Death Note (Tsugumi Ooba et Takeshi Obata, Seinen) : Fiche / Article de la section Anime et Manga, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
C’était effectivement hyper vague dans la formulation, mais le fond était très clair. (spoiler sur l'intégralité de la série) >>
Spoiler
Il n’était pas spécialement question des politiciens et autres dirigeants corrompus mais plus précisément des personnes ayant des capacités mais étant relativement nonchalantes. Ce n’est pas grand-chose.
Encore une fois, être intelligent ne signifie pas que tu es apte à connaître les détails des dossiers et à les juger. La réalité à beau être compliquée, il ne la connaît pas plus que monsieur tout le monde car, comme tu le sais, ses sources d’infos n’ont rien d’extraordinaire : il se fie à ce qu’il sait de l’actualité, peu importe s’il y a eu une accusation mensongère, peu importent les circonstances. Puis sérieusement, avec la vie de fou qu’il mène, tu le vois essayer de se procurer des infos afin de savoir s’il doit éliminer quelque un considéré comme criminel ? Comment saura-t-il que X dealer vendait pour nourrir sa famille, comme tu le dis ? A moins de bien se renseigner sur sa cible, il ne le saura pas et il la tuera. Prendre connaissance des circonstances, ça prendrait des années de travail, même en étant très intelligent.
Spoiler sur l'intégralité de la série
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Les personnes relativement nonchalantes...Une mesure relativement peu morale bien que si je me souviens bien il n'a pas été dit qu'il utiliserait le death note sur elles.Dans ces cas Light devait penser la même chose que nos patrons mais pour des raisons diffèrentes,c'est à dire "Bougez vos fesses".N'oublions pas que Kira a le pouvoir de changer les lois à ce moment là...
Sinon pour son jugement sur les criminels,je crois que dans mon précédent message je n'ai pas été assez clair.Quand je dis plus apte à juger c'est plus apte à voir clairement ce qui s'est passé (il est comme L,capable de résoudre des enquêtes), les informations il devrait en avoir un certain nombre(comme le fait de savoir qu'il le fait pour sa famille le dealer, cela se sait aux infos), s'il regarde bien.De la il peut apercevoir quelques anomalies,car il n'a pas que les informations donné,par exemple il connait bien le systéme et dans quelle circonstances il est plus apte à se tromper.C'est Light quand même,un génie.Après une personne normale ne saurait pas le faire correctement,même un vrai génie j'imagine Mais je comprends ton point de vue,dont je suis assez d'accord dans le monde réel,c'est l'une des raisons pour lesquelles je suis contre la peine de mort...Mais prenons exemple sur notre trader.Toi moi ou n'importe qui sentait qu'il y avait quelque chose derrière,un Light lui voit ce genre de chose pour des affaires ou il y a moins d'indices,il n'y a qu'a voir les raisonements de L et lui quand ils s'affrontent
Sinon cela n'a rien d'irréalisable de regarder un peu les informations sur des criminels,car tous les criminels qu'il tue ne sont pas des nouveaux(récidivistes) ou avoue leurs crimes,ou encore ont ue belle marque de l'organisation à laquelle ils appartiennent(je crois que la bas c'est surtout des organisations criminels).Mais bien entendu avec tout ceux qu'il tue c'est impossible,c'est la magie des manga qui intervient à ce moment la
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Posté par X-Spark
Spoiler sur l'intégralité de Death Note :
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Lol, on ne s’est pas compris. Je parlais des circonstances concernant les méfaits commis par les criminels qu’il tue tous les jours. Ce qui a frappé Light, pour le « Kira de l’arc Yotsuba », ce n’est pas qu’il ne regardait pas les circonstances, c’est juste que les criminels jugés n’étaient pas soupçonnés/accusés de crimes MAJEURS.
Il faudra que je relise,je ne me souviens pas de cette manière ce passage.Tu me mets un doute la
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Posté par X-Spark
Pareil, on ne s’est pas compris. N’oublie que ce que je dis est relatif à la citation à laquelle je réponds, tu saisiras mieux le sens de mes écrits .
Encore une fois, spoiler portant sur la série entière...
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En effet, je faisais référence à ton « il a toujours été juste ». Mon argumentation visait à préciser que la nuance s’imposait. Même avec un idéal de justice, assassiner Peinber, qui faisait son travail n’est pas juste, tromper et manipuler autrui non plus.
Donc, nuance : dans le cas de Light ces action sont justifiées mais en aucun cas (pour ceux que j'ai cité) elles ne sont justes.
