[Débat] La baisse de la musique
Section : Musique
Artistes, chansons, groupes et lives

brakstar 

bon pour parler du rap si tu regarde a la tv ou a la radio ya pas vraiment de rap ( sauf sur 88.2 ) pour le rap faut acheter a chatelet des mixtapes indé la tu te régaleras SINON c vrai que le dernier daft punk est bof , mais bon on peux pas non plus faire des cartons a tous les albums .... peut etre qu'ils ont trouvez ça génial et ke leur vision est différente , peut etre aussi ke leur vie a changer et a modifié leur perception de la musique et de la création , faut prendre en compte beaucoup de parametre ...

brakstar 

je sais pas pourquoi le sujet c'est transformé en baisse de la zic , venez le 1er mais vous allez voir si la zic est en baisse ..... heheheh

Angefeu 

Citation Posté par brakstar je sais pas pourquoi le sujet c'est transformé en baisse de la zic , venez le 1er mais vous allez voir si la zic est en baisse ..... heheheh

J'ai fusionné ton sujet avec un message de yoyo3000 qui était similaire. Et comme le débat s'est généralisé (sans se cantonner à l'Electro Tek hardcore), j'ai fait le choix de garder le titre de l'ex-sujet de yoyo3000, sans réfléchir à un autre titre.
J'espère que ça te dérange pas trop.

Angefeu, modérateur "Musique et Concerts".

brakstar 

nan ça me derange pas chere ange feu , je connaissais un fille qui se faisait appeler fallen angel ( ange déchu ) bas perso je préfere le blaz ange feu c'est plus combatif ... heheheh

yoyo30000 

Aussi il y a on PEUT pas faire ce qui est peu probable et on VEUT pas faire ce qui est plus probable

brakstar 

je dois etre c.... mais la jai rien capter yoyo3000

stef 

La musique c'est en baisse et en hausse. En fait ça dépend. Elle n'est plus ce qu'il était il y a quelques années. Tout de façon la musique c'est tout d'abord une mode. Mais avant, il n'y avait pas autant de style particulier. C'était du style plus réel qu'aujourd'hui. Rap, r&b, zouk, métal, croyez vous que tout cela existait? Non! C'était du Johnny Halliday, Jean Jacques Goldman... qu'on écoutait. Parfois on dis que c'est nul, dépasser mais non. Toute les music sont à la mode. Il faut prendre ce qu'on aime et c'est tout.

Bises

Une hyjoolienne

yoyo30000 

Ouais mais on parle de la baisse de la musique la sa a pas trop de rapport nan?

nounours 

Salut, Déjà je pense qu'il faut mettre des chiffres sur la musique et sa création, et voir ou va notre argent.

Voici le circuit standard, depuis le créateur du titre jusqu'à vous :

1. Auteur, compositeur -- Création de l’œuvre
2. Artistes-interprètes -- Interprétation de l’œuvre
3. Producteur -- Enregistrement de l’interprétation
4. Editeur phonographique -- Fixation/reproduction de l'oeuvre (CD, K7..)
5. Distributeur -- Distributions des supports
6. Grossiste -- Vente des supports destinés à la revente
7. Détaillant -- Vente des supports au public
8. Utilisateurs final -- Ecoute du support

Cela fait beaucoup de monde !



7% (1,17€) pour les paroliers.
19% (3,18 €) pour l’interprète sur les 16,08 € du départ. Ce pourcentage qui peut paraître faible est très controversé. Sur certains artistes, on serait plus proche de 10% (moitié moins !)... Tout cela dépend de la "valeur" de l’artiste, de son poids dans la balance lors des négociations : connu/inconnu, grosse promotion/petite promotion, etc.
22% (3,68€) pour la distribution. Toujours aussi gourmande, cette portion n’est pas des plus réduites. La grande distribution reste fidèle à elle-même, y compris sur les CD.
52% (8,69€) pour les maisons de disques! Sur ces 52 % allant aux maisons de disque et qui font bien sur maintenant la pluie et le beau temps au niveau pluralité musicale il y a :
* Frais d'enregistrement : 0,52 euros soit 6 %
* Marge d'exploitation : 1,48 euros soit 17 %
* Frais du disque : 1,82 euros soit 21 %
* Frais généraux : 2,17 euros soit 25 %
* Promotion : 2,69 euros soit 31 %.
On voit quand même que sur un disque l'enregistrement est primordial ! non ! Et ben la que les frais à l'enregistrement est vraiment minime ! Au plus prés !

