Systéme Unique !!!!!
Section : Jeux de rôle
Sur table, de plateau, de cartes ou en GN

Atlas 

ON a oublié de parler d'un système générique qui honnètement m'a toujours bluffé par son efficacité....SIMULACRES...que de souvenirs...Sangdragon, Capitaine Vaudou, un must.

Vous connaissez ? Perso j'adore.

Farhell 

Simulacre, c'est pas le vieux systéme, qui avait un fort lien avec "Casus Belli"? Je sais plus si Casus avait crée un systéme de jeu, mais je sais qu'il en fesait souvent la promotion ... a moins que je confonde avec un autre systéme.

Morkar 

De mémoire, et je peux faire une erreur, il me semble que SIMULACRES fut une création d'un des auteurs de CB (Rosenthal? Atlas, tu confirmes?) qui l'a édité à travers le magazine, avant que le système, qui se voulait générique, trouve des applications dans certains univers.

Ah... Capitaine Vaudou...

En soit, le système SIMULACRES fut un bon petit truc de dépannage, mais c'est un peu comme un vieil appareil, il fallait impérativement le retaper un bon coup.
En clair, à ma connaissance, c'est le système de jeu libre de droit le moins cher du marché (le prix d'un HS de Casus, soit 25-35 balles à l'époque). Et un excellent demarrage pour le test d'une ambiance...

Atlas 

Exactement je confirme, le moins cher du marché avec à l'époque Mega I puis II puis III, à 35 FF. En Fait ils onr fait une première ed, et pis une deuxième plus travaillée. J'étais un grand fan de leur système de jeu que je trouvais ludique sympa et inventif. ILs ont eu un grand succès avec leurs univers. Mais le suivi relatif était assuré dans CB, et bon après ils ont voulu en faire d'autres au ieu de se focaliser dessus. C'est dommage. Il y avait de bonnes choses.

Farhell 

SimulacreS est un système de jeu de rôle générique crée par Pierre ROSENTHAL. Il a été publié dans Casus Belli ( dans les numéros hors-séries N° 1, N° 10, N° 11 et N° 16 ) puis distribué gratuitement sur le site web de Casus.

C'est un jeu de role simple et accessible. Il convient aussi bien pour des joueurs débutant voulant essayer le Jdr, qu'aux anciens joueurs cherchant a faire des parties assez rapidement.

Systéme basé sur le jet de 2D6, comparé au score d'1 Composante ( Corps, instinct, Coeur, Esprit ) + score d'1 Moyen ( Perception, Action, Desir, Resistance) + un Régne Elémentaire ( Minéral, Végétal, Animal, Humain ou Mechanique ) + une Difficulté ( de -4 pour difficile a +4 pour facil). La somme des 2D6 devant étre inférieure a tous cela.

Le livret de régle est trés Petit, une dizaine de page.

Les suppléments sont

Aventure Extraordinaires et Machinations Infernales
Capitaine Vaudou
Cyber Age
La Fleur de l'asiamar
SangDragon

Voila, pour de plus ample information:

http://www.roliste.com/jeu.jsp?id=1181&ft=1#liste

ou

http://confrerie-acier.chez.tiscali.fr/default.htm

Farhell 

Donc on a la vue de certains sur le systéme D20, qui ne plait pas forcément. Mais que pensez vous des autres systémes.

On a donc parlé du systéme Chaosium (Elric, Chtululu, ... ) et abordé le systéme Simulacres. Qu'en pensez vous ?
Que pensez vous aussi du "Storyteller systéme" de whitewolf, appliqué a tout ses jeux (monde des ténébres, Exalted, Trinity, etc ...)?
Connaissez vous d'autres systémes "Generiques"?

Atlas 

Allez j'en donne trois autres pour le moulin du père Farhell :

- GURPS (hélas)...

- Le système "Legendes" mais là beaucoup ne doivent pas connaitre, c'est un vuieux système, complexe tout de même qui avait pour cadre différents univers, comme legendes celtiques, ou encore vallée du nil. Des univers à la fois riches historiquement, mais aussi forts bien documentés sur les mythes et légendes. J'ai toujours trouvé que Table Ronde par exemple était vachement mieux foutu que Pendragon, mais c'est mon côté barbon qui dit ça...

