[Débat] punk rock.. ou peut etre pas !!
Section : Musique
Artistes, chansons, groupes et lives

Lex 

Voila alors je me lance .. je suis alé sur un autre forum et j'ai vu que certains ne consideraient pas se que j'appellerai le " punk new gen " comme du , justement , punk mais plutot comme de la variet' baclée et simpliste !! Alors dites moi se que vous en pensez svp !! Quand je dis groupes punk j'entend par la les blink 182...offspring...greenday... ( paradoxalement d'ailleurs c'est groupes existe depuis de longues années .....)

P.S : c'est mon premier topic ici alors ne soyez pas méchants lol

Metal Maniac 

Je ne suit pas spécialiste mais les premiers groupes de punk remonte au milieu des années 70 : les Sex Pistols, les Bérurier Noir et Ludwig 88 en font partis.
Les vrais punks sont reconnaissable par la fameuse crête multicolore sur leurs têtes!
La musique en général est simple et les textes assez engagés et délirants!
Donc Blink 182 : du punk? Je ne pense pas!
C'est un milieu assez underground et trés peu médiatisé!

n1k 0 m0uK 

blink est concidéré comme un groupe de punk/rock et c'est vraiment du punk!!!les punk ce n'est pas seulement une apparence physique c'est aussi un état d'esprit donc si pour toi les vrai punk sont seulement les gars avec une crete sur le tete et ben c'est que ta pas tout compris...

maou 

lol dite moi pas que blink est considèrer comme du punk.c'est un peu salire ce style de musique,vaudrai mieu le classer dans le rock parce que en punk ils ont pas trop leur place,tout comme offspring ou bien greenday.
si tu cherche du punk chui plutot de l'avis de mister Metal Maniac lol,les béru ca c'est vraiment quelque chose!!!! sinon y'a tagada jones et tres beaucoup d'autre!!!

Lex 

Alors je sais pas si vous savez (aparement non ) mais les sex pistols c'était une grosse arnaque !! meme le chanteur la avoué que c'était juste pour se faire de la thune ce groupe !! Pour moi le punk est un état d'esprit pas une aparence physique ( bien au contraire d'ailleurs ) et quant au coté commercial de la chose tous les artistes font payer leur CD's non ?

n1k 0 m0uK 

tu as tout a fait raison je ne connais aucun groupe qui sort des CD's et qui les fille gratos tous les groupes sont fait pour faire de l'argent a la base peut etre pas(ormis les sex pistols) les groupes sont créés pour le délire et dès qu'ils sortent une demo et qu'ils commence a vendre un peu de CD et fair des concerts enfin a etre connus quoi!!!la on peut concidérer que le groupe est fait pour fair de l'argent nous vivons dans une société ou argents et pouvoir sont les seuls mots dans la bouche des gents(ca c'est une phrase que j'ai trouvé par terre...lol)donc voila...

maou 

ouai enfin ya des groupes plus commerciaux que d'autres quand meme.car y'a des groupes qui vendent des cd mais t'entendra jamais parlé d'eux ailleur.pour ceux qui est des pseudo groupes punk ca me fait marer car dans mon cas blink et tout ceux du meme genre c'est pas du tout punk

Kramikrobe 

Bon je pense que je donnerais aussi mon avis sur la question, mais un autre soir, car ça risque d'être long.
Je ne pense pas qu'il faille se concentrer sur l'aspect commercial ou non, et je vous renvoie au post a lire avant de poster du forum

Bon juste en deux mots, déjà bon point Nico, tu as utilisé le terme de punk rock et non de punk (enfin si mais quand tu l'utilises je suis pas d'accord ..), car bon un euh non j'ai dit pas ce soir ...

Bref, plutôt que de voir l'aspect commercial qui quelquepart n'est pas le plus important, je crois qu'il faut d'abord savoir si c'est pour le côté technique musicale ou pour les idéologies, les textes engagées ou barrées (oules 2 ) ou pour les deux.
Un groupe de punk rock doit il forcement avoir les 2 ?

Après faut pas se mentir, il y a tellement de courant à l'intérieur même du punk, que des choses qui ne paraîtront pas punk pour certains le sont pour d'autres ... **Se souvient d'un débat d'une longue nuit sur Cure est il un groupe electropunk ? **

Bref, pour vraiment résumé mon avis mais c'est vraiment pour résumé car il y a bcp à développer là dessus ...
Je ne vais pas m'attarder sur le côté commercial, ça revient à dire ce que j'ai dit sur la baisse de la musique ... Mais je suis d'accord avec maou, sur ce point, il y a plusieurs degrès ...
Je ne m'aventurerais pas plus là dessus ... Disons qu'il y a grosse major, grosse médiatisation autour etc, et après label indépendant, scène underground etc ...

Bref on s'en fout un peu ...

