Tsubasa RESERVoir CHRoNiCLE
Clamp
Anime et Manga (Shonen)

Kyle c'est le médecin dans un des mondes dans lequel atterris nos héro, celui où les enfants sont enlever et amener dans un château pour faire fondre la glace qui garde une des plumes (ou dans le genre).
Celui qui a enseigné les arts martiaux à Shaolan, c'est celui qui recherche les Jumeaux Vampires, et il a le cheveux court en plus si je me souvient bien.

Parce que, si je me trompe pas, à ce moment on est dans un flashback non? Et donc il me semble que la fille qui est toujours aux côtés de Fai n'est pas encore morte...

Peut-être que c'est des clones ratés de Sakura (mais bien ratés alors!^^)

et moins gore que ce que je craignait
Je crois que tout a été dit, les musiques sont superbes, l'épisode (comme le tome correspondant ) marque une rupture dans le scenario, pas mal de révélations ...

Kamui disparait pendant 10 minutes ... j'ai du mal à croire qu'il ait laissé tomber son combat en plein milieu, et j'ai pas eu l'impression non plus qu'il se soit fait assommer

(la foudre, le fait que les deux Shaolan soient descendants de Clow le symbole du sceau qui est le même que celui de la boussole ...)

Déjà la qualité graphique était pas aussi top que dans le précédent, des fois Kamui avait même une tête bizarre, ou des membres bizarres et rendre Kamui bizarre...il faut le faire...
Sinon dans son tout, l'OAV était superbe, bon je savais à quoi m'attendre niveau scénario mais voir le combat des deux Shaolan en version animé c'était superbe; et surtout, surtout, la scène de la fin, avec le clone qui tient Sakura dans ses bras et dit "Je récupèrerais toutes les plumes, qu'elles qu'en soit le prix" avant de quitter Sakura qui s'endort après l'avoir supplié de rester...

C'était juste magistral, cette scène je l'avais trouvée superbe en manga et en anime c'était superbement rendu, vraiment une des plus belles scènes que j'ai vu dans un manga des Clamp (voir même la seconde...après Kotori dans la piscine >_<)

Donc dans son ensemble j'ai aimé, Kamui était classe, Subaru aussi, et mon pauvre Fye était bien malmené...la voix de Mokona passait mieux dans celui là soit dit en passant.

Parce qu'avec leurs vampires jumeaux là, elles ont crée toute une nouvelle communauté de fans de Yaoi qui font l'apologie du Kamui x Subaru...
Ca lourde suffisemment de voir qu'Hokuto disparait de la vie de Subaru (et par la même la logique de base du lien Subaru/Seichiro se barre) et que Kotori disparait aussi (tanbdis que Fuma fait juste acte de présence), mais si en plus les yaoistes en furies profitent de TRC pour s'acharner sur elles je dis non >_<

Pfff c'est abusé de les avoir virées ça veut dire quoi ça >_<

il suffit de voir la bande son oppressante quant Kamui et Shaolan sont dans l'eau, ou Kamui appelle avec dans le fond un Shaolan qui se relève comme un fantôme, enfin vraiment les musiques collaient parfaitement bien avec l'action et les rebondissements .

Exemple : Sakura devient des fleurs de cerisier ( Et que veut dire Sakura en japonnais ? bien pensé ), et murmure d'une façon
sensuel ses paroles, c'est vraiment de toute beauté,

le vrai Shaolan n'a jamais rencontré la Sakura du pays de Clow puisque c'est the Clone qui
devient son amie d'enfance, le vrai Shaolan ne fait que voir a travers les yeux de son Clone, donc il y'a pas vraiment de lien entre lui et Sakura emprisonné par Wei fang donc le vrai Shaolan est peu Hors Sujet puisque en théorie celui qu'aime la vrai et le clone de Sakura c'est le clone .

D'ailleurs l'action du clone prend une tournure spéciale puisque c'est dit qu'il récupère les plumes pour la vrai Sakura ( qui disparait donc dans le volume un ), donc il a bien une âme ( en plus d'être clairement vus par ses cris dans le 179 après la mort du clone avec qui il a fait malgré tout un bon bout de chemin : plus d'une dizaines de volume )

est-ce qu'il n'y avait pas deja un peu de Subaru/Kamui dans X ?
Je me souvient de m'etre posé la question ...
Et puis Seichiro est present, on ne sait pas encore pourquoi il poursuit les jumeaux donc rien n'est bloqué à ce niveau là
Même chose pour Hokuto (par contre Fuma et Kotori ça me parait mort) elle va peut-etre avoir une sequence flash-back (les vampires triplés ) à moins qu'on ne considere que Kamui a pris sa place à elle.

