Tsubasa RESERVoir CHRoNiCLE (Clamp, Shonen) : Fiche / Article de la section Anime et Manga, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
et ... se divise en deux (son corps et son âme ) ????
*La Sakura blessée se dirige vers le monde qu'elle souhait (à priori celui où est Dark-Shaolan), la deuxieme Sakura vers Seles (à moins que ça soit l'inverse ), Fie, Kurogane, White-Shaolan et Mokona restent sur Infinity, et Ashura devrait y arriver lui aussi (à moins qu'il ne soit absorber par le 3eme monde) .
Spoiler
Hmm ...je pense que c'est l'inverse ^^
Car sur la dernière image, la Sakura qui se dirige vers Chii (donc vers Seles logiquement) a dernière elle des traces de sang, et celle qui se dirige vers Freya (donc vers le monde où se trouve Shaolan) elle ne semble pas blessé !
Pour les deux Sakura, je pense qu'on aura l'explication au prochain tome lol
Ouaaaah ! Moi j'avoue que le manga je comprend plus grand chose ... J'en suis au chapitre 199 (tome 25) et c'est devenu pire qu'un casse tête. J'ai beau le retourner dans tous les sens je vois pas ...
Spoiler
Fei Wong pose le sceau de la mort sur Sakura , or Shaolan (Le Vrai, donc on va dire Shaolan LV hein !) dit qu'il est retourné dans le passé pour retrouver la vraie sakura. Oui mais alors la clone elle est devenue quoi ? Et pour les plumes ? Roooh on comprend vraiment plus rien ! Si quelqu'un comprend il me fait signe hein ?
Vous stagnez sur le tome 19 là pour ceux que ceux qui ne veulent pas savoir quelques détails sur Fye, ne lisez pas le spoil qui va suivre (je ne spoilerai que deux trois trucs)
Spoiler
Donc en fait, au tome 20 et 21 on apprend le passé de Fye, on sait qu'il avait un frère jumeau et que le vrai nom de Fye était Yui. C'est le jumeau (qui est mourru ) qui en fait s'appelait Fye ! Et donc, je vous passe les détails, après la mort de son frangin, Fye est re.. re .. re .. zut le mot m'a échappé ! Recueilli ! Voilààà ! La vache tout ça pour un mot quoi ... et donc oui, Fye (ou plutot Yui) est recueilli par le roi Ashura qui en fait est un psychopathe qui a fait le voeu que Fye élimine toute personne faisant un mal aux habitants de Celes. Et un jour, beh le roi Ashura, afin de libérer Fye de sa malédiction (celle qui la pousse à tuer Sakura) décide de massacrer tous les habitants du château (c'est presque du Happy tree friend dites moi !) pour augmenter son pouvoir magique et surpasser Fye. Résultat, Fye, n'osant pas le tuer l'endort et fait sa fugue avec les autres (Kuro, Saku, Shao et Moko). Et tout est mal qui finit mal. J'ajouterai à ça, que dans la vallée ou la malédiction lui est lancée (Pauvre Yui ... il s'est retrouvé maudit 4 fois --"), la "main" à qui parle notre petit blondinet est celle du méchant ! Merci Fei Wong truc
Dernière modification par dream-diary-x3 : 25/09/2008 à 21h27.
@ Len concernant le tome 19.
Moi j'avais compris que
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La révélation de Sakura ne porte -t-elle pas uniquement sur "la mort de Shaolan"? C'est en tout cas ce que j'avais compris de la discussion entre Yuuko et les organisateurs du jeu d'echec. :S
Sinon il n'y a pas vraiment 2 Sakura, c'est la même Sakura mais son corps et son esprit son a 2 endroits différents.
Un peu comme le passage a Tokyo sous l'eau, ou elle était (son corps) allongé dans une pièce endormi et en même temps (kamui fait la remarque) son esprit était sous l'eau et a absorbé la plume.