Ce que je veux dire, c'est que le punkrock a lui même plusieurs courants, donc le punkrock (dsl je mets le rock derriere) revival ou neopunkrock diront certains existent, ou autre chose c'est toujours un courant de celui ci ... Bref plus dans la mouvance barrée, sans vrmt être politiquement engagé plus pour les délires "légers" ...
Euh vous me suivez ? (on sent que j'ai une grosse fatigue ce soir ..)
C'est un peu comme un arbre, il y a des grosses branches, qui donne des branches plus petites, jusqu'à des branches encore plus fines etc, ben le rock c'est pareil, le rock a donné 36 000 courants, le punk en fait parti, et à lui même plusieurs imbrications imbrications qui peut se croiser avec d'autres branches comme le metal, le ska etc ...

Donc perso techniquement (j'ai bien techniquement!) , ça s'affilie à du punkrock mais dans le sens très très large du terme, c'est à dire celui qui englobe tout. Là ici, c'est plus pour la rythmique binaire (tou ta tou ta tou ta) le tempo overspeedé, distorsions, saturations et tout le tralala quoi ...

Donc, si c'est de cet aspect et non d'idéologie punk! née à une époque précise dans un contexte historique et culturel précis (je vais pas vous faire le blablabla habituel du refus de l'aliénation sociale, de la pensée unique et tout le reste...), mais bien juste de l'aspect technique et rattachement généraliste. Dans ce cas du punk rock, Je suis d'accord Par contre si tu considères qu'ils ont l'état d'esprit et tout le tralala là je dis NON !!!!

Krami qui déteste toujours autant mettre des étiquettes à des groupes, c'est les enfermer dans un carcan trop étroit et qui écoute tout aussi bien les Ramones, the Stooges, les clash, les toy dolls, Patti Smith, les bérus, Ludwig, les Burning Heads, Pennywise, Nofx, millencollin,Thee Michelle Gun elephant, Fugazi !! Et bcp d'autres encore de cette pseudo mouvance.
Sans se soucier de trop savoir à quoi les apparenter, tant qu'on se fait plaisir en écoutant ce qu'il nous plait sans se soucier de ce qu'en pense son voisin ...


Aie finalement je voulais faire court, j'ai menti, bon ben c'est un bon résumé de ce que je voulais dire même si ca reste un résumé

Edit : Lex et Nico je vous vois parler d'état d'esprit, à chaque fois et je me demandais, pour vous deux qu'est ce que c'est que cet état d'esprit, l'état d'esprit punk ?

maou 

woua ya des gens motiver ce soir lol.bah je suis d'accord avec toi,ya des truc assez compliqué mais je vois je vois lol.bon aller bonne soiré!!!

Metal Maniac 

n1k 0 m0uK: Je n'ai jamais dit que le punk n'était qu'une mode vestimentaire!
Je n'aime pas classer les groupes dans des stéréotypes c'est tellement réducteur!
Mais ce dont je suis sur c'est qu'ils n'ont rien de punk ces groupes, c'est pour se cacher derrière un style, un mot branché, les jeunes en raffollent!
On relance un courant musical avec une nouvelle étiquette, pour les jeunes, étant donné qu'ils n'ont pas connu le courant original, ça passe à fond!
Et l'expression: "état d'esprit" est vraiment utilisé à toutes les sauces,c'est une mode aussi, du coup ça ne veut plus rien dire!

Lex 

Krami : Alors je ne sais pas pour niko mais pour moi le punk c'est comment dire....Tout est n'importe quoi...Tout ce qui se démarque par son originalité..Tout ce qui contredit les idées recus...Tout ce qui permet des délires etc !!

Enfait pour moi le punk est une ouverture d'esprit c'est pour sa que pour moi blink et rancid sont aussi punk l'un que l'autre !! Sa peut paraître bizarre mais moi je fais de la musique et le jour où on sera connu ( hein niko ?! ) je refuseré une étiquette a rallonge comme punk-rock ... punk-machinchosesuperlongquiserarien...!! On fait du PUNK point !!

Pour ce qui est des majors et tout et tout ben tan mieu pour eux si ils font de la thune avec se qu'ils aiment !! C'est comme les footballeurs !! Tant qu'on peu vivre de sa passion c'est le pied !!

Dog soldier 

Déjà il faut etre d'accord sur ce qu'est de la musique punk. C'est une musique simple, presque avec 2 accord (cf Sex pistols), entrainante et surtout engagée. Il faut savoir que tout les groupes tels que Blink, Green day etc... sont appelés du emopunk et qu'ils sont engagés mais non plus les meme ideologies qu'il y a 20ans. Faut aussi arretez de dire que les punks ont une crete etc...moi je dis non, je suis punk et je suis habillé comme un metalleux qui joue au basket, c'est à dire n'importe comment.

Le emopunk est un style punk, nouveau mais qui en reste un...

Désolé j'ai pas été clair dans mon explication, si des gens l'ont compris, qu'ils me contactent, c'est rare qu'on me comprenne ^^