Tsubasa RESERVoir CHRoNiCLE
Clamp
Anime et Manga (Shonen)

La bagarre entre les deux Shaolan vaut deux fois celle entre Kurogane et Kamui de la dernière fois. On a aussi quelques belles musiques. Miam.

le combat entre les deux Shaolan est excellent, tout y était ^^, ils n'ont rien censuré se qui fait vraiment plaisir (heureusement que c'est des oav ^^) et on voit vraiment toute la violence dont peut faire preuve le clone notamment lorsqu’il mange l’œil de Fay...
Par contre à la fin lorsque Sakura lui dit de ne pas y aller, on voit quand même un bref instant une lueur dans les yeux avant de repousser son bras et partir.

Ah, je n'avais pas vu ça de cette façon, à propos de la vrai Sakura et du vrai Shaolan. Mais en y repensant, c'est vrai que c'est tout à fait possible ta théorie Shinji, même si dans un sens, c'est un peu triste pour le vrai Shaolan vu qu'il est amoureux de la vrai Sakura mais que la vrai Sakura est amoureuse de son clone (même si au final, les deux Shaolan ont un comportement très proche) . Mais bon, pour le vrai Shaolan, je me pose une question : ce dernier n'est pas de la même dimension que la vrai Sakura non ? A partir de là, dans sa dimension à lui, il doit bien avoir une Sakura. Et bon, je doute que ces deux là n'étaient pas ensemble ou autre. C'est d'ailleurs ça qui me gène un peu avec le "je ne suis pas ta Sakura" car pour moi, sa Sakura, c'est celle de sa dimension >_<

Pour ce qui est de ce qui dit quoi dans ce chapitre, le problème, c'est que les deux Shaolan ont des vêtement noir (enfin en partie pour l'original ) ce qui fait que c'est assez confus. Mais bon, je n'avais pas pensé au blessures et au vêtement déchiré. Dans ce cas, je suis pas d'accord avec toi The_Fan pour la dernière page. Le regard noir serait celui du vrai et non du clone si on s'appuie sur les blessures. Mais bon, j'ai un doute vu le fond de l'image :/

Pour ce qui est de Fye, j'ai pensé la même chose au vu de sa réaction. Genre il le savait mais ne voulait pas le dire (perso ça m'étonne pas tant que ça, peut-être qu'il attendait que le clone le dise d'elle même).

Enfin pour ta théorie The Fan, je ne pense pas que ce soit possible. Le clone de Shaolan a été fait quand il était jeune et non au même âge que Sakura. Le clone de Sakura lui, semble avoir été fait quand elle est rentrée dans les ruines, c'est à dire quand le manga débute. En plus, le vrai Shaolan ne vient pas de la même dimension que la vraie Sakura non O_o? Perso, pour ce qui est des première pages du tome 1, pour moi, ce serait plus la fin du manga avec pourquoi pas, le vrai Shaolan et la vrai Sakura ^^

Bon bah je commencerais par les chapitres puisque actuellement la grosse suprise vient de là...
Il faut dire que je m'attendais pas du tout à ce que la Sakura que l'on suivait depuis pratiquement le début soit un clone et encore moins qu'elle ne se fasse tué! Et quelle émotion lors de ses derniers instants, quand elle s'avance vers le clone en lui disant que malgré le fait qu'il soit des créations, cela n'enleve rien à leur humanité. Sans parler quand elle lui "je t'aime, juste avant de disparaître dans une pluie de pétale de fleur, magnifique *_*. J'ai aussi trouvé excellent la réaction du clone qui montre bien qu'il n'est pas aussi froid et sans coeur qu'il n'y parait. Avons nous avoir le droit à un retournement de situation avec le clone qui se retourne contre Fei? Cela se pourrait bien... Pour revenir sur la fin, je pense qu'il s'agit bien du vrai Shaolan qui dit "wait!" et que c'est bien lui aussi que l'on voit à la fin. J'espere pour le prochain chapitre que l'on nous montre la réaction du clone ( car pour moi il est bien reparti avec Kyle )

Apres pour le vrai shaolan et la vrai sakura, bien que je serai plutot de l'avis de Kusanagi, beaucoup d'élément manquent encore pour pouvoir dire avec certitude d'où vient le vrai Shaolan. J'ai pensé au début qu'il venait peut etre de l'univers de CCS ou d'une autre dimension( notament avec l'utilisation de la foudre ) mais ce qui m'en fait douter ce sont les paroles de Seishiro à propos du père de Shaolan ( je suis convaincu qu'il fait la référence à Clow ).
L'hypothèse qu'il soit de la même dimension de Sakura ne me parait pas non plus possible, bien que cela pourrait expliquer en parti l'hostilité de Toya envers le clone ( peut être était il au courant? ).... Cela fait donc beaucoup d'hypothèse pour l'instant!

