Tsubasa RESERVoir CHRoNiCLE (Clamp, Shonen) : Fiche / Article de la section Anime et Manga, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
On n'est pas sur que Sakura est vraiment été cloné lors de l'incursion dans les ruines. De plus quand elle est en train de se faire absorber vers le repaire de Fei ( enfin c'est que je pense ), elle ne disparait pas complètement et ca n'a rien à voir avec la méthode qu'il avait utilisé pour cloné shaolan ( avec le miroir ). Donc on ne sait pas vraiment quand Sakura a été cloné...
Concernant les derniers chapitres, j'ai pris le spoiler de Valk pour développer mon hypothèse ci-dessus:
Spoiler
En effet, je ne pense pas que Sakura se soit fait cloner juste avant que les plumes se soient envolées, je pense que le clonage a eu lieu bien avant. Si je relis le tome 1, il y a trop peu de différence entre la Sakura que l'on voit au début et le moment où Shaolan et Sakura se rencontrent dans les ruines. A moins que le clone soit vraiment comme Sakura (et réagisse de la même manière), je ne pense pas qu'elle pourrait avoir une telle complicité avec Shaolan. Ce qui me fait dire qu'on suivait les clones depuis le début.
Au final, cela reviendrait à dire que les clones s'aiment réellement entre eux; et les vrais aussi (avant d'être captifs de Fei).
tu oublie que Shaolan le clone est apparu quelque années avant l'histoire actuel, il passe donc plusieurs années avec Sakura ( la vraie théoriquement ) et c'est vrai que le meilleur moment pour Wei fang fasse l'échange c'est après les ruines puisse qu'il peut faire passer Sakura le clone pour la vrai Sakura puisqu'elle perd sa mémoire .
Le moment ou Sakura tend les mains vers Shaolan ( le clone ) on peut penser qu'il s'agit de la vrai puisqu'elle conserve ses sentiments .
Pour le clone de Sakura, elle éprouve des sentiment pour Shaolan ( le clone ) grâce à son voyage passé avec lui, là pas de problème mais même la vrai Sakura ne doit normalement éprouver des sentiments que pour le clone puisqu'elle ne connait que lui .
Le shaolan vrai est un peu beaucoup hors-Jeu ...
ça aurait été différent si les deux clones avaient été crées au meme moment, ce qui n'est pas le cas ici .
c'est à dire que le clone de Sakura a été crée lors de son incursion (de la vrai Sakura ) dans les ruines surtout que je suis quasi sûr que c'est sous-entendus dans les scan. En plus, Fei explique que le clone de Sakura est différent du clone de Shaolan car en plus du corps, le clone possède le même esprit (en gros, elle identique en tout point à la vrai) ce qui explique leur même façon d'agir.
Par contre, le gros problème, c'est clairement le "Sakura t'attends" qui n'a pas vraiment de sens avec cette théorie. Maintenant, c'est peut-être une formulation pour dire qu'il doit allé sauver sa Sakura ou un truc dans le genre >_<"
Ensuite pour le fait que Shaolan soit un descendant de Clow, je trouve ça aussi assez perturbant. En fait au départ, je m'étais dit que le vrai Shaolan ne venait pas de la même dimension que la vrai Sakura et qu'en vérité, il venait d'un autre monde comme celui de CCS (bah, oui, après tout, on sait pas ce qui se passe durant l'ellipse temporel quand Shaolan retourne en Chine à la fin du manga >_< ). Et donc, sa Sakura serait celle de CCS mais bon, ça colle pas vraiment non plus au final -_-"
Enfin, merci pour l'info Kentama ^^ Si, je demandais ça, c'est que Yuuko à un moment explique que Watanuki a payer le même prix que Sakura et là, on voit le vrai Shaolan dire "Sa mémoire ?!!" Et bon, je me rappelle pas que le clone est payé de sa mémoire pour aller dans le monde des rêve O_o Donc, est-ce que ça serait la vrai dont-il fait allusion ? (ou alors, je me plante complètement et j'ai mal compris ce passage -_-" )
Moi je me dis que les Clamps peuvent tres bien avoir fait un cross over avec CCS aussi ( et ca expliqerait pourquoi on n' pas encore eu un monde y ressemblant ). Je m'explique.
Il se peut que les clones de Sakura et Shaolan soit des clones des personnages de CCS. Des la, le fait que Sakura soit la fille de Clow et que Shaolan soit un de ses descendant s'explique ( ceux qui ont lu CCS comprendront ), et la phrase "Ta Sakura t'attend" aussi. En plus les technique du vrai Shaolan ressemble drôlement à celle de celui de CCS.
Citation
c'est à dire que le clone de Sakura a été crée lors de son incursion (de la vrai Sakura ) dans les ruines surtout que je suis quasi sûr que c'est sous-entendus dans les scan.
Je ne vois pas quand c'est sous entendu dans les scans. Pour moi, ce qui ce passe dans les ruines me fait plutot pensé que Sakura était sur le point de passer dans le repère de Fei Wang.
