Death Note
Tsugumi Ooba et Takeshi Obata
Anime et Manga (Seinen)

seinken 

Encore une fois, vous confondez l'attachement au charisme. Lorsque je lis la définition de Nina par rapport au charisme, je ne peux m'empêcher de penser qu'elle parle de l'attachement vis à vis de L. D'ailleurs en quoi L nous influence en tant que lecteur? Il faudrait m'expliquer car son objectif n'a rien de la portée de celui de Light qui est plus ambigu et donc parvient à rassembler beaucoup de personne autour de ce dernier (même s'il n'en reste pas moins un meurtrier). L, quel est son objectif? Arrêter Kira, point. Où est le charisme du personnage? En quoi influence t-il le public du manga?
Ensuite être écouté, apprécié, plaire aux gens, ce n'est pas forcément du charisme, comme Kira Yamato de Gundam Seed dans ses débuts. C'était un pleurnichard attachant car il avait un caractère humain. Il était apprécié pour cela, pourtant il n'a rien de charismatique. Par contre, il est effectivement attachant. Le charisme ne peut se voir que sur l'influence que le personnage a sur son entourage (dans le manga). Cela ne veut rien dire qu'il est charismatique pour le lecteur. Alors un personnage peut être charismatique mais ne rien influencer dans le manga? Ca n'a pas de sens. Je prends un bad guy charismatique, il peut ne pas plaire aux gens par ses idées, mais vu la manière dont il influence son entourage durant le manga, on ne peut douter de son charisme. D'ailleurs cette définition correspond bien à Light.

Après que le charisme d'un personnage évolue tout le long d'une série, je ne dirais jamais le contraire, d'ailleurs Kira Yamato de Gundam Seed et Nakajima Youko de Juuni Kokki-les 12 royaumes sont de parfaits exemples. Eux qui étaient des personnages pleurnichards au début de la série, mais qui commencent à avoir une influence sur leur entourage au fur et à mesure de la série (c'est encore plus vrai pour Youko). A la fin, les personnages apparaissent bien plus fort psychologiquement vu toutes les épreuves qu'ils ont subis.

Voilà mon avis.

Akai 

L a un certains charisme au moment où il est une lettre noire sur un écran blanc.

Sont but est juste d'attraper Kira mais en quelque jour il prend la tête de force de police et personne ne trouve rien à redire. On contraire, tout le monde lui obéit. Il n'a pas la présence de Light ni son aisance à l'orale (surtout lorsqu'on parle de mentir). Il n'en reste pas moins que son intelligence et sa manière très directe de s'exprimer font qu'il inspire un certain respect et par la même, un certain pouvoir de persuasion.
L a bien quelque chose en plus qu'il n'a aucunement besoin de recourir à des stratagème pour se faire entendre et obéir.
Après, son côté gamin autiste casse un peu cette image, problème qui n'existe pas lorsqu'il ne montre pas sous visage et communique par l'intermédiaire de Watari.

seinken 

Là ce n'est plus une confusion entre l'attachement et le charisme, mais la fascination et le charisme. Il est vrai qu'un personnage fascinant peut être charismatique (ou pas), mais dans le cas de la lettre L, en quoi est-il charismatique.
Comme je l'ai dit, contrairement à Light, ce n'est pas un personnage qui influence son entourage par ses paroles, caractère.
Il prend la tête de la police, cela prouve qu'il a du charisme? Non cela veut dire qu'il est reconnu comme un grand détective. Ce n'est pas parce qu'on a un poste haut placé dans la hiérarchie que l'on est forcément charismatique, nuance.

Après effectivement on peut dire que L est un grand policier, qu'il est intelligent et qu'il est direct, néanmoins cela ne veut pas dire pour autant qu'il est charismatique et qu'il a une grande influence sur son entourage. Son pouvoir de persuasion, il ne l'a que par son statut d'enqueteur et non par ses qualités rhétoriques. D'ailleurs, après le plan de Light, la confiance a vite disparu, il n'a pas su trouvé les mots pour l'avoir de nouveau.

Voilà mon avis.

manga 

slt perso jaimai bien le duéle L (le premié) et kira (je ne dit pas ligt car pour moi set ligt quan il na pas me death note) et je nauré jamai pansé que kira tue L je panse que qi il serait resté un moi viven kira naurai pas pu le tué quare il laurai trop considéré come un frére eat pare contre sais biare ligt detste L mias kira apréci plus L enfen set mon avis

Byakugan 

Citation Posté par manga slt perso jaimai bien le duéle L (le premié) et kira (je ne dit pas ligt car pour moi set ligt quan il na pas me death note) et je nauré jamai pansé que kira tue L je panse que qi il serait resté un moi viven kira naurai pas pu le tué quare il laurai trop considéré come un frére eat pare contre sais biare ligt detste L mias kira apréci plus L enfen set mon avis

Tu le fais exprés ou tu écris vraiment comme ça ?

manga 

j est un probléme d ortographe disortographie

Edit :
mais quesque tu pence de mon précédan mesage

Byakugan 

Je ne veux pas être méchant ou quoi que ce soit mais pour être honnete je n'ai pas compris ton message.

Tu as quel age par curiosité ?

manga 

j ai dit que je naurai jamai pençai que kira tue L .je pense que kiras aurais finit pare aprésie L comme u fraire (enmie) mais quilnaurai pa pu le tue , ligt parcontre détesté L ( jaimai bien le face a face )

Akai 

Si la simple évocation de L tout le monde lui fait confiance les yeux fermés, il a quand bien une influence. Pas la même que celle de Light, mais une influence quand même.
Ce que je voulais dire par il prend la tête de la police, c'est surtout qu'il dirige quelque chose. A partir du moment où il donne des ordres, il est difficile qu'il n'influe pas son entourage.