Y avait toujours un nombre de carrières énorme (mais vraiment énorme, genre une centaine voire le double) et toutes différentes. Et ensuite il y avait un système de position sociale etc...toujours bien pensé pour rendre l'atmosphère sociale et religieuse de chaque époque. Gros défaut...un manque de suivi dans chaque univers particulier. Mais bon avec chaque boîte y avait des scénarios assez bien faits. Après à chacun de s'y retrouver...et de bosser ses campagnes.

Pour résumer, une documentation et des cadres de jeu originaux, documentés à son crédit...un système de jeu lourd...c'est le mot.

- Rolemaster...oui...j'ose...là pas de commentaires particuliers, sinon que tout est prévu dans les rêgles...tout...un système complet et riche...que je n'aime pas pour son autorité sur le jeu. C'est à dire que si on le souhaite, rien n'est laissé au hasard. Par exemple dans une situation de combat, un mentat pratiquant les arts martiaux pourra savoir quelles pirouettes il peut faire dans quelles directions pour donner tels coups de poings et de pieds dans telles parties du corps pour faire tels types de dégâts selon la position de la main au moment de la frappe et de la concentration mise dès le début du round...Or comme je n'aime guère les rounds de combat de 1h (oui le round j'ai vu faire).

Mais non il faut pas s'étrangler.

A+

Alexis.Hermes 

Ce qui m'horripile le plus dans le systeme d20 sont quatre chose que j'expliquerai par 3 exemple:

Premierement:Un de mes amis qui aime bien le roleplay demande a faire un marchand.. aie ca n'existe pas , donc le mj lui propose d'émuler la classe de voleur ou de barde en retirant tout les avantage ou alors carrement prendre un commonner (classe de pnc). Quand on voit par exemple la classe de marchand dans prophecy, on pleure

Deuxiemmement: quel est la différence entre un barbare de 30 ans niveau un et un de niveau 20. c'est tres simple on les lance tout d'eux d'un avion ou tu les fous a poil dans une arene remplis d'acide avec des lames au dessus d'eux et des gens les tapant avec des haches a deux main. celui de niveau un est réduis a l'état de poussiere, l'autre dis juste aille ca fait mal...

Troisiemmement: ( ce n'est pas seulement pour d20 mais bon) les jet de controle mental. Tu foire ton jet tu te fait controler mentalement tu meurt... quoi de plus rageant et antiroleplay...

Et finalement le ::: dungeon crawling. des créature passes leur vie a glander dans des couloir en partant des tresors suffisant a leur payer de la bouffe a vie... comprend pas.
Voila c'est mon coup de geule d'autant plus qu'il y a des univers tres intéressant qui malhereusement on été teinté par les mounties et porte monstre trésor

Ps: vivement la sortie de Cadwallon: rpg dans l'univers de confrontation...

Moebius 

Je m'en fout j'ai pas lu le topic. Mais je ferais bien un sondage pour savoir si vous en avez pas assez des sondages.

Atlas 

Citation Posté par Alexis.Hermes Ce qui m'horripile le plus dans le systeme d20 sont quatre chose que j'expliquerai par 3 exemple: Premierement:Un de mes amis qui aime bien le roleplay demande a faire un marchand.. aie ca n'existe pas , donc le mj lui propose d'émuler la classe de voleur ou de barde en retirant tout les avantage ou alors carrement prendre un commonner (classe de pnc). Quand on voit par exemple la classe de marchand dans prophecy, on pleure Deuxiemmement: quel est la différence entre un barbare de 30 ans niveau un et un de niveau 20. c'est tres simple on les lance tout d'eux d'un avion ou tu les fous a poil dans une arene remplis d'acide avec des lames au dessus d'eux et des gens les tapant avec des haches a deux main. celui de niveau un est réduis a l'état de poussiere, l'autre dis juste aille ca fait mal... Troisiemmement: ( ce n'est pas seulement pour d20 mais bon) les jet de controle mental. Tu foire ton jet tu te fait controler mentalement tu meurt... quoi de plus rageant et antiroleplay... Et finalement le ::: dungeon crawling. des créature passes leur vie a glander dans des couloir en partant des tresors suffisant a leur payer de la bouffe a vie... comprend pas. Voila c'est mon coup de geule d'autant plus qu'il y a des univers tres intéressant qui malhereusement on été teinté par les mounties et porte monstre trésor Ps: vivement la sortie de Cadwallon: rpg dans l'univers de confrontation...

