Final Fantasy XII
Square enix Ubisoft - PS2
Jeu vidéo (RPG)

Yuuryo 

Je me suis acheté le jeu il y a quelques jours, je n'ai pas beaucoup joué, mais assez pour voir les combats. Et c'est là ou j'ai vraiment été déçu. Le tour par tour était, pour moi, la meilleure chose des FF, là, il n'y en a pas du tout, encore ça, je peux le comprendre, le tour par tour, c'est souvent les anciens jeux, là on est sur un jeu assez récent. Mais ce qui me déçoit le plus dans les combats, c'est cette jauge d'action, à cause d'elle, les combats sont plats, avec aucune intensité. On appuie sur attaquer, on choisit la cible et on attends, on utilise parfois des petites potions et voila. Un combat de FF XII se résume à ça. En tout cas pour le peu que j'ai jouer ( j'en suis à la cinématique du banquet, tout au début ). Bon, en même temps, je n'ai testé les combats que avec un seul personnage jouable, donc je ne peux pas trop m'avancer, mais je sais que si les combats sont aussi plats lorsqu'ont a plusieurs personnages, je serais extrêmement déçu.

Au niveau des graphismes, je n'ai rien à dire, c'est tout bonnement excellent. A l'intro, je me croyais devant un film Oo Donc aucun problème ici.

Pour l'histoire, je ne sais pas encore, j'en connais trop peu, mais je vois bien la rencontre entre Vaan et Basch, ils vont se battre côte à côte, des nouveaux persos vont arriver et à la fin, l'Empire d'Archadia va tomber. Enfin, c'est comme ça dans tout les RPG. Par contre, j'espère que la dose de quêtes annexes est là !

L'histoire du permis me rapelle beaucoup le sphérier de FF X, mais en modifié bien sur.

Bref, pas grand chose d'autre à dire sinon, j'espre que ce sera un bon jeu quand même, mais je ne retrouve pas les sensations que j'avais lorsque je commencais un des autres FF.

Vantask 

Très honnêtement, je vous trouve dur avec ce FF.
Je suis loin d'être un expert connaisseur de RPG, mais j'ai déjà joué a nombre de jeux du genre (FF VII bien sur, FF IX, FF X, Valkyrie Profile: lenneth, Star Ocean 3, Chrono Cross, Baten Kaitos ...) et j'ai malgré tout beaucoup aimé le XII.

D'accord, il faut se mettre à 200% dedans au début pour accrocher, d'accord, il faut faire énormément de lvl up, d'accord, les personnages ne sont pas fouillés et le héros manque tellement de charisme qu'on en a honte pour lui; mais franchement, quel plaisir de jeu!! On avance dans l'aventure relativement rapidement, les cut-scenes sont nombreuses, le bestiaire varié, le système de permis est extraordinairement bien pensé, les cinématiques sont splendides, le système de combat est prenant, les invocations et les impulsions sont de super inventions!!! Personnellement, je prend vraiment du plaisir a y jouer et au final le plus embêtant, c'est le lvl up...

Mais sérieusement, calmez vous un peu! Ce jeu est perfectible, mais les sensations de jeu sont excellentes. Et qu'est ce que le plus important quand on joue à un jeu vidéo si ce n'est le bonheur qu'on ressent quand on joue? Le premier qui me dit qu'il a été frustré par un problème majeur dans ce jeu au point d'éteindre la console me jettera la première pierre. Non mais faut arrêter un peu quand même, à vous entendre on croirait que c'est la pire daube de l'histoire vidéoludique...

EDIT: t'en fais pas Yuuryo, le système de combat m'avait vraiment déçu au début, avec un seul perso, mais tu verras, on s'y fait vite et il ests très bien pensé!

mouche 

Citation Posté par Vantask ...au final le plus embêtant, c'est le lvl up...

C'est le seul FF ou tu peux faire du lvl up sans etre devant la télé. Avec de bons Gambits et le bon endroit, tu te fais 20 lvl sur 3heures sans toucher a ta manette (je suis passé de 35 à 50-55 sans problème gràce a ca).