Pour la phrase de Near, je n’y reviens pas. C’est de la morale de base, mais le point de vue de Light n’est qu’un point de vue qui lui aussi a sa valeur morale, mais qui est simplement antithétique. On adhère au discours que l’on veut.
spoiler sur la série entière
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Oui j'ai fait un mélange entre justifié et juste.J'ai été trop rapide j'imagine(bien que j'ai mit longtemps à écrire le message ) Son je suis aussi d'accords que c'est une affaire de préfèrence entre les deux discours,le problème c'est que l'on a pas d'avis de Near sur la situation actuel.S'il trouve que le monde serait mieux ainsi ou non.Il se focalise sur Kira...
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Posté par X-Spark
Dernier spoiler, sur la fin de la série :
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Si tu y trouves de la classe, eh bien soit. Mais je persiste à penser que ce que voulait nous montrer les scénaristes, c’est qu’il est humain, très imbu de lui-même et qu'il n’a pas supporté la défaite. Bien souvent, il donne l'impression d'oublier ses idéaux pour se consacrer à ses duels. Et là, on le ressent bien. Ce n'est pas "Je suis arrêté, le monde et les hommes resteront dans un océan d'injustice" mais plutôt "Je n'ai pas perdu, c'est pas possible, je devais devenir dieu, je ne peux pas perdre".
Il a eu la force d’abattre jusqu’à ses dernières cartes, mais ça ne le rend pas classe pour autant, à mes yeux. Je le trouve classe tant qu’il ne rampe/ bave/grimace pas trop >__<’ …
J'espère que tu saisis mieux le sens de mon post précédent. Le but était avant tout de nuancer certaines de tes affirmations .
Spoiler fin de série
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Euh qu'il soit humain,imbu de lui-même et qu'il ne supporte pas la défaite on le sait depuis longtemps quand même.L est déjà passé par la et a bien décrit Kira,immature qui déteste perdre,son arrogance on l'a toujours bien vu lorsqu'il gagne.Donc rien de nouveau.Pour moi les scénaristes voulait juste que le "méchant" kira ne gagne pas,et l'ont ridiculisé par la suite(quand il perd la tête) histoire de paraitre bien niveau morale...C'est sa personalité,après le courage qu'il a eu,de tenter quelque chose alors qu'il ne pouvait plus gagner me parraissait classe,il a combattu jusqu'au bout et malgrès sa dégradation morale, il est devenu aussi fort qu'il le voualit pour réaliser son utopie...Le light du début sans death note aurait été terrorisé.Comme la fausse tentative de meurtre sur sa personne et Misa par son père...
Sinon j'avais bien compris ton but et il est réussi,c'est juste que j'ai tendance à aller un peu trop loin quand d'autres le font aussi mais dans le sens inverse
Dernière modification par Angyo-Onshi : 19/04/2008 à 10h41.
Salut à tous je suis nouveau et voici mon avis sur Death Note :
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Tout d'abord je dois dire que globalement j'ai fort bien aimé ce manga.
Concernant l'animé je trouve qu'il est très fidèle au manga dans l'ensemble. (même si des choses sont changées telles que la fin etc mais j'ai vu l'anime avant le manga donc peut être que ça influe sur mon impression ...)
Il faut dire que le milieu du manga s'essoufle beaucoup, j'étais limite dégouté tellement je trouvais que ça devenait nullissime. En fait à partir du moment où Misa débarque (un personnage que je n'aime pas beaucoup dans l'ensemble)
D'ailleurs j'ai eu du mal à accepter ce personnage que je trouvait complètement décalé par rapport au manga, je trouvais qu'il le ridiculisais tellement elle était gamine et je trouve qu'à son arrivée ça a complètement cassé l'ambiance que je ressentais dans le début du manga.
Ensuite je n'aime pas tout le moment où L commence à s'installer dans son immeuble (complètement farfelue cette idée de super immeuble, déja vous savez combien de temps il faut pour construire un truc pareil, ensuite pour se cacher de Kira je trouve pas que c'est la meilleure idée, les chambres d'hotels c'était beaucoup plus marrant. Fin bref ce truc là m'a bien fait marrer, comme le truc de la télé dans le paquet de chips, des petits éléments comme ça que j'apprécie pas trop)
A partir du moment où Kira renonce au death note et qu'il fait copain copain avec L je trouve ça complètement minable voir même grotesque à certains endroits, on est plus dans le death note de départ là, on se croirait même dans du hors série ce que j'ai failli croire à un moment. D'ailleurs c'est à ce moment que l'intrigue s'essoufle et on a même plus envie de regarder la suite, on le fait quand même car on espère que ça s'arrange par la suite ce qui est le cas.