Bon et puis pour l'oav, et bien franchement c'est une vrai merveille! Je ne m'attendais pas à ce que ca soit aussi réussi puisque le passage se révèle bien meilleur que dans le manga ( sans compter qu'ils ont garder la violence dont à fait preuve le clone ). Seul petit bémol, peut être un légers manque d'originalité du coté de la musique, je ne compte qu'un nouveau morceau dans cet épisode alors que tout les autres sont des anciens, enfin bon j'en demande peut être un peu trop la

j'ai des questions
1/est ce que le clone de sakura aime le vrai shaolon ou son clone
2/je n'ai pas compris pourquoi sakura dit a shaolon clone "ta sakura t'attends" alors que shaolan clone a l'air d'aimer la sakura clone plutot que la vraie sakura

Le clone de Sakura aime le clone de Shaolan. Sinon, le clone de Sakura ne dit pas "Ta Sakura t'attends" au clone de Shaolan mais au vrai Shaolan ^^

Pour la provenance du vrai Shaolan, au début moi aussi j'avais pensé qu'il pourrait venir de la dimension de CCS notamment tout comme toi, Valk, à cause de ses attaques et de son épée. Le truc terrible ça aurait été que lorsque Shaolan quitte Sakura pour repartir chez lui dans le dernier tome de CCS et bien ce dernier se fait enlevé par Fei. Là, on a Tsubasa qui se déroule. Puis à la fin de Tsubasa, on retrouve les dernières planches de CCS, à savoir Shaolan qui retrouve Sakura quelques années plus tard. Ca aurait été excellent ça Mais bon, il y a quand même quelques différences au niveau des attaques entre le Shaolan de TRC et celui de CCS, donc je pense que c'est pas le même au final. Pour les paroles de Seishiro, je m'en rappelle plus, y'a moyen que tu les re-cites ?

Bon au final, ça suit la trame du manga donc, j'ai pas grand chose à rajouté de ce côté là. Personnellement, j'ai été déçus par les musiques qui sont soit trop discrète, soit mal employé (notamment au début de l'affrontement entre Shaolan et son clone ). D'ailleurs, cet affrontement est moyen je trouve. C'est surtout la première partie en fait (pour les raison évoqué au dessus ). Par contre, le passage avec la foudre impériale de Shaolan était excellent avec cette fois la musique qui convient . Après, encore une fois, j'ai pas trouvé l'animation si bonne que ça (bon ça reste correcte hein mais pour un OAV....) et puis, j'ai toujours autant de mal avec la voix de Mokona. Ca lui va vraiment pas quoi, je trouve >_<

Sinon et pour en revenir au vrai Shaolan, dans cet OAV, il est dit que c'est un descendant de Clow tout comme celui de CCS (il me semblait bien que c'est ce qui avait été dit et vu que je me souviens pas du passage avec Seishiro ). Raaah le seul élément qui va contre cette hypothèse, c'est leur attaques qui sont différentes. Mais bon, ça se trouve, avant de se faire enlevé, il a évolué dans sa manière de combattre >_<

Comme prévu, ce second épisode suit à la lettre le manga et surtout la partie la plus intéressante de l'arc de Tokyo : les révélations concernant Shaolan et son clone.
Le combat entre les deux Shaolans est très bien réalisé : début du combat accompagné avec la magnifique piste Hear our Prayer, et la second partie avec les épées accompagnée par la célèbre A Song of Fire Storm : un vrai régal pour les yeux et pour les oreilles
A part ça rien à rajouter vu que ç'a été évoqué déjà quelques centaines de pages auparavant quand le chapitre est sorti ^^"

Qu'on verra Sakura à l'action

Hmm je ne me rappel plus exactement du passage Kusa, mais je me souviens bien ca devait être quelque chose comme ça: " cette droiture que tu as, tout comme ton père". Donc quand on sait que Clow était quelqu'un de tres droit, ca me parait évident que c'est lui le père du vrai shaolan... Mais apres tout on n'a jamais connue son père dans CCS, donc il est possible que ce dernier tienne aussi beaucoup de son illustre ancêtre. Enfin ce qui me déroute c'est que pour chacune de ses hypothèse, il y a toujours un élément qui vient plus ou moin la mettre en doute ( le fait que l'on se réfère à Shaolan comme quelqu'un qui tient du sang de Clow alors que s'il s'agissait de son père ils auraient pu le dire tout simplement, et les paroles de seishiro sur le père de Syoran qui corresponde fortement à la description de Clow ).