En conclusion, en moyenne nous donnons 20 euros au caissier et :
8,69€ à la maison de disque,
3,68€ au magasin et aux grossistes,
3,18€ aux artistes interprètes,
1,17€ aux paroliers et compositeurs
et enfin, 3,28€ pour la TVA de 19,6%.


On en revient au débat, avec de tel chiffres, je pense que la liberté musical n'a plus beaucoup de place en proportion de tel chiffres. Mais de grace, internet est la, et il permettra une diffusion à l'avenir plus libertaire. Maintenant Techno, rock, variété...tout à sa place, mais malheureuseument tout à un prix.
Sur la côte d'azur, on avait un super Festival de blues chaque années ! Génial, organiser par des personnes dévoués à la musique et qui était juste smicard. Et ben maintenant il a été annulé, la cause, annulation de subvention, politique........

Citation Yoyo : DONC ARETEZ DE NOUS PRODUIRE DE LA DAUBE ET PRODUISEZ DU VRAI SON QU'ON AIME

C'est chacun ses gouts, toi tu aimes cela, les parents autre chose (peut être Sardou), et les petits frères et soeur c'est Lorie. Il en faut pour tout le monde. Et puis definir le son.....tu écoutes de la musique contemporaine tu te boucheras les oreilles, et ce sera quand même de l'expression musical.

" La liberté est le droit de faire tout ce que les lois permettent ". A nous d'être inteligent et de faire à ce que la musique sortent des sentiers battus du business avec les outils actuels ! !

Dem 

J'arrive comme un cheveu sur la soupe, je sais. J'ai lu tous les mails sur le sujet et j'aurais bien aimé renter dans le trip, "luttons contre l'insidieuse influence capitaliste !!!!", mais l'anim veut pas !!!

Perso j'écoute du rap, je sais que ça a plus la cote (aujourd'hui la tendance c'est plutot nirvana et autres) mais je m'accroche. Sinon pour le rap, faut différencier le rap français et américain, et pas confondre rap et r'nb.
Par exemple, les tragédies, c'est de la musique pour pouffes (désolé si je choques...) et le rap us c'est les gars rasés dans des manteaux de fourrures avec des porshes flambant neuves et des nanas noires nues à côté (vous avez sans doute déjà vu ce genre de clip). Alors que le rap français, le vrai, le bon, je suis sur que vous n'en avez pas réellement entendu: qui ici a déjà écouté l'album de "Gomez et Dubois" ou "Sinik" ?
Ca c'est du vrai rap, avec des styles différents mais baucoup d'ironie, de cynisme observatif, de lucidité donc: eux ils ont ramé pour "y arriver" et ils comprennent le monde ( pas comme Kamaro si vous connaissez, qui parle que de femmes et de champagne ).
Maintenant c'est vrai que le procédé est pervers parce que j'ai découvert ces artistes sur skyrock, qui est commercial. D'un autre coté, comme vous l'avez dit faut savoir garder le "bon" et jeter le moins bon. Faut etre critique comme vous l'avez dit....

D'un autre coté je suis pas non plus pour le trip du complot mondial: on est exploité ok, mais au dela de l'indignation morale ça dérange personne.
Si demain vous voulez faire s'effondrer le système tel qu'il existe, il suffit de tout boycotter: une greve de la consommation générale: ça ça marcherait, mais bon, il ya aura toujours des gens pour préférer se courber plutot que de lutter un peu et ça pourrira toujours ce type d'action.

egalement, j'ai vu que des qu'on touche directement à une personne, ici c par l'intermédiaire de la musique, donc des gouts de la personne, les réponses sont baucoup plus longues que d'habitude, même la mienne.