La fin nous met vraiment en plein suspense, c'est une des rares séries que je connaisse aussi captivantes sur la fin. Aussi je préfère la fin version animé, que je trouve magnifique.
Je ne concevais pas non plus une autre fin, la plupart des gens auraient préféré une fin où Light les tues tous et devient le Dieu du nouveau monde. Déja je trouvais que ça ne l'aurait pas fait, en fait ça n'aurait pas fait une fin marquante à mon avis, et puis tout le combat qu'on suit depuis le début du manga n'aurait servi à rien, non franchement j'ai beau essayer de concevoir une fin version Kira mais je ne vois rien que du bof... Après peut être que les scénaristes aurait réussi à faire quelque chose de bien mais bon. Alors qu'avec la fin de l'animé déja c'est ce à quoi je m'attendais depuis le début du manga, car dès que Ryuuku avait dit que l'humain qui entrait en contact en premier avec le death note finirait avec son nom écrit dans la propre death note du shinigami, dès ce moment là je savais que ça finirait comme ça, et c'est très bien d'ailleurs, j'aime beaucoup le moment où Ryuuku écrit le nom de Light sur sa Death Note en disant qu'ils avaient bien tué le temps. Quand on le voit courir aussi en pleurant et en revoyant des images d'avant la découverte du death note, on pense aussi au moment où Ryuuku lui disait que les humains qui utilisaient la death note finissaient mal et malheureux surtout.
Cependant certains commentaires que j'ai lu font un peu peur et font prendre conscience à quel point il serait dangereux que de tels objets existent. En effet il ne faut pas oublier que Kira dans le manga reste un criminel. Il voulait au fond de lui faire sa justice en éradiquant tous les criminels, mais cela n'est t'il pas un crime en soit. Le premier des arguments étant que vu comment il tuait les criminels, il pouvait très bien tuer des innocents à la place, car au final il tuait des criminels désignés criminels par une autre justice, celle faite par d'autres humains de ce monde. Rien ne pouvait lui permettre de s'asurer qu'ils étaient vraiment les criminels par exemple, la justice peut toujours se tromper.
Ensuite étant donné tous les innocents qu'il a réellement tué, et avec plaisir et sadisme par endroit, (ok ils se dressaient sur son chemin et alors, est ce une raison pour les tuer, à ce moment là il se contredit lui même en devenant un criminel qui tue des innocents et il devrais se mettre dans le même sac alors --- d'ailleurs une fin qui aurait été pas mal à mon sens c'est qu'après avoir vaincu L il aurait fini son travail, éradiquer tous les criminels, instaurer une nouvelle justice, puis aurait écrit son propre nom dans la death note en comprenant qu'il est lui aussi un meurtrier---)
Bref pour cela et même si Light est clairement un personnage charismatique et qu'on peut comprendre, c'est clairement un meurtrier. C'est pour cela que ça me choque que des gens disent "si j'avais eu une death note je crois que j'aurais agi comme Light". C'est quand même terrible de penser ça je trouve. D'ailleurs beaucoup disent certainement ça car ils sont trop attachés à Light par la classe et le charisme du personnage, c'est un peu comme du fanatisme, et ça influe sur les pensées des gens, un peu comme avec des choses réelles qui se sont passées.
Mais moi même je pourrais avoir des raisons de penser comme Light suite à une agression que j'ai vécu et qui m'a choqué pendant une période de ma vie, ainsi que d'autre éléments qui font que j'ai eu vision assez pessimiste et misanthrope du monde, et même si je ne partage pas beaucoup de choses dans la façon dont est faite la justice je ne pourrais imaginer un monde gouverné par une seule personne comme Kira.
Certains pensent, un monde gouverné par Kira, ce serait un monde merveilleux sans criminalité etc... C'est horrible, vous imaginez, ce serait Big Brother ! On vivrait dans un monde où régnerait la terreur, et où l'on serait terrifié à chacune de nos actions pour être certain de ne pas avoir contredis la justice de Kira, en gros on viverais en étant conscient d'avoir la mort juste au dessus de nos têtes à chaque instant, c'est déja le cas dans la vie réelle en réalité, mais la ce serait un millier de fois pire, moi je me suiciderais personellement plutôt que de vivre dans un monde où la liberté serait morte.
Au final il en ressort un super bon manga qui fait avec ses défauts, mais je n'ai jamais connu pas de manga parfait non plus.
