokyo Babylone, c'est que ça se passe dans le même monde, à la même époque et bien sur, les personnages: Subaru, Seishiro et Hokuto! Mais l'histoire n'a rien a voire!
J'veux dire: X c'est la fin du monde!! Tokyo Bab c'est le quotidient d'un jeune maitre du yin et du yang et sa relation ambigue avec son opposé!
Ensuite, pour ce qui est des relation homo made in clamp, moi j'aime beaucoup la façon dont elles abordent ce thème! Elles brisent les tabous et ça parait si naturel, ça prouve qu'elles ont une très grande ouverture d'esprit!
Et même si la relation entre l'élève et le prof peut paraitre choquante, faut pas oublier que la même différence d'âge sur des perso de 10 ans de plus l'aurait été beaucoup moins! Pour moi, leur message est clair: les sentiments ne tiennent pas compte de l'âge ou du sexe, un point c'est tout!
Et je sais plus ce que je voulais dire d'autre alors je reviendrais quand ça me reviendra...
Déjà Alzheimer??!
Dernière modification par gally25 : 27/02/2007 à 09h42.
C'est bien pour ça que j'ai dis "dans un sens". C'est clair que ce n'est pas la même chose entre ces oeuvres, mais comme l'a souligné gally25, il y a beaucoup de point commun, trop même, surtout voyant que ces oeuvres ont été dessiné au même moment !
Pour une personne ayant lu RG Veda avant X, c'est clair que ces point commun pèsent trop sur la balance.
Mais ne boudons pas notre plaisir, X c'est X, nombreux personnages charismatique, et une histoire passionnante jusqu'à la fin !
En revanche, je rejoins un peu ton avis Lady Ren concernant les histoires d'amour. Sakura c'est quand même...assez n'importe nawak
Une gamine de 10 ans avec son prof qui a 15 ans de plus que lui...je veux bien comprendre mais bon un prof qui aime une élève de cet âge c'est du détournement de mineur
Il y a aussi (spoil Card Captor Sakura
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La relation Yukito/Shaolan, même si ce n'est que de l'attirance vis à vis d'une histoire de pouvoir magique, une relation homosexuel entre des personnes de cet âge là ça ne se voit pas tout les jours ^_^
Et cette magnifique discussion ou Shaolan et Sakura parlent ensemble sans tabous de leur amour commun de Yukito, j'ose à peine croire que ça passait sur M6
Mais c'est vrai, les sentiments ne tiennent pas compte de l'âge ou du sexe (pour reprendre ta phrase gally), il me semble avoir lu dans une interview que Clamp pense la même chose (enfin, on l'aurrai deviné), comme quoi pour devenir tolérants, lisons des mangas
Yuzuriha/Kusanagi qui vit toujours à la fin (personnellement je ne pense pas que Kusanagi-san ne ressent que de l'amitié pour Yuzuriha...)
Comme toi j'adore tous les personnages (ils ont tous une partie d'eux attachantes) et en ce qui concerne Karen j'ai beaucoup pleuré
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Autant pour son histoire lors de l'enfance lorsqu'elle a découvert ses pouvoirs qu'à sa mort, son sacrifice pour protéger ceux qu'elle aime. Sa mort m'a, en effet, rendue très triste mais pas autant que Sorata-chan par exemple mais quand même plus que Nataku. (je trouve qu'on a pas le temps de vraiment se rendre compte de sa mort, il aide Fûma à se remettre sur pied mais on peut toujours se dire qu'il vit en lui).
Pour Kotori
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Je crois que c'est sa mort qui m'a le plus émue, je l'adore. J'aime beaucoup ce genre de personnage, elle est à la fois frêle (physiquement) et forte (mentalement) et puis, qu'est-ce qu'elle est mignonne^^. Ce que j'ia trouvé le plus triste dans sa mrot c'est qu'elle se fasse poignardé par son grand frère adoré et devant son Kamui-kun adoré et pour accentuer le tout les derniers mots qu'elle dit sont "onii...chan"
en ce qui concerne Yuzuriha il ets rvai que ses combats ne la mette pas en avantage, il n'arrive jamais à se débrouiller seule mais je crois que si les CLAMP n'ont pas fait d'elle un perso très fort dans ce domaine c'est justement pour qu'on se rende plus facilement compte de sa force de caractère, de sa ténacité et de sa volonté. Après chacun ce qu'il pense mais c'est comme pour les cartes de tarot qui lui est attribuée 'La Force' ce n'est pas la force physique mais mentale (comme Kotori sauf elles n'ont pas la même).
Après pour ce qui est des couples homosexuels ou avec de rgandes différences d'âges ça ne me gêne pas du tout^^
Même s'il est vrai que 25 ans et 10 ans ça peut être assez choquant (et franchement, on comprend pas trop comment à 25 ans il peut aimer une fille de 10 ans, m'enfin) moi ça ne me gêne pas, après tout ils s'aiment et puis ça s'est déjà vu ce genre de couple (même pire en fait).