Oui, c'est vrai que ça pourrait être une possibilitée, je dois dire que j'avais pas pensé au fait que Sakura, elle même, viendrait de CCS. Mais Sakura dans CCS n'est pas la fille de Clow, c'est la fille d'une réincarnation de Clow (une moitié, si je me souviens bien en plus >_< ). Par contre, je viens de me rendre compte qu'il y aurait un problème avec la théorie du crossover avec CCS, l'âge. Bah, oui, même si admettons que Shaolan et Sakura se fassent enlevé à la fin de CCS, pendant l'ellipse, ne sont-ils pas plus vieux que leur homologue dans TRC quand ils sont jeunes ? Je dois dire que ça m'avait pas choqué au départ pour Shaolan mais en y repenssant, je me demande si c'est pas le cas ^^;
Bah pour moi, c'est sous-entendus dans toute la fin du chapitre 178 en fait. Je l'interprète de cette manière : Elle rentre dans le repère, se fait cloner et perd ses plumes. En plus, les images que l'on a, c'est celle de la Sakura du tome 1 pas la Sakura des flashback (d'ailleurs ça va contre le fait que la Sakura de CCS se soit fait cloner ) .
Bon sinon, je comprend toujours pas les paroles de Yuko dans le chapitre 181 où elle dit que "Watanuki a payé le même prix que la princesse qui voyage avec vous". Or Watanuki a perdu la mémoire mais le clone de Sakura n'a jamais pedru la mémoire à cause de Yûko non O_o ? C'est du à la perte des plumes normalement, je cromprend pas vraiment là.
Dernière modification par Kusanagi-San : 08/03/2008 à 19h58.
lorsque Fei parle du clone de Sakura dans le chapitre 178, il dit qu'il va changer la mémoire de Sakura en plumes. Et c'est là que je considère que les paroles de Fei visaient le clone de Sakura.
Donc si la Sakura possédant les plumes était un clone, cela voudrait dire qu'il pourrait s'agir d'un clone depuis le début du premier tome. Donc il y aurait eu un moment dans le passé où Fei a cloné Sakura sans que personne ne s'en aperçoive, que ce soit son frère, Yukito ou encore le clone de Shaolan (vu que comme l'a dit Kusanagi, les Sakura sont des répliques parfaites).
L'amour entre les clones serait donc bien réel, tout comme celui des vrais Shaolan et Sakura dont l'amour aurait pu apparaitre avant l'arrivée du clone.
Comme je l'avais dit plus haut, je prends la possibilité que la vraie Sakura ai compris le geste du vrai Shaolan, et elle a donc voulu lui créer un coeur. Ce n'est donc qu'après que Fei a cloné Sakura.
Bonjour, je voulais savoir si par hasard quelqu'un pouvait me dire quelle était la diférence entre Tokyo revelations et TRC? Et aussi, désolé d'être aussi ignorante, quelle est la différence entre un OAV et l'anime? Enfin, puisque je suis en plein milieu de la deuxième saison de l'anime, j'aurais voulut savoir sur quoi porte le film? Si quelqu'un sait...
tsubasa tokyo revelations c'est une serie de 3 OAV qui se deroulent apres la fin de 2nde saison de TRC.
Synopis:
Spoiler
La quatuor Sakura, Shaolan, Fai et Kurogane poursuit son voyage, comme à son habitude mais des éléments supplémentaires devraient être dévoilés tels que le véritable objectif de Fei Wong Reed, ainsi que le mystère de l'œil droit de Shaolan.
Un OAV c'est une sorte "d'episode, ou plutot mini-film" qui sont "hors saison".
Ca reprend l'univers de l'anime, parfois sans rapport de continuité avec la saison precedente. ( Ce n'est pas le cas ici, ou c'est une suite.)
On peut dire que ce sont des "episodes bonus" a l'anime.
Le film... sorti en 2005 je crois( c'est de celui la dont tu parles?) je pense que c'est une histoire parallele qui n'a rien avoir avec le manga. ( d'apres ce dont je me rappel.)
Tiens en parlant de Tokyo Revelation, le 3eme OAV sort dans 2 jours.
Je viens de regarder le 3ème OAV, très bon. On a le droit à un peu fan service sur Sakura (de Card Captor Sakura), c'était un peu ridicule mais le clin d'œil fait tout de même plaisir. La musique de Kajiura met toujours une très bonne ambiance à l'OAV meme si j'aurais bien voulu écouter à nouveau la piste de l'OAV 1 plus longtemps. A noter l'introduction de l'OAV que j'ai beaucoup aimé, notamment avec l'opening qui débute. Ca met bien dans l'ambiance.
Spoiler
Donc ça suit la trame du manga, avec Fye qui devient un vampire avec le sang de Kamui/Kurogane. D'ailleurs, Kurogane a toujours autant la classe.