Pour les militaires, ai-je dis que tu avais affirmé que tous les militaires n'étaient pas courageux, Rin? Je pense que c'est plutôt toi qui n'a pas compris ce que je voulais dire. Pour ma part, je n'ai fait qu'affirmer une chose: les militaires sont courageux car ils vont au combat en sachant qu'ils peuvent mourir à tout instant, ce qui est courageux à mon sens.
Que des soldats soient manipulés pour aller au front leur enlèvent-ils le courage? Non ça n'a pas grand chose à voir. Le simple fait de risquer sa vie pour sa nation et ce; même s'il s'agit d'un devoir, est une preuve de courage vu les risques encourus. La peur du gouvernement ne veut pas dire que le soldat n'est pas courageux, d'ailleurs les 2 termes à savoir courage et manipulation peuvent être attachés ensemble.
Donc, je reprends ton exemple Rin, tu veux partir défendre ton pays; qui est en soit un acte courageux; ce n'est pas parceque par la suite tu découvres la dure réalité de la guerre que l'acte en lui-même n'est plus courageux.
Lorsque tu prends l'exemple de la société actuelle, moi je vois du courage dans les gens qui vont sur le front malgré le fait qu'ils y soient obligés. Rien que le fait de risquer sa vie pour protéger son pays reste pour moi une valeur de courage. Ainsi le mot manipulation ne veut pas dire qu'on manque de courage. Pour ton ami aux Etats-Unis qui veut tuer des irakiens, son but est effectivement risible. Mais le fait d'être envoyé au front et la possibilité de se faire tuer à tout instant par des irakiens est un acte courageux en soit; ce qui ne veut pas dire que son objectif soit louable. Il y a une différence entre le but d'un militaire et le fait que cette personne soit courageuse. Après tout, il y a bien des pourritures dans le monde qui peuvent etre considérées comme courageuses. Je trouve aussi l' attitude de ton ami ridicule mais cela n'enlève pas le fait qu'il fait preuve de courage en allant à la guerre, alors qu'il pourrait vivre une vie tranquille. Par contre, le courage parait minime par rapport à son but risible. C'est plus de la bêtise qu'autre chose. Cependant, cela n'enlève en rien l'acte courageux de cette personne. Attention courage ne veut pas dire que la personne est forcément un valeureux guerrier. Il faut nuancer les propos.
Concernant Akabane, tu en as parlé dans un de tes posts sur ce topic, je ne vois pourquoi on ne pourrait plus en parler sous prétexte qu'ils sont de 2 univers différents. Là encore, c'est toi qui n'a pas compris mon message. Pourquoi as-tu fait référence à Akabane la première fois alors que ce personnage n'a aucun rapport avec Death Note. Si tu en as parlé, c'est parceque tu as fait une certaine comparaison, forcément. Donc effectivement tu te contredis. Puis tu continues à parler d'Akabane et de Yagami Light dans ton message précédent alors que tu avais dit qu'il ne fallait pas les comparer or c'est ce que tu continues de faire. Donc effectivement, tu te contredis. Pour parler de cette comparaison de personnages, je te dirais que je n'ai jamais dit que tu avais affirmé qu' Akabane était un gentil. Je ne vois pas où tu es allé chercher ça. A l'instar d'Akabane, Light tue pour son objectif; je ne vois pas ce qui les différencie réellement si ce n'est leur personnalité. Et je trouve celle d' Akabane bien plus dangereuse. Qui te dit qu'Akabane ne tuerait pas sa famille si elle se mettait en travers de sa route lors d'un combat opposant ce dernier à un personnage très fort?
Si Himiko, Jubei ou autres empêchaient son plaisir de se battre contre des gens forts alors il les aurait tué tout simplement. Si une personne va à l'encontre de son but, c'est un ennemi. Le même raisonnement s'applique à Light.
Pour ce qui est de l'idéal de Kira, il est plus que crédible. J'ai déjà expliqué comment il va laver le cerveau des gens, thème développé durant la 2nde saison de Death Note, à moins que tu ne l'ai pas vu. Il y a même un épisode avec une introduction sur ce thème: "si tu fais le mal, tu seras tué par Kira". C'est ce climat de tension que veut installer Kira. Grace à cela, les gens réfléchiront à 2 fois avant de passer à l'acte. Et forcément, cela diminuera le nombres de criminels naissants par peur du jugement de Kira. Si tu sais qu'après un crime, vol ou autres; tu vas être puni par un Dieu; tu ne le feras pas. Et c'est ce que veut faire Kira, faire réfléchir les gens avant le passage à l'acte. Kira n'a pas à installer une loi, il le fait comprendre. D'ailleurs ce point est développé tout le long de la série, donc tu as du zappé la série dans son intégralité. Kira tue des criminels et fait comprendre que ces derniers seront exécutés. Il n'a pas besoin de créer des lois, il est au dessus de tout le monde, car c'est Dieu.