Une autre chose qui pourrait faire pousser la balance vers un Shaolan qui viendrai du monde de CCS, est le fait qu'il y a de grande chance que la sorcière des dimensions se trouvent dans cette dimension, enfin tout du moins pour moi.

Donc si j'ai bien compris ce qu'il y a comprendre, vos différentes interprétations à l'appui pour un coup de main:

Au tout début du début, dans le pays de Clow, la Sakura-vraie rencontre le Shoalan-clone, deviennent amis et plus si affinités...

En entrant dans les ruines Sakura-vraie active un truc qui fait qu'elle est remplacée par le clone que Fai avait créé. Ce clone est destiné à faire le voyage à la place de la vraie Sakura de sorte que si elle meurt dans son voyage, la vraie ne soit pas touchée car il a besoin d'elle pour autre chose...

Question 1: A qui appartiennent réellement les plumes envoyées partout? A la clone ou à la vraie?
Question 2: Puisque Fai compte se servir de la mémoire du "corps" de Sakura pour révéler son pouvoir, comment la mémoire du clone va pouvoir réveiller le pouvoir de la vraie?

Ensuite, pendant le voyage, le clone est toujours amoureux d'une Sakura qui le reconnait pas, et pour cause, elle en a perdu le souvenir en guise de paiement par Shaolan à Yuko...

Le voyage continu, le vrai Shaolan débarque...
Le clone part de son côté faire la chasse au plume...

Question 3: Les plumes sont des fragments de mémoires de Sakura qui doivent retourner à son corps afin que Fai rassemble ledit pouvoir... Cela veut-il dire que le Shaolan-clone envoit les plumes à Fai qui les met alors dans le corps de la vraie Sakura?
Question 4: Fai a-t-il le corps de la vraie Sakura?

Dans les derniers chapitres, uniquement l'âme de Sakura-clone est détruite, son corps est récupéré par Kyle.
Sakura-clone avoue être amoureuse de Shaolan-clone et dit au vrai que "sa" Sakura l'attend quelque part...

Question 5: L'âme de Sakura-clone étant tuée, celle-ci est-elle encore en vie?
Question 6: Shaolan-clone a-t-il formé une âme face au "décès" de Sakura-clone (et sa déclaration d'amour) ?
Question 7: Sakura-vraie ne connait que le clone de Shaolan alors comment peut-elle attendre le vrai quelque part?
Question 8: Que fera le groupe lorsqu'il retrouvera des plumes? Les garder en attendant?

Bon finalement, Shaolan-clone est parti à la poursuite de Kyle et du corps de sa Sakura...

Fin du chapitre

...
Mais quel bordel quand même!!!
Jamais vu une histoire aussi tordue!
Et encore, je prend pas en compte tout le bazard qui relie Shaolan et Watanuki, qui a visité qui en rêve, qui a échangé quoi pour qui et pourquoi?...

Arf, en ce qui concerne la connaissance des deux Vrais, je plussoie l'idée de Kusa (je crois) qui est que le tube du tout début à sûrement des trucs à voir là-dedans! Même si je viens de réaliser que le Shaolan dans le tube est habillé comme le clone et donc que c'est probablement le clone... >_<

@Valk
Je ne crois pas du tout à l'hypothèse d'un Syaoran qui viendrait de CCS. On est trop loin de la chasse aux cartes dans les rues de Tokyo. L'univers est trop différent et le gouffre serait trop... énorme.
En tous cas, j'espère que ce n'est pas le cas, sinon je trouverais ça dommage.
Après cela reste possible. Après tout, le bâton de Sakura se trouve bien dans la boutique de Yuuko (c'est dans l'un des premiers columes de xxxHolic). Qu'est-il donc advenu de Sakura ? On peut trouver des raisons diverses et variées : il peut ne s'agir que d'un simple clin d'oeil, ou il peut s'agir d'un prix que Sakura aurait payé dans le cadre de l'aventure de TRC.
Autre point qui parait s'opposer aux persos de CCS : Sakura aurait été clonée juste avant le voyage entre les dimensions. Si on rajoute la Sakura de CSS, ça nous fait trois exemplaires, et ça commence à faire beaucoup pour pas grand chose.