Donc la Sakura (corps) envoyé a Celes, sera un corps "sans vie" normalement. ( j'ai lu la suite, je suis la parution des scans... mais je m'en rappel plus, donc je ne peux même pas spoiler. xD )
Par contre, je suis en pleine relecture, et c'est bon... je comprend ENFIN tout ce qui se passe après le chapitre 119. (Jusqu'au 153 pour l'instant. ^^ )
Mais j'ai du relire 10 fois au moins. >_>
Par contre j'aurais une question, le seul truc que j'ai pas encore pigé (pour le moment) .^^
tome 16-17 je crois disons 18 pour plus de sureté. ^^ ( dans les chapitres 120 et quelques)
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Est ce que ce qui provoque la perte du "coeur" du Clone-Shaolan c'est le fait que le vrai Shaolan apparaisse devant lui et fasse un truc avec son oeil droit?
J'ai pas bien compris ce passage ou il perd son "coeur" et redevient la "machine a trouver les plumes coute que coute" de Fei Wan Reed.
Merci beaucoup.
@ dream-diary-x3
Ne t'en fait pas, tu n'es pas la seule a ne rien comprendre.
Juste lorsque je commencais a comprendre les passages des tomes 16-19 voila que Clamp nous ressort un truc incomprehensible!! C'est bien ma veine. xD
Chap 199 :
Spoiler
Lorsque je comprend enfin la plupart des choses sur Clone-Shaolan et Vrai-Shaolan on nous ressort que le clone ou le vrai? a toujours ete avec Sakura (la clone? la vraie?) et je sais plus trop quoi.
Je suis perdue.
Cela reviendra peut être en lisant tout d'une traite. Normalement demain ou après demain je serais re-venue au chap 199.
A propos de ton spoil de Fye.
En fait la malédiction dont tu parles la c'est celle qui le pousse a tuer toute personne ayant un pouvoir magique plus grand que le sien.
Normalement elle est levé maintenant . (Enfin... si j'ai bien compris. >_> )
Mais il y en a une (plusieurs? ) autre. Me rappel plus laquelle par contre.
*retourne lire*
EDIT: Par contre on en apprend plus a travers XXX Holic, mais malheureusement je n'ai que les premier tomes...
Yuko explique à un moment que c'est tout simplement le reveil du vrai Shaolan qui a provoqué le retour de son oeil (et donc de son âme) vers lui.
Et pour le tome 18, j'ai bien relu le passage
Spoiler
Comme l'a dit Balmung, le corps de Sakura se dirige bien vers la Tchi blanche (celle de Fie) et son âme vers la Tchi noire.
Et un autre truc que j'ai raté, c'est que Sakura avait predit sa "mort" (page 111 "Les evenements que j'ai predits se deroulaient pendant ce match" et la page suivante contient des bouts de la page 167).
*vient de finir la relecture, contrairement a ce que je croyais... cela n'a pas aidé du tout pour les chapitres 178 et + )
Maintenant, si une personne ayant lu les scans peut m'expliquer un peu les chapitres 178-199, je lui en serais très reconnaissant(e).
(ne faites pas attention a la forme, c'est parce que a la base j'avais pris cela en note, mais je ne m'attendais pas a écrire autant. )
Spoil chap 178-199 :
Spoiler
chapitre 178-179: On apprend que Sakura que l'on voyait jusqu'à présent est un clone. >_>
Mais je pige pas du tout... la Sakura du chapitre 1 était la vraie? Parce que dans le flashback la scène qu'on a c'est pas celle du chap 1 ou je me trompe?
Dans ce cas, n'est ce pas contradictoire avec ce que Clone-Sakura dit dans le chapitre "ta sakura n'est pas moi..."
La clone-sakura aime le clone-shaolan, mais au 1er chapitre c'etait pas la vraie-sakura avec le clone-shaolan, puisque c'est a ce moment que Fei Wang a decider de cloner Sakura???
Comprend plus rien...
Chapitre 181: Il n'y a plus que le corps d'une Sakura donc du clone, c'est bien cela?
(Donc Clone-Sakura-corps + Vrai-Sakura-esprit c'est ce qui reste ?)