Je n'ai jamais dit que je soutenais le personnage, mais que je le trouve intéressant. C'est sur qu'avec le monde qu'il a crée, je ne pense pas etre heureux. Cependant, je ne pourrais pas le dire avec l'affirmation la plus forte.
Kira veut un monde sans crime, c'est déjà un pas vers la paix. Par contre, le fait qu'on ne puisse pas être d'accord avec ses méthodes est le point faible de son projet. Si tu t'opposes à lui, il est possible que tu meurs. Mais de toute manière, à l'égard du peuple, Kira parait comme un Dieu qui ne tue que des criminels (sauf le faux L). Ce sont surtout les autres Kira qui vont lui faire perdre une certaine crédibilité en tuant des innocents devant le peuple. Ils ne savent pas qui est réellement Kira, à savoir un fourbe. Certains se sont opposés à Kira sans qu'il les juge car il fait attention à son image vis à vis de la population. Il ne peut pas tuer des innocents devant tout le monde, ça nuirait à son image; ce qu'a fait Misa. Il a besoin du soutien du peuple pour la création de son nouveau monde, et son but est assez fédérateur même si tout le monde ne peut pas etre d'accord.
Après effectivement, le jugement de Kira a ses failles, il ne peut pas juger les criminels de l'ombre. Cependant les petits criminels engagés par les plus grands seront plus exposés, et ils pourraient mourir par le jugement de Kira. La peur de mourir pourrait les empêcher de faire ce que leur demande leur boss, et c'est ce que veut Kira. Il veut faire réfléchir les gens sur leurs actes. La police arrête les petits criminels, Kira les juge et cela incite encore plus les gens à comprendre que faire un acte criminel sera jugé par ce dernier. Ceux qui auront le plus de pression sur eux seront les criminels et ceux qui voudraient le devenir.
De plus le peuple ne sait pas que Kira doit forcément posséder le nom/visage de la personne, car Misa est aussi intervenue en tant que Kira. Ils peuvent constater que même avec le visage , Kira peut tuer. Alors les petits criminels qui travaillent pour les grands dans l'ombre réfléchiront avant d'agir. S'ils se font attraper par la police (car ce ne sont des incompétents, ils arrivent à démanteler des réseaux etc...), ils pourraient mourir par le jugement de Kira. Et grâce au petits criminels, la police peut remonter jusqu'à des criminels plus haut dans l'échelle.
Pour les jugements de Kira, Light prend en compte les circonstances du crimes, d'ailleurs lorsque Light fait l'enquête sur la Yotsuba, il constate que Kira juge par rapport aux circonstances. Or à ce moment, Light n'était pas Kira, ce n'était donc pas un mensonge à lui-même mais un constat. Par exemple si une personne tue une autre par accident de voiture sans le faire exprès, il ne la tuera pas. Par contre, si c'est un fou qui roulait sur tout ce qui bouge, il le jugera. Après c'est sur que son jugement n'est pas parfait, il a ses failles. Pour la drogue, ça dépendra des informations indiquées sur le portrait du criminel à mon avis. Je ne suis même pas certain qu'il s'occupe de ce genre de petits criminels. Je pense plutôt qu'il va tuer les plus grands criminels connus des services de police, et en faisant cela, il fait comprendre aux plus petits qu'il y a un jugement de Dieu. Si tu fais un crime, tu es jugé, et c'est forcément la peur qui empêche de créer des crimes. Bien sur, ce sont les informations données par les médias qui permettent le jugement de Kira, et c'est bien ça le problème de ce jugement.
Pour la fin de Death Note, les auteurs ont montré que le personnage était un humain et pas un Dieu, mais aussi qu'il était quelqu'un de très motivé, qui n'a jamais abandonné son but: éliminer les criminels du monde. A la fin, il pensera toujours s'en sortir pour continuer son objectif, mais il mourra. C'est pourquoi il supplie tout le monde de l'aider. Il a peur de mourir, comme beaucoup d'entre nous.