L'intrigue autour de Sakura est prenante, avec une musique de Kajiura qui accompagne bien celle-ci. On a le droit à une Sakura beaucoup plus impliquée qu'avant, c'est d'ailleurs à partir de cet arc que je l'apprécie réellement. Comme je l'ai dit plus haut, on a aussi le droit à un petit peu de fan service sur la Sakura de Card Captor Sakura. Peut-etre est-ce un rapport avec le futur (c'est du rajout de l'anime) du manga? En tout cas, ça fait plaisir de voir cette petite tete -_-. kawai. A l'instar du manga, j'ai bien aimé les paroles de Sakura lorsqu'elle a pris l'objet demandé par Yuko: "Even after this, I will have to hurt people and take things for my own selfish reasons". La musique à ce moment est très jolie: "Hear our prayer".
C'est donc la fin de cette série d' OAVs sur l'intrigue de Tokyo, je me demande s'ils remettront ça, j'aimerais bien en tout cas vu la qualité de ces derniers.
C'est super intense, c'est blindé de révélations, les personnages ont trop la classe etc.
Le réveil de Fye est terrible, avec le "Bonjour Kurogane" et l'explication à Yuko.
Quelle scène !
Et le regard quand il apprend que Sakura est sortie toute seule...
Le passage avec Sakura qui part chercher la compensation pour l'eau est bien violent. Sakura aura eu du mal, mais elle est allée jusqu'au bout. Ca c'est du changement ! Et en plus elle décide de laisser sa plume pour protéger l'eau...
Ah les bombones d'eau, ce sont celle que Watanuki va chercher dans XXXHolic. Tout est calculé de la part de Clamp, franchement, chapeau.
Le cross over, y a que ça de vrai !
Un nouveau départ pour les aventuriers. J'ai vraiment hâte de lire le tome 17 !
Je ne sais pas ce qu'il se passe après, mais je veux bien d'autres OAV de cette qualité.
Le vrai Shaolan est celui qui était prisonnier.
Le clone est donc celui qui était le heros depuis le debut.
Donc Sakura aime le clone, et s'était reciproque avant que le sceau ne se brise (et qu'il perde son âme pour redevenir une marionnette.)
*Part regarder l'OAV 3*
Edit : c'est fait
je crois que le principal a deja été dit mais bon
Spoiler
* Kamui et Subaru on eux aussi reçu leur pouvoir de traverser les dimensions de Yuuko (c'est pas elle qui disait que c'était un voeu trop compliqué à realiser dans le premier chapitre et en fait elle le donne a n'importe qui. )
*Fuuma aussi et c'est le frere de Seichiro .
*Le premier combat de sakura était pas mal fait ... et elle a peut-etre bien perdu un oeil elle aussi (en tout cas il avait une salle tête).
*Fie decide de remercier Kurogane en l'appellant par son vrai nom .
*Les heros decident de repartir ensemble (enfin avec un leger changement) en sachant qu'ils sont manipulés dans ce but.
*Et pour l'apparaition de la Sakura de CCS je pense pas que çe soit juste un clin d'oeil : dans XXX Holic (dans un des premiers tomes, quand elle montre le baton à Watanuki) Yuuko explique que les deux sont reliées.
Dernière modification par Len : 20/03/2008 à 11h06.
J'ai lu tout ce qui a été dit avec attention et me permet d'ajouter mon eau au moulin! Spoil Scan :
Spoiler
- Le Shaolan qui a été prisonnier chez le gros méchant barbu ne peut en AUCUN CAS être celui de CCS kidnappé dans le laps de temps précédent son retour. Tout simplement parce qu'il est resté en contact avec Sakura malgré la distance ( "lettres et coups de téléphone", cités en fin du tome 12 de ccs)
- Le bâton de Sakura que possède Yuko est une réplique. Elle souhaite rencontrer "cette charmante petite fille" (la sakura de ccs n'est donc pas encore ado) (voir xxx holic tome 1) Même si cette rencontre n'a pas lieu dans le manga, il est probable que la petite Sakura vue dans l'oav 3 est celle de Card Captor. rappelons que dans ce manga elle arrivait à se projeter dans le passé ou le futur durant son sommeil (rencontre avec Clow, vision du jugement) et même dans une autre dimension lors du film 1 de ccs! (pour aller tataner la sorciere de hong kong)
- Tout comme le prix pour sauver Watanuki a été payé dans le passé, le prix que Watanuki doit payer, même s'il a déjà été pris en compte, sera versé dans le futur. si tout cela nous semble un poil prise de tête c'est que le gros barbu fei wan reed l'a dit lui-même, Yuko a un certain pouvoir qui agit sur le temps et "encaisse" ses paiments avec le différé ou l'avance qu'elle veut! (ce serait bien pratique de faire pareil avec nos cheques!)
voilou!
Dernière modification par Aerith : 21/03/2008 à 21h20. Motif: Police : verdana, taille 2, couleur : noir.