Donc, pour ceux qui aime pas faire du lvl up sans rien faire, c'est embetant. Mais pour des feignasses comme moi qui n'aime pas rester 50heures a faire du lvl up sans rien voir bouger (a part +2 en magie) c'est très agréable.

Un autre FF avec lequel le lvl up était un vrai plaisir : FF10. Je n'ai jamais su pourquoi vu qu'il fallait beaucoup de boulot pour faire le spherier. Mais, vu qu les PC montait vite, on arrivait facilement a 3-4 déplacements sur le sphérier et même si on ne gagnait que 2 points de magie, on avait l'impression d'etre plus actif. Dur a expliquer^^


Edit : pour Yourio :

En fait, le tour par tour c'est exactement la même chose que pour FF12. Quand tu es lvl 1 tu n'as rien comme particularité, tu ne fais que "Attaque" quand tu xp, tu commences a avoir quelques petits bonus (combos steiner et bibi par exemple,...) et tu commences a utiliser un peu plus ta tête. Puis, une fois que tu xp, tu recommences a appuyer sur X. C'est a dire, qu'a partir du lvl 60 tu appuyes sur X car tout les adversaires sont plus faibles que toi. MAIS? tu dois rester devant ton ecran pour appuyer sur X.

FF 12 : le début c'ets le même chose. PAr contr,e une fois lvl 60, en te debrouillant bien et en choisissant les bons gambits (et la bonne place), tu fais un lvl 85-90 en 20minutes même pas. Tout ca,s sans etre obligé d'appuyer sur X toutes les 30 secondes.

Le tour par tour est mille fois plus morose a haut niveau que le système de FF12. Personnellement, j'ai trouvé le système de combat bien plus actif et on se sentait bien plus impliqué que dans un autre FF. LA meilleure technique, contre les boss, est d'utiliser des gambits de base (comme attaquer) et les combats seront très intéressants.

Kusanagi-San 

Ouais enfin, niveau 60, t'as pas tout les adversaires qui sont plus faibles que toi. A ce niveau tu peux encore te faire tuer en un coup par certains monstres (et je parle pas de contrat ou de boss) -_-.

Et puis, j'aimerais bien savoir comment tu fais pour gagner 20 niveaux en 20minutes sans toucher ta manette (alors ça, j'aimerais vraiment savoir pour le coup ) ?

Pour ce qui est de FF12, je n'ai jamais dit que je n'avais pas apprécié le jeu, au contraire. Par contre, je suis déçus du peu de développement des personnages, c'est tout >_<. Donc, oui ce FF m'a déçus et oui, je lui préfère le 10 par exemple.

Sinon, pour la jauge d'action, il me semble qu'on peut la désactiver pour passer en vrai temps réel (sinon, c'est du semi temps réel) ^^

mouche 

Citation Posté par Kusanagi-San Et puis, j'aimerais bien savoir comment tu fais pour gagner 20 niveaux en 20minutes sans toucher ta manette (alors ça, j'aimerais vraiment savoir pour le coup ) ?

3h00. Y a une différence avec 20minutes.

Au temple de Millam, tu as un monstre du nom de "Negalmur". Ce monstre a la particularité de pouvoir invoquer des zombies (ou un monstre y ressemblant étrangement). Tu mets donc les gambits suivant :

Pour le leader :
Perso -> Celerité
Allié HP< 70 % -> Soin
Allié -> Vie
Allié -> Guerison
Leader -> Remede
Ennemi HP < 3000 -> Attaque
Perso (ou perso au mp < 20 %) -> Concentration

Deux autres persos :
Perso -> Célérité
Allié HP < 70 % -> Soin
Allié -> Vie
Allié -> Guerison
Leader -> Remede
Perso -> Leurre
Ennemi HP < 3000 HP -> Attaque
Perso (ou perso au mp < 20 %) -> Concentration

Lorsque tu vois Negalmur. Au départ, je conseilles de faire assez attention. Entre le lvl 35 et 40, sa peuut être un peu chaud. Mais, par la suite, tu peux quitter ta manette sans problème. (logiquement^^)

Kusanagi-San 

Ah oui d'accord, tout de suite ça me semble plus probable.