Chapitre 187:
Vrai-Shaolan dit qu'il était avec la Vraie( ou le Clone?) Sakura jusqu'au moment ou il a été capturé???
Chapitre 188: Comprend plus rien.
Comment il a pu avoir son temps "revenir en arrière" avec un voeu a Yuuko s'il était capturer depuis petit jusqu'à maintenant?? >_>
Et la fin est encore plus incompréhensible. "afin que je retrouve la Sakura de "CE" jour"???
Chapitre 189: HUUUUHHHHH? Les parents de Shaoran c'est Shaoran et Sakura..... o_O
De CCS (voir le spectre page 11)?? ^^
Et la fin du chapitre... encore plus WTF? "le pouvoir d'un voeu qui transcende le temps..." Mais a ce moment la, lorsqu'il va voir Yuuko cette fois, Shaolan était petit pourquoi le "temps" alors?
Chapitre 199: Arghh... WTF?? C'est pas la scène du chapitre 01 ça ?
Je pige pas a quel moment Shaolan a fait son voeu pour retourner dans le passé... il l'a déjà fait ou pas d'ailleurs??? >_>
Et pourquoi... cela devrait être Clone-Shaolan et Vraie-Sakura a ce moment la non?
Ou clone-shaolan et clone sakura? (a quel moment la vrai a été cloner? la vrai n'a plus de corps normalement non? Shaolan a déjà fait son voeu de retourner dans le passé, non, puisque sinon il devrait être enfermer chez Fei Wang Reed????)
Moi je voyais les choses comme cela:
Clone Shaolan au début du manga, vrai Sakura au tout début, puis clone-sakura dans le chapitre 1 ou 2 lorsqu'elle va rejoindre clone-shaolan dans les ruines et est aspiré et Clone-Shaolan lui prend la main... >_> (Et je pige pas comment je peux voir ca comme cela, vue que le Clone-Shaolan n'est pas censé avoir passé du temps avec la vraie-sakura... >_> )
Mais la on a Vrai-Shaolan et Vrai-Sakura.... je pige que dalle.
Alors 2 mots... Merci Clamp!
Même en voyant le 1er épisode de Baccano on comprend + de choses...
Bon alors pour vous répondre, parce que c'est du PUR du VRAI du 100% casse tête Franco Japonais Américano chinois --' (noooon j'invente pas !! ), étant donné que ce manga est un truc de malade, dont seule CLAMP en comprennent le sens, euh je peux vous dire ce que je compris :
Spoiler
Par rapport à Shaolan : Euh bon oui il semblerait que l'original ait changé le passé donc en fait, pour l'instant il n'y a plus de clones car si on reprend l'histoire à 0 depuis qu'il a modifié le passé :
Shaolan n'a pas revu ses parents, il est resté au pays de Clow, et a présent il a cherché le moyen de sauver Sakura du sceau de la mort imposé par Fei Wong moche alors Sakura crève ? Crevera pas ? On le saura au chapitre 200 ! Mais en attendant, si elle meurt, il ne faut pas oublier le souhait de Fei Wong qui veut faire revivre une personne. Mais pour cela il a besoin du pouvoir de Sakura. Seulement si Sakura meurt il n'aura plus ce pouvoir. Cela voudrait dire qu'il voudrait qu'elle revive ? Donc en gros, Fei va réssuciter Sakura pour la réssuciter ? ça ne veut rien dire ! moi je pense que Sakura va mourir tout simplement mais ça pourrait prendre du sens si on disait que Fei a tenté de changer le passé avec les clones ... roh mais non ! Je me demande ce que nous réservent les CLAMP parce que c'est vraiment de l'absurde là
Certains se plaignent que les infos soient livrées au compte goutte, mais je trouve que c'est mieux parce que là, on ne serait pas paumés mais sur-paumés !!!
* Au fait Suzumiya, c'est pas "spectre" mais "sceptre". Je sais c'est un anagramme mais faut faire gaffe
* Oui je parle de cette malédiction là pour Fye
* Par contre j'ai pas compris pour l'histoire de Sakura là ...