Pour l'ambition de Kira, ce terme peut être lié au courage. Parce que c'est bien beau d'avoir de l'ambition, encore faut-il que ce ne soit pas que des paroles en l'air. Light avait l'ambition d'éradiquer le crime du monde, et il l'a fait grâce au Death note. Certaines personnes auraient eu peur de ce pouvoir, l'auraient jeté. Light pense que beaucoup de monde aurait fait cela, ils auraient gâché ce pouvoir et c'est pourquoi il pense être le seul à pouvoir changer le monde grâce au Death Note. Cela enlève t-il le courage de Light à faire ce qu'il a fait? Non.
Ensuite effectivement à la fin de la série, Kira est devenu un symbole qui a changé la face du monde. On pourrait même dire qu'il est devenu un Dieu. Cela me fait penser à Ami de 20th century boys où il y a un parallèle entre Jésus Christ et ce dernier (notamment par rapport au calendrier).
Pour en revenir aux jugements de Kira, il tue les criminels et ceux qui s'opposent à lui. Mais il ne tuera pas les personnes hors contexte policier je pense. Par exemple, un journaliste avait donné son nom, avait montré son visage et montrait son désaccord avec Kira, pourtant ce dernier n'a pas été tué. Kira porte trop d'importance à son image vis à vis du peuple pour agir sans réfléchir. Mais Kira ne doit surement pas prendre les policiers qui veulent l'attraper, pour des innocents. Enfin son attitude est relativement normal pour un gamin, s'il veut vivre et ne pas se faire arrêter; il doit les tuer pour les en empêcher. C'est aussi un comportement humain.
Pour Near, moi je le trouve bien plus classe que L qui lui, était assez ridicule que ce soit par son design ou sa manière d'être (paraitre idiot aux yeux des autres, et etre très intelligent en réalité). Je préfère nettement Near à L bien que ce dernier soit plus intéressant à regarder car il se met souvent en danger pour pouvoir appuyer ses impressions. De plus L parait beaucoup moins juste que Near. Ce dernier n'est pas tout blanc si on prend l'hypothèse qu'il ai utilisé le Death Note sur Mikami.
Concernant le post de Seji, moi aussi j'ai eu ce genre de réactions à l'apparition du 2nd Kira et à l'arc Yotsuba; cependant en prenant du recul je les ai trouvé intéressants. L'arrivée du 2nd Kira permet de mettre Light en difficulté et l'arc Yotsuba de montrer que Kira est très intelligent. Après il est clair que le scénaristes aurait pu trouver un développement différent et plus intéressant. Le problème dans l'arc Yotsuba, c'est que sans Kira; Death Note n'est plus vraiment intéressant, ce dernier manque vraiment à l'intrigue. Lorsqu'il revient, le récit redevient plus passionnant et la tension s'installe à nouveau. Bref le retour de l'adrénaline.
Lorsque j'ai lu à nouveau l'arc Yotsuba, je l'avais bien aimé; mais il est vrai que lors de ma première lecture, je ne comprenais pas cette disparition. Les chapitres passent, et on se demande quand Kira reviendra. Il faudra attendre 2 tomes pour le voir réapparaitre, c'est beaucoup trop. Dans l'arc Yotsuba, on a surtout le droit à une enquête sur Kira, alors que dans les autres arcs, c'était centré sur Kira. Cependant, je ne trouve pas que ce soit si mauvais que ça. Par exemple Naoki Urasawa (20th Century Boys/Monster/Pluto) développe plusieurs intrigues/points de vue sur une histoire, ce qui fait baisser le rythme et la tension. Cependant, le scénario reste tout de meme intéressant malgré le fait qu' on change souvent de personnages. Cela rend le récit plus consistant à mon sens. Cette fois, on ne suit pas Kira et sa volonté de changer le monde; mais on suit le point de vue des enquêteurs qui veulent capturer Kira.
Mais je ne peux pas nier que j'avais trouvé cet arc relativement ennuyeux lors de ma première lecture.
Quant à la fin, je fais parti des gens qui auraient voulu voir Kira gagner, non parceque Kira soit une personne juste; mais surtout parceque j'en ai assez des séries où la morale gagne. Ce serait intéressant de voir le bad guy sortir vainqueur de son duel. Mais même avant la fin du manga, on savait que Light allait perdre, il ne pouvait pas gagner, histoire de morale. Kira reste avant tout un meurtrier de masse.
J'aurais donc aimé voir Kira gagner, mais cela ne veut pas dire que cette fin ne me plait pas. J'aime beaucoup comment Light est montré, c'est à dire que ce n'est pas un Dieu mais un simple humain.
Pour en revenir au jugement des criminels, effectivement cette faille est souvent pointée du doigt, la possibilité de tuer des innocents à cause d'un mauvais jugement, ou encore le fait que Kira ne donne pas de 2nde chance à certains criminels. C'est pourquoi on ne peut pas qualifier Kira de faire un jugement juste.