Sinon niveau gambit, c'est plus simple de faire :

Leader (équiper avec un ruban et tant qu'à faire l'excalibur ) :
Ennemi HP < 3000 -> Attaque (je suppose que c'est pour pas tuer le Negalmur)

Premier coéquipier :

Leurre
Si Leurre--->Paradoxe

Le second :
Si premier coéquipier à Mp<30%--->Ether


Bon par contre, j'avoue ça doit consommer niveau Ether -_-" (et puis faut l'équipement aussi >_< ) D'ailleurs, ça marche un peu sur tout le monde ce gambit, même sur les ennemis du style Fafnir. Sinon, je me souvenais pas du tout de se monstre mais bon, faut dire que j'y suis allez rarement dans le temple.

mouche 

Citation Posté par Kusanagi-San Ah oui d'accord, tout de suite ça me semble plus probable. Sinon niveau gambit, c'est plus simple de faire : Leader (équiper avec un ruban et tant qu'à faire l'excalibur ) : Ennemi HP < 3000 -> Attaque (je suppose que c'est pour pas tuer le Negalmur) Premier coéquipier : Leurre Si Leurre--->Paradoxe Le second : Si premier coéquipier à Mp<30%--->Ether Bon par contre, j'avoue ça doit consommer niveau Ether -_-" (et puis faut l'équipement aussi >_< ) D'ailleurs, ça marche un peu sur tout le monde ce gambit, même sur les ennemis du style Fafnir. Sinon, je me souvenais pas du tout de se monstre mais bon, faut dire que j'y suis allez rarement dans le temple.

En fait, cette technique est utilisée quand tu arrives au temple de Millam. Donc, avec l'équipement correspondant.

On ne peut donc pas avoir Excalibur.
Paradoxe coute trop cher en mp par rapport a ses 10 secondes de protections. De plus, il marche rarement (surtout a faible lvl) et il faut deja l'avoir a ce lvl^^. Ce qui veut dire perte de temps par rapport a un assortiment de ambit sans leurre.

Encore une fois, si tu as ruban et et excalibur, tu ne va pas monter en level là. Tu as le promotoir de l'éternité qui permet de faire un lvl en 20 minutes (à partir de lvl 75+ou-) assez "facilement" mais qui utilise pas mal de MP.

Premier ennemi ciblé-->Soin4. Seul hic c'est qu'ils utilisent miroir.

Mais bon, au promotoire de l'éternité il vaut mieux garder un oeil sur l'écran^^. Mais, c'est le meilleur endroit question temps/expérience et on peut se faire un peu d'argent sans problème^^

Elsoft 

J'avais une question je n'ai pas encore pu tester ce jeu mais j'y compte prochainement^^

Ayant joué deja aux FF je voulais savoir si les chimères des opus précédents étaient présentes (ifrit,shiva, bahamut... les incontournables quoi). Pour ce 12ème volet je sais qu'on les apelle les esper.

mouche 

Citation Les chimères sont différentes et....ca change. Ca ne m'a personnellement pas dérangés de ne plus avoir "Ifrit" ou "Shiva" (même s'ils n'étaient pas présent dans les tout premiers ff si mes souvenirs sont bons). Je trouvais que l'idée des 12 chimères du zodiac (et une 13eme) n'était pas mauvaise. Seul, mais énorme, bémol : la force de celle ci qui est quasi inexistante. Vu le pris en MP, il y a de quoi se dire qu'on est trompé sur la marchandise. 1,2 voire 3 barre pour des chimère moins fortes que nos héros lvl 50, ou va-t-on? De ce point de vue (et pas que de celui la, mais bon^^) FF10 avait bien mieux géré la chose.

J'avais pas envie de le réécrire.

La réponse est donc : NON ce ne sont pas les mêmes.

Elsoft 

Roooh "déçu" la je ne retrouverais pas mes chimères adorées...

Va faloir que je m'y mette depuis le temps qu'il est sorti, faut que je trouve le temps...