ça c'est pas un problème D20...c'est seulement AD&D... j'ai pas dit du mal là, j'ai juste dit AD&D...

Leap 

Je voie pas le pb avec le systeme D20 je voie juste une fixette sur ce qu'est (A)D&D. Grobilisme (bizzard y a 10 ans on reprochais ca a Warhammer), porte/monstre/tresor (oui ben là c'est la faute au MJ si il est expérimenté il ne fait pas ca).

Quand je prend mon manuel de D&D de D20 je n'applique pas à la lettre les regle d'ailleur y a qu'a voir le manuel du maitre pour trouver bon nombre de regles supllémentaire et non obligatoire.

Rolemaster comme systeme générique et aussi bien critiqué pour le nombre de table, mais y a des MJs asser intélligent pour ne pas appliquer tous à la lettre.

J'ai fait un GURPS Vampire à une époque, et j'ai pas non plus vue de pb par rapport aux régles. L'ambiance etait là, je tirais les des qd ils fallais et vlà.

BASIC de chaosium publié par Casus Belli, sympas etant un joueur de Cuthulhu ca ma vraiment pas posé de pb.

Simulacre sympas aussi, les representations par icone ma tjrs fait rigoler, j'ai du faire une partie de Serie Tele un mini monde ou tu pouvais sortir ce que tu voulais de ta poche, bien fun. Et aussi un monde style mad max inventer par un gas lors d'un voyage en angleterre.

Personnelement ses systemes me dérange pas, ce ne sont que des systemes aprés tout je voie pas le pb.

Je trouve quand meme affligent que dans le jeux de roles qui pronne l'imagination voir autant de personne qui n'en ont aucune.

Farhell 

Citation Posté par Leap Je trouve quand meme affligent que dans le jeux de roles qui pronne l'imagination voir autant de personne qui n'en ont aucune.

LOL ... Faut pas te facher Leap. Tout le monde a droit d'aimer ou pas tel ou tel jeu.

Sinon, tu as raison de défendre D&D3, c'est un trés bon jeu. Chacun est libre d'interpréter les régles comme il le veut. Mais tout le monde n'a pas le courage, et le temps, de revoir les régles et le monde, et je comprend certaine critique.

Mais sinon, ne perd pas de vue le sujet abordé. La question se pose sur les autres jeux, qui reprenne un systéme déja existant, pour leur propre univers.
Est ce par manque de temps, lors de la création ?
Par facilité? pas facil de créer un systéme.
Où par mode? Si les autres jeux on bien marché, pourquoi pas le notre avec le meme systéme.

L'exemple que je prend et qui m'a le plus déçus c'est Babylone 5. J'adore la série, et par curiosité je me suis payer le jeu. C'est en systéme D20. Et bien, c'est quand même univers trés politique, avec des complot, des trafiques d'influances. Je trouve le systéme D20 vachement réducteur pour ce jeu. Mais bien sur, on peut toujours modifier ...

Leap 

Bien sur qu'on peu ne pas aimer un jeux. Mais je ne voie sur ce thread que des critiques qui ne sont souvant que des près juger. J'ai fait une partie de D&D dans l'univers des Drows avec intrique politique et conspiration, et pour le moment très peu de combats. On peux pas dire qu'il ne ce prete qu'a du porte/monstre/trésor.

J'ai surtout jouer à AD&D d'ailleur ca reste mon preferrer, avec des univers aussi divers que Dark Sun, Planescape, Al Quadim, Ravenloft. J'avoue que lorsque l'on prend les régles de base ca parle de souvant de porte/monstre/trésor mais tous les addon apporte bcp plus que cela, et ne pas oublier l'imagination.

La différence peut etre est que je ne m'accroche pas au regles mais plus a l'univers pour moi les regles sont secondaire, j'ai déja fait des partie sans régles sans que cela me pose le moindre probleme.

Pour les autres jeux je ne sais pas il faudrais que je regarde Cuthulhu D20 pour me faire une idée. Mais bon si j'etait MJ a cuthulhu D20 comme au systeme chaosium si un gas bourinne il est mort, je sais pas si y les points de folie mais je pense que je les remettrais si ca n'existe pas.

Tarja 

Question d'un non savant des JDR... Vampire er Requiem : c'est des D20 ? C'est quoi sinon? Même question pour L5R ? Merci