Quant à l'utilisation du Death Note, je ne nie pas que je l'aurais peut-etre utilisé de la même manière que Light. Je serais alors devenu un meurtrier de masse. Cela démontre la dangerosité de cet outil. Light était une personne normale, il pensait que certaines personnes méritaient de mourir (ce qui en soit, est compréhensible); mais il ne pouvait rien faire (comme vous et moi) et il vivrait sa vie en sachant cela. Mais avec le Death Note, il a le pouvoir de tout changer, et je pense que j'aurais pu devenir comme lui avec le Death Note. Je ne suis pas choqué par ces affirmations, il n'y a qu'un pas à franchir pour devenir un criminel. J'aurais essayé le Death Note, j'aurais tué une personne; et j'aurais pu agir comme Kira, je ne vois pas le problème en disant cela. Comme je n'ai pas ce pouvoir qui sort de l'ordinaire, je vivrais avec le fait qu'on ne puisse pas tuer certains criminels, comme l'aurait vécu Light sans Death note. Bref une personne normale.
Pour le monde de Kira, il y a du pour et du contre. Si tu n'es pas d'accord avec Kira et que tu t'y opposes clairement, tu risques ta vie. Si tu te sens bien dans son monde avec peu de crimes et que tu es d'accord sur la peine capitale, tu peux vivre ta vie tranquillement. Avec son lavage de cerveau, Kira veut imposer aux gens de penser comme lui, ce qui en soit, est effrayant. Personne ne devrait penser différemment de lui.
On comprend le point de vue de Light, qu'on voit bien dans le premier épisode, mais comment expliquer que dès ce premier épisode on le voit en train de ricaner en regardant la death note juste avant que Ryuuku débarque.
A mon avis, Light a aussi tué pour son compte personnel, contrairement à ce que j'ai pu lire, car même s'il tuais avant tout pour purifier le monde, il prenait plaisir à "tuer" en tant que tel, car au fond il le fait aussi pour lui, car ça lui plaît bien d'être un Dieu qui a le pouvoir de vie et de mort sur le monde entier.
Cependant il est clair que le death note aurait pu être utilisé d'une façon bien pire dans les mains d'autres personnes, et on peut dire que Light l'a utilisé au départ avec un objectif utopique certes, mais sincère.
A part ça Light est vraiment un personnage de manga charismatique dont on comprend la pensée, et j'aime bien la fin de l'animé car il l'humanise un peu plus. De tous les mangas que je connaisse c'est certainement le perso qui me plaît le plus.
J'ai beaucoup aimé Near aussi au final, même si au début je ne l'appréciais pas trop, c'est finalement un personnage sympatique qui ne se la pète pas en plus.
Enfin concernant le film, c'est quoi cette daube ? Ils auraient bien fait de ne pas le faire celui là. J'ai trouvé ça ridicule à souhait. C'est mon avis.
Dernière modification par Seji : 20/04/2008 à 14h51.
Tome 9, le suspens continue ... par contre je pense avoir choisi mon camps cette fois :
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Je peut plus supporter Near autant j'était relativement neutre durant le combat L/Kira, chacun essayant de defendre sa propre vision de la justice, autant là je vois juste un gamin pret à collaborer avec des criminels pour accomplir une vengeance personnelle (et je supporte pas ses sourires ).
Même Mollo me parrait sympathique en comparaison : au moins lui il assume son coté sombre.
On peut comprendre pourquoi Light ricanne dans ce premier épisode, il a reçu du pouvoir. Les hommes ne sont rien face à lui, il se sent tout puissant. Il a le droit de vie ou de mort sur des gens. Et il sent qu'il peut réellement façonné le monde à sa façon. D'ailleurs, je pense que j'aurais réagi comme lui. Pour lui, ça doit être le pied d'avoir été "choisi" pour obtenir ce pouvoir. Il n'attendait que ça pour créer un monde parfait tel qu'il le conçoit.
Pour ma part, je ne pense pas que Light tue pour sa gloire personnelle. Light élimine les criminels pour créer un monde où les hommes pourront vivre en paix. Je ne sais pas s'il prend plaisir à tuer mais c'est sur que cela lui fait plaisir de gagner une partie d'échec comme celle face à L, ou lorsqu'il réussi à passer un problème difficile comme celui avec Misora Naomi.
Mais ce caractère de gamin qui n'aime pas perdre, qui veut éradiquer toute opposition, qui veut absolument que l'on pense comme lui, cela ne veut pas forcément dire qu'il tue pour son propre compte.
