Assassin Royal (Cycle de)
HOBB Robin
Littérature

Smith 

Citation Posté par Selim ...

Une fois que la vivenef c'est fait capturer par le pirate unijambiste, tu peu me mettre en spoiler se qui arrive s'il te plait.
Flemme d'aller acheter les bouquins.

Adam28 

C'est quand même pas possible se qu'ils nous font subir en s'arrêtant à ce moment là dans Le dragon des glaces. C'est po juste snif

Kazar 

Citation Posté par Rauberu pour en revenir à l'assassin royal, c'est le genre d'histoire interminable dérivée déjà des dizaines de fois. et dans le genre j'ai déjà lu mieux plusieurs fois (le seigneur des anneaux, la roue du temps pour ne citer que ceux là)

Tu as raison, ca doit etre une histoire de gout. Je lis beaucoup et j'avoue ne jamais avoir rien lu de mieux ressemblant a l'assassin royal. Quand au Seigneur des Anneaux, quitte a me faire des ennemis, meme etant fan, et bien avec du recul, ya vraiment mieux dans le genre a mon avis, en particulier l'assassin royal et le trone de fer.
Je n'arrive toujours pas a comprendre que l'assassin royal soit le genre d'histoire ressasse 100 fois....qu'on aime pas d'accord mais qu'on dise ca, non je ne comprends pas....enfin apparement tu lis plus que moi, puisque tu cite une ou deux series que je n'ai pas lu. Peux tu donner des exemples de ces bouquins 100 fois repetees? Parce que si tu me dis encore le Seigneur des Anneaux, tu sors, ca n'a rien a voir, ou alors tu ratisse tres tres tres large pour les ressemblances.

Rauberu 

faut pas faire une fixation sur cette série hein
en plus ça fait remonter le thread à chaque fois

enfin vaste question, j'ai quasi arrêté de lire de la fantasy après l'assassin royal justement. mais dans le genre héros torturé qui fonce sans réfléchir et qui s'en mord les doigts, je me souviens qu'à peu près au même moment j'avais lu "la pierre de tu-hadj" de je-sais-plus-qui et aussi "rêves de guerre" de Thomas Day. j'avais aussi lu une histoire avec le même genre de héros et un prince démon qui ensorcelait une de ses amies (désolé, le nom ne me revient pas). je me souviens aussi vaguement d'une histoire avec un type qui se retrouve à diriger une armée et qui a un moment se retrouve dans un royaume elfique pour y voler une épée (si quelqu'un voit de quoi je parle, c'est un génie)
bon c'est super décousu, mais je fais ce que je peux pour m'en souvenir
enfin de toute façon, je vais pas m'amuser à éplucher ma bibliothèque et celles de mes amis pour retrouver tous les titres

quant à dire que "le seigneur des anneaux" est moins bien que "l'assassin royal", alors là je suis sur le cul ...

littlebouda 

J'ai été pris par l'histoire de lassassin royal et même s'il est vrai que le héros est du genre torturé à chaque fois et qui s'en sort ça n'enlève pas le côté mystique très bien réalisé. Personnelement j'ai vraiment accroché à la série et même en étant fan du seigneur des anneaux je préfèrerais presque l'assassin royal moi aussi.

Kazar 

Citation Posté par Rauberu quant à dire que "le seigneur des anneaux" est moins bien que "l'assassin royal", alors là je suis sur le cul ...