Déjà que Fuma s'approchait un peu trop de Kamui, et que du coup les yaoistes en furie les proclamaient comme couple, si en plus tu parles de Subaru et Kamui on en finira pas >_<
Subaru était l'ami de Kamui, le seul qui le comprnait vraiment vu qu'ils avaient vécu la même chose, c'était pourquoi Kamui lui était attaché, pas pour autre chose.

Subaru il est avec Seishiro, dans Tokyo babylon, dans X...de oute façon les amitiés fortes entre gars comme ça ça donne tout de suite des idées (Qui a parlé d'Athrun et Kira ?) et avec les Clamp c'est encore pire vu qu'elles aiment bien les contacts physiques...

Pour ce qui est de TRC, je sais que Seishiro les cherche, mais ce qui m'agaçe ce sont les gens qui forment direct un couple entre Subaru et Kamui >_<"
Laissez Kamui en dehors de ça, les Clamp ont fait d'eux des jumeaux pas des amants

Après c'est clair qu'elles font ce qu'elles veulent (et c'est pas si mal après tout il sont bien classe tous les deux) mais les interprétations des gens...
Et puis non je refuse elles ont qu'à respecter la trame des anciens mangas c'est tout >_<" *sort*

ce sont eux les héros de l'histoire en fin de compte, ce sont eux qu'on a vus évolué, réagir et subir beaucoup de chose pendant plus d'une quinzaine de volume ( le désespoir de C.Shaolan devant C.Sakura qui a perdu ses souvenirs, l'effort que fait Sakura pour être utile etc ...).
Pourtant ils ne sont pas humain, l'utilisation du mot clone dans ma tête s'apparente à une création, je pense instinctivement qu'un clone est inférieur ou moins importante qu'un humain normalement crée, pourtant c'est différent si dès le départ on fait du clone un être humain ( Ce qui est le cas ici ), ce n'est que par la suite que la perception des choses change ( la découverte de la nature des Clones ).
Alors mine de rien Clamp fait peut sans le vouloir quelque chose d'unique : ça nous prépare à l'avenir ( la création de clone est quelque chose de possible aujourd'hui ... ), donc ce qui fait l"humain n'est pas sa création mais son cheminement ( découverte, interaction avec les autres et émotion etc ... ), c'est peut être ça la morale derrière le thème de la création des clones .

Sinon pour moi Fay connaissait la réel identité des clones et depuis le début, quelqu'un qui utilise la magie doit le savoir .

Déjà, Valk, je trouve que tu t'appuies sur peu de chose pour avancer que Clow pourrait être le père du vrai Shaolan. Cette description peut s'appliqué à n'importe qui pour le coup. De plus, il est quand même dit que Shaolan est le descendant de Clow. Or si c'est le descendant, il ne peut-en être le fils.

Pour répondre à tes question Ella, voici ma vision des choses :

- 1) Les plumes qui ont été éparpillé appartiennent au clone. En effet, le clone a été créé juste avant la perte des plumes et c'est donc le clone qui les a perdu.

- 2) Bah, je suppose qu'à partir du moment où c'est son clone, la façon de procéder devrait être la même que si c'était la vrai qui avait perdu les plumes.

- Le clone de Sakura a perdu la mémoire à cause de la perte des plumes pas à cause de Yuko et du prix à payer. Par contre, elle ne peut plus se souvenir de Shaolan et ne peut plus l'aimé, à cause du prix.

- 3) Je dois dire que y' ai pas trop pensé à ça. Mais bon, le clone peut très bien avoir gardé les plumes sur lui, en attendant de les remettre au clone non ? En plus, je sais plus si on sait qu'il a trouvé d'autre plume >_<"

- 4) Pour moi, oui, vu que c'est lui qui l'a cloné, il doit forcément avoir la vrai Sakura avec lui.

- 5) Très bonne question ça. Je me demande si grâce au plume, elle pourrait retrouver son âme ?

- 6) Perso, pour moi oui (enfin, j'espère) au vu de sa réaction.

- 7) Ce passage m'a aussi gêné en fait. Mais bon, pour moi, la phrase n'est à prendre dans le sens où la vrai Sakura attends le vrai Shaolan, mais dans le sens où le vrai Shaolan aime la vrai Sakura (car comme l'avait dit Shinji le vrai Shaolan est tombé amoureux de la vrai Sakura à travers son clone ).

- 8) Je me pose excatement la même question -_-"

Perso, je suis sûr que si on suit xxxHolic en parallèle, on comprend déjà mieux ce qui se passe >_<

Ensuite, pour Hara, je vois pas ce qui s'oppose pour le moment au fait que le vrai Shaolan vient de la dimension de CCS. Déjà pour le bâton qui est dans la boutique de Yuuko, c'est une réplique comme elle l'explique dans le 1er tome de xxxHolic. Après, je comprend pas trop le problème avec les Sakura. La Sakura du vrai Shaolan serait celle de CCS, c'est tout. Elle n'a rien à voir avec la Sakura du pays de Clow, qui elle, c'est fait cloné par Fei.