Son objectif principal reste l'éradication des criminels pour le bien-être des hommes. Après effectivement c'est sa vision personnelle du bien-être (aime ce monde, ne commet pas de crimes et tais-toi).
Ce qui lui plait, c'est surtout d'avoir la possibilité de changer le monde je pense. Tuer n'est pas jouissif pour Light je pense, mais gagner oui (même si pour cela, il doit tuer).
Voilà mon point de vue (une nouvelle expression pour changer un peu).
Je viens de m'acheter le tome 9 et je suis scandalisé par le travail merdique (et je pèse mes mots) de Kana...
Non mais, dans mon tome il y a une erreure qui n'est juste pas permise pour un éditeur, qui est juste une preuve d'incompétence, encore un défaut d'impression, on peut dire que c'est involontaire, que c'est quelque chose qui peut arriver...
Mais quelle fut ma surprise quand ayant fini de lire une page, je me met à lire la suivante, logique et rien de choquant, sauf une impression de déjà vu, normal, me direz-vous, car il s'agit juste de la copie conforme de la page précedente.
Désolé, mais c'est honteux de vendre un tome avec une erreure pareil...
Entre les impressions dégelasses, les tomes vendues en muvaise état et là, la même page imprimé deux fois à la suite, kana fait du bon boulot d'amateur...
Quoi carrément et bin KANA n'est pas un bon éditeur un peu comme SOLEIL eux aussi font des fautes mais d'orthographe cette fois-ci moi je crois que le meilleur éditeur de mangas est PIKA pfff vraiment ont se demande si ils se donnent la peine de relire pour voir si il n'y a pas de fautes
moi j'ai eu pire pour mon tome 9, j'ai la première page des annexes (celle qui parle des épisodes spéciaux) en plein milieu du manga et un dixaine de pages qui devraient se trouver a cet endrois à la fin...
Je me suis récemment remis dans les épisodes de death note mais il y a un moment que je ne comprends pas dans l'épisode 25...
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Dans l'épisode 25 on voit que Misa a refait le pacte avec ryuuku, elle a donc les yeux. Alors pourquoi raito ne lui demande pas tout simplement d'écrire le nom de L dans la death note, puiqu'elle se remet à juger les criminels? Pourquoi veut-il que Remu se sacrifie en tuant L? Certes se débarasser de Remu est une bonne chose, mais ça serait beaucoup plus sûr de demander à Misa de tuer L. :/ Enfin je sais pas je pige pas ce moment. :o))
Si tu regardes bien L pense toujours qu'ils sont tout deux kira,ainsi il ne laisserait plus Misa l'approcher...C'est aussi simple que cela.Après on peut dire que cela est étrange au vu du fait que Misa l'a vu des tas de fois,mais vu qu'il n'a jamais abandonné l'idée qu'ils étaient Kira,et que leur mémoire avait été modifié au vu des changements de leur personnailité(surtout Light),il a du parié la dessus.
Comme Light et Misa ne sont plus soupçonné d'être Kira par la cellule d'enquete, il n'y a plus de raison de retenir ces derniers. Misa n'a plus rien à faire dans le groupe, alors que Light si car c'est un enquêteur.
Je ne me souviens plus si c'est dit dans l'anime mais c'est précisé dans le manga.
à je vois juste un gamin pret à collaborer avec des criminels pour accomplir une vengeance personnelle (et je supporte pas ses sourires ).
Je ne pense pas que near fait ça pour accomplir une vengeance personelle.
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Tu veux parler de la mort de L je suppose?mais à la base near ne le conaissait pas vraiment (ils se sont juste parlés une fois à travers un ordinateur je crois) .D'après le tome 13 ils disent qu'il déteste kira, après je ne sais pas si c'est à cause de sa justice (jen pense que oui).Mais par contre ,on dirait qu'il cherche juste à imiter L (RIP ) : A chaque fois il dit "le véritable L n'aurait pas fait ceci" ou alors "comment reagirait le veritable L à ma place " ect....
Mais bon après tout c'est le successeur de L donc peut etre que c'est mieux qu'il agisses comme le vrai L .Bref moi il me plaisait pas trop au début mais finalement je l'aime bien maintenant et surtout parce qu'il réussit à battre kira (mais il surpassera jamais mon petit L :love. Puis j'adore le duo mello/near : J'ai adoré dans le tome 9 quand ils interrogent mogiet aussi quand ils se lancent le petit défis du genre "qui attrapera kira en premier?"