Question de gout
En lisant le seigneur des anneaux, certains passages sont monstrueux (au sens positif). On ressent tout une palette d'emotion dans ces moments la. Hors mon enregistreur d'emotions en a plus capté en lisant "l'assassin royal" :P

Je te l'accorde, on ressent plus le coté "épique" dans "Le seigneur des anneaux", mais finalement les personnages sont assez banals, pas tres travaillés. C'est surtout le monde qui est exceptionnel. On a vraiment l'impression d'etre dans un monde qui a existé. Dans ce sens la, l'oeuvre de tolkien depasse celle de Hobb. Mais pour le reste, je prends plus de plaisir a lire "l'assassin royal" voila tout

Kazar 

Citation Posté par littlebouda J'ai été pris par l'histoire de lassassin royal et même s'il est vrai que le héros est du genre torturé à chaque fois et qui s'en sort ça n'enlève pas le côté mystique très bien réalisé. Personnelement j'ai vraiment accroché à la série et même en étant fan du seigneur des anneaux je préfèrerais presque l'assassin royal moi aussi.

voila c'est dit avec plus de concision que moi et ca se comprends mieux

Le theme du hero torture revient souvent, tout comme celui du hero surpuissant, et comme beaucoup d'autres themes. Mais l'assassin royal ne reprends pas le theme du hero torturé a mon avis. Fitz n'est pas un hero, mais simplement la personne a travers qui nous suivons les evenements. Il subit certes, mpais ni plus ni moins que les autres personnages exposés aux difficultés du pouvoir de par leur naissance. Le fou en bave a sa maniere, meme s'il prend moins de coups. La reine aussi, ainsi qu'Umbre, et bien d'autres. Tous ont souffert directement ou indirectement par la perte d'etre chers par exemple.

Comme dit dans d'autres sujets, Tolkien reprends lui meme d'autres themes, et ca n'a l'air de gener personne. Il n'y a pas de raison d'ailleurs. Donc pour moi l'argument de la reprise du theme du hero torture dans la critique des romans de Hobb ne se justifie pas. Vous n'avez pas aimé pour certaines raisons qui vous sont propres, c'est une histoire de gouts.

Mais on peut ne pas accrocher une oeuvre, prendre du recule et admettre que c'est une bonne oeuvre, en ecartant toute notion de gout

Selim 

Citation Posté par Smith Une fois que la vivenef c'est fait capturer par le pirate unijambiste, tu peu me mettre en spoiler se qui arrive s'il te plait. Flemme d'aller acheter les bouquins.

En fait j en suis plus ou moins la donc je ne peux pas t en dire plus pour l instant.

Adam28 

Je me demande comment sa se terminera ou meme si sa terminera parce que sa fait longtemps que sa a comencé et il arrete pas de vieillir serait il immortel comme la vielle sur le chemin pour retrouver vérité grace a l'art ?

Kazar 

Tu parle de Fitz? Dans la 2e serie (a partir du 7), il n'a que 35 ans, et il se passe a tout cassé 2 ans jusqu'au 11. Bon 35 ans ca va c'est pas encore surhumain

Rauberu 

Citation Mais on peut ne pas accrocher une oeuvre, prendre du recule et admettre que c'est une bonne oeuvre, en ecartant toute notion de gout

j'ai déjà pris tout le recul dont j'étais capable en disant que c'est lisible
sans rire, ça fait déjà plusieurs fois que je dis dans mes commentaires que je trouve que la fantasy est un genre littéraire assez pauvre et que l'assassin royal à au moins le mérite d'être une histoire, certes pas passionnante, mais correcte, que j'aurais pu plus apprécier si je l'avais lue plus tôt.
mais prendre du recul ne me fera pas dire qu'il s'agit d'une bonne série ou qu'il s'agit d'une oeuvre, ce n'est pas le cas. pour les arguments relire mes commentaires au dessus

Citation En lisant le seigneur des anneaux, certains passages sont monstrueux (au sens positif). On ressent tout une palette d'emotion dans ces moments la. Hors mon enregistreur d'emotions en a plus capté en lisant "l'assassin royal"

on est au moins d'accord sur le fait que c'est les émotions qu'on ressent qui rendent un bouquin bon ou pas
sans rancune, et si tu passes à grenoble je te paierais un coup à boire

Kazar 

ouais sans probleme, je te prends au mot


Par contre, si le genre medieval fantastique est un genre pauvre, c'est uniquement parce qu'il y a trop de fan de jeux de role (l'horrible Ed Greenwood en est le meilleur exemple) plus que de vrais ecrivains qui s'y mettent. A partir du moment ou de vrai auteurs ecrivent dans ce genre....pourquoi un genre serait plus pauvre qu'un autre ??