Kitsune 

Et je rajouterais même qu'elle sont d'autant plus intéressantes qu'il faut les mériter pour les obtenir, étant donné qu'elles ne sont pas, dira t-on, "obligatoire dans le scénario".
Perso je me disais quand je jouais, que ce n'était pas normal que je n'ai que Belias et Mateus, vu le niveau avancé dans le scénario où j'étais. Quand j'ai cherché la raison de ce manque d'Espers, quelle ne fut pas ma surprise x).

Sinon, pour faire un bref bilan du jeu ( enfin bilan provisoire, je l'ai pas encore fini ), je trouve qu'il est quand même de bonne facture moi, cet opus. Certes, il est plutôt déconcertant, j'ai pas tout compris au système de combat au début ( quelques game over ont parsemé mon écran, quelques craquages ont résonné chez moi xp ) mais une fois que je me suis faite au système des gambits, des possibilités d'action ( changement de leader en plein milieu du combat par exemple ), j'ai adoré ça. Au contraire de certaines personnes ici, je trouve que ça rend le combat beaucoup plus vivant. Le coup des Gambits est bien au niveau stratégie à mon sens. On peut régler tel personnage à faire telle ou telle action.

Niveau scénario, bon je n'ai pas tout à fait terminé alors je peux pas avoir un avis concret. Mais ce que je trouve bien, c'est qu'au moins y'a pas d'histoire d'amour qui fait office de fil rouge. Ca, ça change. Bon, ok



Mais pour moi, c'est pas gênant.

Niveau graphisme, les cinématiques sont assez contemplatives. Mais sont tout bonnement superbes. Ce que j'aime aussi, même si parfois, certaines d'entre elles pourraient être des cinématiques justement, ce sont les autres scènes. Là ou la majorité de l'intrigue est dévoilée en général. Ce qui est cependant appréciable, c'est qu'elles sont également appréciable à l'oeil. Les gestes des personnages ne sont pas en boucle ( pas comme dans FFX ou FFX-2 ou les persos refaisaient toujours les mêmes gestes ( Tidus, quand il s'espliquait, était souvent lamentable -__- ))

Que pourrais-je dire de plus sur cet opus... Les musiques ? J'ai pas encore pris le soin d'écouter l'OST en dehors du jeu. Donc je peux pas vraiment juger, car je préfère les écouter au moins une fois en dehors du contexte, pour donner mon avis définitif sur leur qualité. Mais je ne coupe pas le son quand je joue. Ce qui est déjà un bon point en soi ^__^

Bref, un FF que j'aime bien pour ma part :3.

roronoabensan 

Yuuryo 

Bon finalement, je change mon avis. J'ai joué un peu plus longuement et le système de combat se révèle beaucoup attrayant lorsque nous sommes plusieurs combattants. Les Gambits, dont je n'avait pas encore fait la connaissance me sont très utiles et j'apprécie ce système. Je fut à la fois très surpris et très heureux quand j'ai vu que
J'ai hâte de posséder les chimères !

Tigane 

ben moi ça y est j'ai terminé, et hélas la fin ne rattrape pas le jeu à mes yeux ... j'ai une sensation de frustration intense, de déception face au peu de sensations que m'a procuré cette fin on ne peut plus bateau, avec un bosse que j'ai battu du premier coup sans préparation ( pour les autres final j'ai bien recommencé 2 ou 3 fois avant d'être au point ...) !

Au final (sans jeu de mot ...), je dirais que le système de combat malgré ses défauts n'est pas responsable de la déception que m'a apporté ce jeu. L'histoire creuse et ultra classique, les personnages tout aussi insipides et peu développés, et le manque cruel de séquences cinématiques digne de ce nom ont largement contribués à faire de cet opus le pire FF à mes yeux (je compte pas FFX-2, pour moi il est à part celui ci ...mais au final je me demande si j'ai pas eu plus de plaisir à jouer à FFX-2 !! ) !

cela dit, même si c'est le pire FF, ça reste un bon RPG.

j'espère que le 13 saura remonter le niveau !