Dans le manga, Yuuko dit à Shaolan (le vrai ) qu'il a perdu sa liberté, son temps et tout contact humain. Ce qui est vrai puisqu'il a été enfermé dans un conteneur pendant plusieurs années. Ensuite, pour moi, le vrai Shaolan sait qu'il y avait un clone de Sakura, tout simplement parce que la vrai, doit être quelque part là où il a été retenu.

Donc, moi, c'est de cette façon dont je vois les choses. Après, ce qui me gène le plus dans cette théorie, ça reste tout même le "Ta Sakura t'attends" du clone :/

Bah c'est surtout la descritpion du père de Shaolan par Seishiro qui me fait penser à Clow, surtout quand il dit que " cette droiture ressemble celle de son père" et tout le monde sait que Clow était quelqu'un qui avait de fort principe... Apres oui il est juste dit qu'il a le même sens que Clow, mais ca m'étonnerait qu'il soit le fils de Fei ( même si il s'est avéré être dénué de srcupule, je pense pas qu'il ferait ce qu'il a fait a son propre fils ), pour moi ca me semble l'hypothèsé qui tient le mieux.
Ensuite, il est possbile que Clow est abandonnée sa famille depuis longtemps pour voyager à travers les dimensions et qu'il est une espérance de vie plus importante ( comme dans CCS ). Mais apres il y aurait le problème de Fei, étant donné qu'il est son frère il serait donc aussi agé que lui? D'un coté ca pourrait expliquer le fait que l'on ne sache pas où il se trouve, habitant dans la dimension dont Clow est origine

Enfin pour l'instant on sait vraiment trop peu de chose sur les personnages de Clow et de Fei, et puis apres tout se sont juste des hypothèse sortie de mon cerveau torturé

Houlà, je vois pas du tout ça de cette manière personnellement. Ce n'est pas parce qu'il a le sang de Clow qu'il est son fils ou le fils de Fei. Shaolan dans CCS est le descendant de Clow or dans CCS, Clow n'est pas le père de Shaolan et surtout, Clow est mort depuis des siècles. Et de mon point de vue, c'est la même chose ici : le vrai Shaolan a du sang de Clow en lui, mais il y a plusieurs siècles qui les sépare.

Maintenant, j'en viens à me poser une questions. Est ce que Clow et Yûko sont unique ? C'est à dire est ce qu'il y a un Clow et une Yûko à travers toute les dimensions ? Non parce que si c'était le cas, ce serait un truc de fou, surtout du point de vue temporel en fait >_<" Mais bon, je me dit que c'est pas le cas et que finalement, il y a plusieurs Clow et Yûko mais que certain Clow et Yûko sont des magicien hors norme >_<

Soit dit en passant, le fait que Fei soit le frère de Clow et qu'il est dit que Clow est un puissant magicien qui peut traverser les dimension comme dans CCS et qu'en plus le vrai shaolan soit un descendant, va dans le sens où le vrai Shaolan serait celui de CCS, non

Ou alors le fait que Fei soit le frère de Clow et qu'il n'a jamais été dit que Clow avait de frère dans CCS, prouve que ces deux Clow sont différents et qu'il y a donc plusieur Clow qui sont de puissant magicien et...et... *pète un câble*

Il n'est pas dit que le Clow de CCS n'avait pas de frère, mais la où ca colle pas mon truc, c'est que Clow est déjà mort depuis longtemps et ceux malgré le fait qu'il soit un puissant magicien, donc logiquement son frère devrait aussi être décédé... Apres Clow aurait pu masquer ca mort et s'en aller dans une autre dimension, mais dans ce cas la ca collerait pas avec Eriol qui est sa ressurection. Mouarf je viens de prouver que ma propre Hypothèse est fausse XD

Hmm, pour Yuko et Clow je sais pas trop. Si techniquement tu regardes ca d'un point de vu un peu scientifique et philosophique, il y a tres peu de chance que à travers l'infinité de dimension qui existe, ils n'aient pas au moins un sosie. Et puis le fait que l'on parle aussi de dimension "parallèles" implique qu'il n'y a pas d'être unique dans l'une de ses dimensions ( un peu comme dans The One, cette personne serait au dessus des autres dans ce cas la^^ ). Mais apres on est dans un manga, et il est vrai que jusqu'à présent on a pas vue de Yuko, de Clow ou de Fei d'une autre dimension ( apres tout ils sont peut être au dessus des autres eux aussi^^ =