Tigane 

Citation Posté par Kazar ouais sans probleme, je te prends au mot Par contre, si le genre medieval fantastique est un genre pauvre, c'est uniquement parce qu'il y a trop de fan de jeux de role (l'horrible Ed Greenwood en est le meilleur exemple) plus que de vrais ecrivains qui s'y mettent. A partir du moment ou de vrai auteurs ecrivent dans ce genre....pourquoi un genre serait plus pauvre qu'un autre ??

forcément si on prend des romans d'heroic fanatsy dans la série des dongeons et dragons, y a peu de chance de tomber sur quelque chose d'original et qualifiable de litterature, mais heureusement la fantasy ne se limite pas à ça , et je trouve au contraire que c'est un genre très riche ! ya le pire comme le meilleur, mais sortie des classiques copies du seigneurs des anneaux et des clichés "c'est l'histoire d'un elf, d'un nain, et d'un guerrier qui combattent un dragon" il ya des oeuvres approfondies, bien écrites et qui savent comme dans nul autre genre faire rêver !

regarder donc pour commencer du côté des éditions atalantes qui sont spécialisées dans les romans de SF et de fantasy, c souvent dans cette édition qu'on trouve le meilleur!
la fantasy peut prendre bien des aspects, car tout ce qui se déroule dans un monde imaginaire non futuriste fait partie de la fantasy alors imaginez un peu l'étendue des possibilités !!
en ce qui me concerne, mes auteurs fétiches sont guy gavriel kay notamment pour tigane et les lions d'al rassan... de véritables petits bijoux, robin hobb bien entendu, et aussi GRR martin, robert silverberg, orson scott card, jack vance... et j'en passe! tous avec leur propre style, et leurs propres univers, souvent riches et haut en couleur !

je vous conseille ce lien si vous cherchez des idées de bouquins , il est vraiment pas mal fait et facilite nettement la recherche de petites perles de la littérature SF/fantasy !!
http://www.noosfere.com/heberg/fbeurg/

bonne lecture à tous !

Rauberu 

Citation ouais sans probleme, je te prends au mot

tu peux

Citation A partir du moment ou de vrai auteurs ecrivent dans ce genre....pourquoi un genre serait plus pauvre qu'un autre ??

parce ce qu'il n'y a pas de fan de jeux de rôles dans les autres
en fait à une époque j'avais énormément de mal à trouver des bouquins de fantasy bien écrits. sans même chercher spécialement l'originalité (même si au bout de la quinzième fois les aventures de "tarbrok" le barbare poilu et ses potes "milf" le gamin voleur et "dudule" le magicien ça gave un peu).
du coup maintenant je me suis plus tourné vers la SF, et surtout le fantastique, et honnêtement je ne le regrette pas. même Tolkien est loin d'un Dan Simmons, d'un Philip K. Dick ou d'un Tim Powers
mais attention, je ne dis pas qu'il n'y a pas de bons auteurs de fantasy. atalante en a beaucoup, et mnémos aussi à sa création, même si je trouve que ça s'est gaté depuis.

Citation la fantasy peut prendre bien des aspects, car tout ce qui se déroule dans un monde imaginaire non futuriste fait partie de la fantasy alors imaginez un peu l'étendue des possibilités !!

justement, je trouve que c'est très mal exploité. je n'ai pas souvenir d'avoir lu un bouquin de fantasy dans lequel il y aurait des monstres, humanoïdes ou non, qui n'auraient pas un comportement explicable voir carrément "humain" par exemple.

Citation en ce qui me concerne, mes auteurs fétiches sont guy gavriel kay

j'ai pas aimé tigane. mais je reconnais que c'est pas mal.
merci pour le lien, je vais aller voir ça