Mais, il y a un truc qui me chiffone. Yuuko dit à R.Syaoran - et on le revoit dans le 2e OAV, qui soit dit en passant est sublime - qu'il a déjà payé le prix afin de voyager entre les dimensions : son temps, son [espace? capacité à se déplacer? je sais plus] et sa relation.
Sa relation avec qui ? Sakura, je suppose. La vraie, tant qu'on y est.

Par relation, ferait-elle allusion à la mémoire perdue de Sakura au début de ses aventures ? Je crois me souvenir que le même terme est utilisé au moment où C.Syaoran rencontre Yuuko pour la première fois en parlant du prix à payer : "your relationship". Faudrait que je vérifie les scans.
R.Syaoran aurait-il été oublié de sa Sakura ?

Mais R.Sakura aurait bien été clonée JUSTE avant son voyage, non ? C'est bien elle qui passe son enfance avec C.Syaoran ?

Alors elle est où cette Sakura que R.Syaroan avec qui il a perdu sa "relation" ? Celle dont C.Sakura dit qu'elle l'attend ? Quand est-ce qu'ils se sont connus ?

J'en viens à me dire que la Sakura qui passe son enfance à Clow avec C.Syaoran n'est définitivement pas la vraie et que celle-ci a été clonée bien avant.
On se retrouverait dans un schéma assez simple : R.Syaoran X R.Sakura et C.Syaoran X C.Sakura.

On nous aurait menti ?

A la limite, le fait que Shaolan-vrai ait perdu une relation avec la vraie Sakura en partie à cause du prix que lui avait demandé Yuko, ça me semble jouable.
Le seul problème réel que je vois, c'est que Fai lui-même dit que le clone a été "activé" lorsque la vraie Sakura est entrée dans les ruines...

3 solutions:
- Ou bien il y a quelques bugs dans la traduction... possible
- Ou bien Fei nous ment... Mais mentir au lecteur... bouh le méchant!
- Ou bien les Clamp se mettent à la torture psycologique...

Mais en tout cas, vu que Shaolan-vrai sait que la Sakura du moment n'est pas la vraie, c'est certain qu'il l'a déjà "vu" d'une manière ou d'une autre... Mais où et quand???
Et mêmes questions pour la Sakura-vraie puisqu'elle est supposée l'attendre...

- La boucle d'oreille de Mokona blanc a rempli son office en aidant nos héros à s'échapper du piège lié à la malédiction de Fye. Reste la boucle du Mokona noir : celle-ci n'est pas magique, elle sert à sceller. Yuuko nous dit qu'elle va bientôt servir. A sceller C.Syaoran ?

- Chapitre 178 : flashback. La copine de Fei Wang demande a ce dernier s'il va aussi faire de la princesse un clone. Il lui répond que oui, qu'il a besoin qu'elle fasse un voyage pour que son corps contienne la mémoire des dimensions traversées et qu'à cause d'une infime probabilité, il préfère envoyer le clone en voyage afin que le corps revienne à Clow si jamais elle meurt. Cependant, il parle d'un "autre rôle"... ??

- Sakura hurle à C.Syaoran de ne pas tuer le vrai. Si R.Syaoran meurt : tout est fini. Donc même C.Sakura a compris qu'elle était le but ultime de Fei Wang et comment y échapper ? Logique, vu ses dons de clairvoyance. Mais elle meurt sans même nous le dire, la garce...
Fei Wang ne cherche t-il pas à ressusciter quelqu'un ? Je me souviens d'un vieux chapitre où il y a une allusion selon laquelle Fye et lui souhaitaient la même chose... Or, ce que souhaitait Fye, c'était retrouver son jumeau, non ? Chose évidemment impossible, d'après les lois de l'équivalence (louuuule, frères Elric sortez de ce corps!), mais cela pourrait être la raison pour laquelle il cherche à transcender l'espace et le temps ?

- Qui sont, à votre avis, les clones qu'on voit chez Fei Wang et qui sont présentés comme des "échecs" ?
Si je suis mon raisonnement précédent, il pourrait s'agir de la copine qu'il essaye de ressusciter mais dont il ne parvient à obtenir que des copies imparfaites.

Qui est ce Kyle en question ? Je ne me souviens absolument pas.
Je lui trouve une grande ressemblance avec Clow Reed, non ?

Kyle c'est celui qui a enseigné les arts martiaux à Shaolan quand il était jeune lors de son passage aux Pays Clows. Il apparaît pour la première fois dans la première saison (je ne me souviens plus du numéro du tome correspondant) dans le monde imaginaire : où nos héros sont censés davoir chacun un boulot pour vivre, Shaolan et Kuro ont choisi le boulot des chasseurs d'Oni.