Et aussi, pour l'avenir des personnages (après la fin) vous la voyez comment ? (juste vite fait : ils meurent/ ils vivent, où ils vont)
Moi je pense :
Spoiler
Fin 1 : Shaolan clone se refait bouffer son oeil par Fye qui redevient humain puis Shaolan-C meurt. Sakura est déjà morte puis Shaolan normal beh il reste vieux garçon. Fye va vivre chez Kurogane puisque c'est un SMF (sans monde fixe) et voilà.
Fin 2 : Shaolan clone vit, Shaolan normal vit, Sakura vit, Fye vit, Kuro meurt on ne sait pas trop pourquoi et Mokona devient aphone. Tout est bien qui finit bien et notre quentuor finit sa vie a chercher les plumes restantes.
Fin 3 : Sakura et Shaolan vivent, Fye va vivre avec Kurogane qui retourne dans son monde (quand je dis "avec Kurogane" ça veut pas dire qu'ils sont ensembles mais qu'ils vont vivre au meme endroit quoi ..).
Fin 4 : Tout le monde est vivant, tout le monde est content, tout le monde fait la fête après un compromis.
Fin 5 : Tout le monde meurt dans des circonstances horribles, dans d'atroces souffrances et Fei Wong se proclame roi de l'univers.
Mais j'imagine assez bien la fin 5, ça doit être énorme ça !
Voilouuuuuuu
Dernière modification par dream-diary-x3 : 26/09/2008 à 21h51.
Vraiment TRC devient véritablement une excellente série des Clamps dans la digne ligné de X! Les derniers chapitres sont vraiment très émouvants!
Spoiler
Je pense notamment à la relation Sakura/Syaoran. Il est incontestable que Syaoran aime Sakura et vice versa. Comment cela doit il être dure pour ce dernier de voire la personne qu'il aime le plus au monde mourrire à petit feu sans pouvoir rien faire!
A propos du personnage de Clow, je ne sais pas pourquoi, mais j'ai comme un gros pressentiment que l'on va avoir le droit à un crossover avec CCS. Je vois venir gros comme une maison que le personnage que l'on appel Clow n'est autre que Eriol. J'avais pensé un moment qu'il pouvait être Fei, mais quand on a eu la comparaison des pouvoirs entre les deux c'était impossible que ce soit lui.
Donc on a disons une bonne partie du chapitre ou il ne se passe rien, mais c'est toujours plaisant a lire. Shaolan continue son histoire
Vient ensuite l'anniversaire de Sakura et sa mort prévue, mais au moment fatidique, la mère utilise son pouvoir pour arrêter le temps et dit a Shaolan "seul toi et moi pouvons voir ces ailes".
Hmm c'est la qu'elle (la mère) va mourir a mon avis.
Et a la fin, celui que l'on voit c'est... Fai Wang Reed.
Donc si on veut deviner de la: Fai Wang lui fait revenir en arrière pour sauver la princesse, puis le capture, fait le clone qu'il envoit vivre avec la princesse comme dans le chapitre 01 du manga... comme on le connait.
Bref, moi je me suis demandée pourquoi Shaolan n'a pas pensé a Yuuko avant ce moment fatidique... bizarre.
oulaaaaaaaaaaa attendez ... Le cross over avec CCS il est déjà présent puisque le shaolan de TRC n'est autre que le fils de Sakura et Shaolan de CCS D= c'est écrit et dit noir sur blanc --'. Par contre, pour Clow je le vois arriver de là sur sa monture mais je me demande s'il va apparaitre.