Non à ça: SYSTEME

Kramikrobe 

Citation Posté par Dem J'arrive comme un cheveu sur la soupe, je sais. J'ai lu tous les mails sur le sujet et j'aurais bien aimé renter dans le trip, "luttons contre l'insidieuse influence capitaliste !!!!", mais l'anim veut pas !!!

Je sais, je te l'avais dit je suis pas agréable
Non, c'est absolument pas pour faire ma rabatjoie que j'ai demandé de ne pas dévier sur un débat sur cela, c'est juste que ça dériverait trop donc totalement hors sujet du forum, je pense qu'on est nombreux à s'enflammer sur ce sujet en plus. Bref, cela va juste avec le fonctionnement du forum Musique ...
Après libre à vous d'en parler entre vous ailleurs

Pour le reste, j'ai déjà dit ce que j'en pensais donc je reviens pas dessus, mais merci nounours pour ces chiffres fort parlants... Ca se passe de commentaires

Pour le rap, j'avoue ne pas en écouter beaucoup, tout simplement par méconnaissance, et le fait que je vais que rarement à des concerts rap ... Comme dans tout style musicale, il y a à boire et à manger pour tous.
J'ai eu ma grande période, il y a fort longtemps avec Iam comme l'école d micro d'argent, les vieux Ntm principalement pour la patate dans la voix de Joey Star, j'aime beaucoup sa voix, les vieux morceaux d'Assassins
et mon chouchou Svinkels

En rap Us pareil j'ai une grosse méconnaissance du genre, et je reste fidele aux vieux albums des cypress Hill, les récents m'ayant moins convaincus.

Bref ça se limite à peu près à ça, vu que ce n'est pas mon style de prédilection

Citation Posté par Dem egalement, j'ai vu que des qu'on touche directement à une personne, ici c par l'intermédiaire de la musique, donc des gouts de la personne, les réponses sont baucoup plus longues que d'habitude, même la mienne.

Euh j'ai pas compris ce que tu entendais par là ?

brakstar 

la musique cest une mode ????????????????? he mec tu comprends rien !

la mode cest un truc de la sosciété mécréante !

la musique représente une mentalité ou une tribu ou meme un style de vie !

la zic une mode ?????????????? Ce ki prouve que meme un humain

qui a pourtant un héritage culturel impréssionnant par rapport aux autres especes ne respecte meme plus sa culture et ses modes de communication

La mode , cest une aparence . Et les personnes qui ont été dépourvus de toute leur intégrité mentale se réfugie dèrriere une aparence pour se sentir au chaud dans le moule

Quand il n'y aura plus de mode , et que lon pourra se raprocher dune personne pour ce qu'il a au fond de lui meme , Lhumanité aura fait un grand pas

Arretez les régimes, habillez vous comme vous le santé, et faites vous plaisir .

Le monde est grand sans aucune frontière .

L'etre humain s'étant sur tout les continents il ne tien qu'a nous de nous rencontré pour progréssé pas seulement materielement mais mentalement , c'est ça le plus important, c'est le dévloppement de l'esprit.

Laptitude a aprendre , écouter et apliquer ses aquis .

Notre potentiel de reflexion est infini

Cependant certaines personnes ( une minorité ) nous empèches de les exploiter

Aprendre et aquérir des connaissances pour les générations futures

mais bien sur des connaissances mentales qui serviront a fonder un peuple parfait et unis

( j'écrirai un testament un de ces jours )

brakstar 50% bien 50% mal

Un bienfait n'est jamais perdu .