Par contre c'est vrai que je vois mal des gamins de 10 parler de leurs amours réciproquent pour un même lycéen (entre fille d'accord mais un garçon et une fille quand même quoi!)
Mais sinon, j'adore les couples homo entre garçon^^
Spoiler
comme Subaru/Seishiro, j'adore ce couple! Ils sont mimis tous les deux^^ Ou tout comme Yukito/Tôya dans CCS
Surtout que CLAMP inserrent ces histoires d'amour "peu banales" tout doucement et justement comme si c'était normales donc je trouve qu'on s'y fait vite et que rapidement, ça ne choque plus^^
PS: Lady Ren, tu t'es trompé, tu as dis
Citation
Arashi
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qui sait sa déstinée depuis petit et qui se sacrifie pour sa bien aimé ...
Yuzuriha/Kusanagi qui vit toujours à la fin (personnellement je ne pense pas que Kusanagi-san ne ressent que de l'amitié pour Yuzuriha...)
Je ne l'ai pas oublié, je l'ai volontairement délaissé car j'ai beaucoup de mal à comprendre ce qu'il y a réellement entre ces 2 personnages: de l'amour, de l'admiration, .... ; sincèrement je trouve leur relation trop ambigüe et je ne sais pas quoi en penser, mais sinon, alors il s'agit bien d'un second couple qui parvient à survivre.
Citation
Posté par Kotori
en ce qui concerne Yuzuriha il ets rvai que ses combats ne la mette pas en avantage, il n'arrive jamais à se débrouiller seule mais je crois que si les CLAMP n'ont pas fait d'elle un perso très fort dans ce domaine c'est justement pour qu'on se rende plus facilement compte de sa force de caractère, de sa ténacité et de sa volonté. Après chacun ce qu'il pense mais c'est comme pour les cartes de tarot qui lui est attribuée 'La Force' ce n'est pas la force physique mais mentale (comme Kotori sauf elles n'ont pas la même).
Je suis d'accord, mais cependant, Clamp aurait pu parfois lui donner un ascendant au cours de certains de ses combats. Car dans tous ses affrontements, non seulement elle les perd tous, mais en plus elle ne prend jamais l'ascendant sur aucun de ses adversaires. Bien évidemment, ça renforce la force mentale dont elle fait preuve, mais je trouve dommage qu'elle ne parvient jamais à déstabiliser un seul dragon de la terre.
Citation
Posté par Kotori
Après pour ce qui est des couples homosexuels ou avec de rgandes différences d'âges ça ne me gêne pas du tout^^
Mais sinon, j'adore les couples homo entre garçon^^
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comme Subaru/Seishiro, j'adore ce couple! Ils sont mimis tous les deux^^ Ou tout comme Yukito/Tôya dans CCS
Surtout que CLAMP inserrent ces histoires d'amour "peu banales" tout doucement et justement comme si c'était normales donc je trouve qu'on s'y fait vite et que rapidement, ça ne choque plus^^
Oui, Clamp fait un magnifique boulot là-dessus: la tolérence progresse grâce à elle. Je trouve également très mignon le couple
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Seishirô/Subaru
Ciao
Dernière modification par X-Spark : 27/02/2007 à 22h19.
Oui, ça serait bien qu'elles se mettent enfin d'accord...
Dareen on dit pas que c'est mignon
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qu'il ait tué Hokuto et qu'il se suicide
Au contraire, moi je l'adore Hokuto mais je trouve qu'ils vont bien ensemble et puis c'est leur manière de montrer leurs sentiments mais sans le dire clairement^^
PS: j'adore pokémon! XD
Personnellement je ne crois plus en la fin de X je pense qu'elles se sont assez exprimées via le film et lanimé moi jattends aussi la fin de lawful drug lol jai le temps d'attendre surtout que leur dessin a changé avec le temps je pense que ca ne serait plus la meme chose
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Re : [Anime&manga] X (Clamp)
pour me les procurer.
.
( y'en a marre de chialer tout le temps, non je plaisante, au contraire plus c'est émouvant, plus on garde en soi une trace et c'est ce souvenir, - qui nous possède -, qui nous émeut et nous fait aimer un anime tel que X ).
dès le début, bien sûr 
, mais en même temps Subaru ne lui pardonne pas d'avoir tuer sa soeur Hokuto, il le hait pour ça 
, mais comme Fuma le dit à Seishirô, le plus profond désir de Subaru n'est pas celui que pense Seichirô, donc son souhait le plus profond n'est pas d'assassiner Seishirô. Seishirô provoque donc sa propre mort lors de son combat contre Subaru 
, Fûma, Kotori, Sorata 
; sincèrement je trouve leur relation trop ambigüe et je ne sais pas quoi en penser, mais sinon, alors il s'agit bien d'un second couple qui parvient à survivre.