Figurez vous qu'à un moment je pensais que Fei voulait faire revivre Clow mais après c'était Sakura. Mais bon les pouvoirs de Sakura pour faire revivre Sakura, excusez moi mais c'est très creux comme utilisation
par contre Suzumiya c'est pas con ce que tu dis :O C'est même fort possible ! Juste un détail :
Spoiler
Dans le chapitre 200, la mère de Sakura arrête le temps lorsque celle ci se consume. Mais alors, si je comprends bien l'espace et le temps sont arrêtés et Shaolan, Fye et Kurogane sont dans les ruines pile poile à ce moment là ? Ce qui signifierait que l'on va revoir la Sakura au moment ou elle a le sceau qui s'active ? Mais bon encore une fois, ce bon vieux Fei Wong vient mettre le dawa partout et je ne comprends pas vraiment là où ils en sont. Mais bon on aura surement les réponses au chapitre 201
Dernière modification par ManOnDaMoon : 30/09/2008 à 22h40. Motif: spoilers !
je vois pas trop où c'est écrit noir sur blanc que shaolan de TRC est le fils de Sakura et Shaolan de CCS? En même temps, c'est peut être une subtilité qui m'a échappé puisque je lis les scans en anglais ?
J'ai hate que les tomes suivants sortent pour y voir un peu plus clair!!!!
J'ai mis des couleurs à cause de tous ces prénoms pareils !!
M'enfin quand je dis noir sur blanc, je veux dire par là que déjà, dans le chapitre je ne sais plus combien on voit le sceptre de Sakura (la CardCaptor) et que juste au moment, Yuko dit : "Ta mère a déjà payé le prix pour toi"
C'est là qu'on comprend, mais aussi, Shaolan (de TRC évidemment) précise bien que Sakura du pays de Clow a le même nom et la même apparence que sa mère. Mais en plus, la mère de la Sakura du pays de Clow a l'apparence de la mère de la mère de Shaolan (donc sa grand mère) mais qu'il ne l'avait vue qu'en photo.
Et pour le Shaolan (de CCS, c'est qu'on s'y perd ma parole !), Shaolan de TRC donne a un moment comme nom "Shaolan Li" à la sorcière des dimensions qui lui répond que c'est le nom de son père et pas le sien (à Shaolan).
Mais enfin, ce passage là je ne m'en rappelle plus vraiment mais je m'en rappelle , et c'est le Shaolan (Li) qui apprend à Shaolan (Junior ) l'art de la magie et de se battre à l'épée.
Mon dieu, encore une fin qui me donne horriblement envie de voir la suite... C'est quoi ce cross-over ? Watanuki est le fils qui a remplacé Shaolan ? J'aime bien cet arc, ça montre que les Clamp sont encore plus psychédélique qu'elles ne paraîssent. Non pas que j'aime pas hein, j'aprécie toujours autant TrC chaque semaine et en ce moment, on peut le dire, cay bien intéressant !
Est ce que quelqu'un peut faire plus compliquer et tordu que les clamps? je ne crois pas non!
Finalement on refait un cross over avec XXX Holic, et on apprend que Watanuki est en fait devenu le fils des parents de Shaolan à sa place. Je me demande si ça veut dire que ses parens l'on oublié? Je pense que ça m'étonnerait, étant donné que Sakura avait le pouvoir de voir dans l'avenir, elle a du voir ce que ferait son fils, je pense que son père aussi était au courant ( et j'irais même plus loin en disant qu'il l'a encouragé à aller aussi loin pour celle qui l'aime, cf leurs discutions ).
Watanuki est donc le "remplacant" de Shaolan!
Voilà donc leur lien enfin dévoilé, c'est d'ailleurs surment pour cela qu'ils ont la même date de naissance (1 avril).
Et donc cela signifie que Shaolan vient à l'origine du monde de Yuko!
Décidement, les Clamp n'ont pas finies de nous étonner! Je pense pas qu'il existe des mangakas plus tordues!!
Oui je l'ai lu dès sa sortie, mais j'ai d'abord lu les scans anglais
Spoiler
J'avais pas du tout fait le lien pour leurs dates de naissance !
Mais oui sur le coup j'ai été choquée Mais c'est toujours aussi bien ! Mais Watanuki ne pourra jamais remplacer Shaolan dans le coeur de ses parents. Du moins je pense ! C'est vrai que l'on s'imagine les plus tordus des scénarios avec CLAMP alors que la réponse la plus simple qu'on pourrait imaginer, on l'a sous notre nez et on n'y pense même pas ... Seraient-elles sadiques et manipulatrices ?