Après, Light à besoin d'être charismatique, puisque c'est un menteur. Ce charisme cache le fait qu'il soit Kira. L reste naturel et même s'il a moins d'ascendant, il en a quand même. Son passage marque au moins une personne : Light. On peut aussi parler de Mello et Near ou encore de Mogi :

(spoiler, milieu de série):


Il n'a pas aucun charisme.

Citation Il est vrai qu'un personnage fascinant peut être charismatique (ou pas), mais dans le cas de la lettre L, en quoi est-il charismatique.

Le personnage, pas la personne. Je pense que le statut de L lui donne un certain charisme. Pas forcément volontaire ni excessif, mais quand même.

manga 

Citation Posté par manga perso jadore que ta teouri soit vrai toi tet a quelle episode poure seut qui son apré que ligt recupér le death note (qun il recupre set souvenire) Spoiler moi set quan le directeure de la police se fai enlevet par le remplacen de L apré sa mort

Oulah oulah ...

Bon, manga, je te souhaite tout d'abord la bienvenue sur Hyjoo ...

Il faut absolument que tu fasses de gros efforts quant à la rédaction de tes posts, car celui-ci est pratiquement illisible. Fait un (de gros -__-) efforts à l'avenir pour corriger cela. TOUT est à revoir ...

J'essaie de "traduire", pour cette fois .

Perso, j'adorerais que ta théorie se vérifie. Tu en as à quel épisode ? Pour ceux qui ont fini le premier arc (épisode 25+),

Spoiler

j'en suis au moment où le directeur de la police se fait enlever par le remplaçant de L, dont je ne me rappelle plus du nom.

seinken 

L'évocation de L permet à ce dernier d'avoir la confiance des policiers, cela n'a rien à voir avec son charisme, mais surtout au fait qu'il soit reconnu comme le meilleur enquêteur. Il est normal de faire confiance en quelqu'un de qualifié. C'est la même chose dans la vie réelle: on peut faire confiance à un médecin par exemple, pas pour son charisme mais pour sa qualification. Donc encore une fois, ça n'a rien à voir avec le charisme du personnage. Ensuite tu parles de direction de l'enquête, la réponse est la même; c'est normal qu'il la dirige étant donné que c'est l'un des meilleurs policier du monde de Death Note. Donner des ordres n'a rien à voir avec de l'influence ou du charisme, ça a un rapport avec la position hiérarchique d'une personne.

Par contre, effectivement Light est un bon menteur et un très bon orateur. Le charisme qu'il dégage à travers sa manière de parler, lui permet de persuader les gens et de les manipuler.



Voilà mon avis.

Byakugan 

Citation Posté par seinken L'évocation de L permet à ce dernier d'avoir la confiance des policiers, cela n'a rien à voir avec son charisme, mais surtout au fait qu'il soit reconnu comme le meilleur enquêteur. Il est normal de faire confiance en quelqu'un de qualifié. C'est la même chose dans la vie réelle: on peut faire confiance à un médecin par exemple, pas pour son charisme mais pour sa qualification. Donc encore une fois, ça n'a rien à voir avec le charisme du personnage. Ensuite tu parles de direction de l'enquête, la réponse est la même; c'est normal qu'il la dirige étant donné que c'est l'un des meilleurs policier du monde de Death Note. Donner des ordres n'a rien à voir avec de l'influence ou du charisme, ça a un rapport avec la position hiérarchique d'une personne. Par contre, effectivement Light est un bon menteur et un très bon orateur. Le charisme qu'il dégage à travers sa manière de parler, lui permet de persuader les gens et de les manipuler. Voilà mon avis.

Entierement d'accord avec toi Seinken ^^ la position de L par rapport aux policiers n'est pas du a son charisme mais à ses qualifications.
Surtout qu'une personne que l'on ne voit jamais ne peux logiquement pas dégager le moindre charisme sur des gens.

En ce qui concerne Light son charisme et sa prestence n'est plus a remettre en question ^^ (il claque des doigts pour avoir des filles sous son control)

Akai 

Citation Surtout qu'une personne que l'on ne voit jamais ne peux logiquement pas dégager le moindre charisme sur des gens.

Et Kira alors ?
il ne se montre jamais non plus. On le considère pourtant comme un Dieu.

Citation Spoiler Le fait que Mogi doute de Light, c'est normal puisque la fausse règle n'innocente pas ce dernier d'être Kira. Ajoutons à cela le fait qu'à l'emprisonnement de Light dans l'épisode 16, tout le monde pensait à la possibilité que Light soit Kira car les meurtres se sont arrêtés. A ce moment, le charisme de Light ne pouvait pas le sauver, puisqu'il a fait exprès d'aller en prison. Finalement, comme la règle des 13 jours s'avère fausse, les soupçons reviennent, quoi de plus normal.

Mais ça reste un prolongement des pensées de L. Personne n'a pensé une seule seconde à la possibilité qu'un lycéen model puisse être Kira comme ne le soupçonne à ce moment.

Moins que Light et d'une manière différente, mais il marque son entourage aussi.

seinken 

Le fait que Kira soit considéré comme un Dieu n'est pas synonyme de charisme. C'est comme le fait de dire que L est charismatique car il est considéré comme le meilleur policier. Ca n'a aucun rapport.

Concernant le spoiler:



Voilà mon avis.