Dem 

Je suis pas trop d'accord avec toi, vu que c'est justement l(inertie des masses qui empeche toute forme de révolution...
sinon pour Krami, tu permets que je t'appelles Krami ?, ben ce que je voulais dire, c'est que d'habitude unpost fait quelques lignes, ici il atteint souvent une trentaine de lignes.
Par contre Breakstar, j'ai un gars dans ton genre, mais avec des idées différentes dans ma classe: il passa son temps à soutenir le communisme, et chaque fois qu'il entend "usa" il pousse un soupir sonore,n puis il enchaine sur "ces salauds d'amricains qui respectent pas le peuple" "en tout cas pas autant que le programme communiste". Il est pas complètement intégriste, il admet que le communisme n'a jamais été vraiment crée ( Staline c'était plus une dictature...). C'est pour ça, tes slogans paraissent parfois un peu en dehors du réel. autre chose, il y a peut erte qu'à moi que ça le fait, mais ce genre de slogan, je l'entends partout. attention, je précise que je suis pas du tout pour un maintien du système actuel, mais je trouve que ton message est un peu classique de nos jours avec tous les jeunes "contestataires " dont les rues sont pleines...etrange que la contestation soit aujourd'hui la regle et le conformisme l'exception (je ne suis pas pour autant conformiste). un petit exemple, avec moins de diagramme que nounours, mais bon, tu te souviens des derniers résultats de l'élection présidentielle ? ils étaient une minorité ceux qui ont voté pour LePen ???? Et pour Chirac ?
ou alors tu vas me dire "elections pieges a cons" et alors la je te dis on s'en sort plus...

PS: désolé Krami pour le hors sujet, c'est lui, il m'a forcé, il m'a provoqué, j'ai pas pu résister, tu me pardonnes, dis, tu me pardonnes... lol

Kramikrobe 

Je te pardonne, mais s'il vous plaît STOP !

Ce post n'est pas fait pour être politique et tout le tintinouin ...
Donc, c'est simple, le prochain hors sujet, je ferme le post...
Ou je transfère ça ailleurs.

Je pense que le sujet de cette sensation qu'ont certains sur la diminution de la musique est amplement suffisant pour ne pas dévier sur un tout bonnement à mort le systeme, qui finira par tourner en rond et ne pas être constructif.

Certes, cette sensation, que la musique peut paraître plate existe, tout simplement, parce que les majors font la pluie et le beau temps, elles se font des c******* en or sur le dos des artistes, leur demandent ou tout simplement emploie des ingénieurs du son en disant que c'est ce qui marche en ce moment et que ca va être du tonnerre. (Se souvient encore de Disc d'Archive ...)

Mais toujours est il, oui, le revers de la médaille, fait que les majors font faire une pub d'enfer autour, du coup, on va l'entendre partout, certains arrangements vont être fait de telle façon que ça nous rappelera un truc, et certains seront donc préconditionnés à ces styles ...
Et à côté de ça, d'autres groupes refuseront, de se plier, certes moins de pub, moins de bruit autour d'eux, ce n'est pas pour ça qu'ils ne perceront, ce sera juste plus lent car au travers de leur prestation et autres. (Quoi que certains n'ont meme pas à se plier tellement ils tiennent du génie ...)

Bref de toute façon, pour moi non il n'y a pas une baisse de la musique, loin de là, (bon je pourrais dire que Pink Floyd par exemple à diminuer ces 10 dernières années quand David Gilmour, c'est mis à la tête du groupe mais c'est un autre probleme ...)
On peut ne pas aimé ce qu'il passe sur les ondes, à côté il y a quand même énormément de groupes, peu médiatisés dans lesquels chacun peut se retrouver.

Si on aime pas ce qui passe à la radio, pourquoi l'écouter ?
Si on aime pas les clips qui passe à la télé pourquoi les regarder ?

Il y a bon nombre d'autres façons de faire pour découvrir la musique si on apprécie pas ce qu'on nous propose, et il est vrai que le net renforce cette liberté et affine nos choix, là dessus, j'en suis persuadée.
Le net a eu un réel impact à ce niveau, surtout quand les groupes mettent leur album en ligne enfin en écoute.