 |  | [Poésie] "Reflet"
Section : Création littéraire
votre edition | [Poésie] "Reflet" : Discussion sur le forum Création littéraire (votre edition : Faites nous partager vos écrits, poêmes et autres créations littéraires ou dessinées.)  28/03/2007, 15h38 | #16 | |
|  Re : [Poésie] "Reflet" | |
 | Citation |  |
| |  | Posté par Angefeu |  |
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| | | | Je ne suis pas tout à fait d'accord : certes, l'auteur a écrit son oeuvre en ayant en tête une certaine signification, des implications qu'il a sous-entendus, des échos qui peuvent être très personnels, mais je pense que les lecteurs peuvent avoir d'autres clefs de lecture qui apportent un éclairage neuf sur l'oeuvre.
Sans aller jusqu'à dire que l'auteur écrit autant avec sa "conscience" que son "insconscient" ou "subconscient", je crois que les lecteurs peuvent parfois mettre à jour des sens "cachés" ou d'autres facettes, tout comme une pierre précieuse peut être mise en valeur de diverses façons selon l'exposition, la lumière, etc. | |  | |  |
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Totalement faux Angefeu! Pourquoi? Car tu sous-entends que chaques poème a une signification et que les lecteurs peuvent conjecturer sur l'oeuvre à leur fantaisie. Or, le propre de l'Art et en particulier de la Poesie,c'est justement de ne rien signifier.En effet ,la poesie ne sert à rien; dans cette société ou tout doit avoir une fonction. La fonction de la Poesie c'est de ne pas en avoir.
Pour en revenir à l'idée que chaque lecteur peut avoir son avis propre sur un poème, revient à dire: " après tout...chacuns ses goûts..." Mais affirmer ceci n'est-ce pas affirmer du même coup que tout se vaut ?Par exemple,si je dis que je préjère HAMLET (de Shakespeare) et qu'un autre me dise qu'il préfère EL DESDICHADO... N'y a t-il pas un problème?On peut apprécier se que l'on souhaite; mais il y a sans équivoque des oeuvres supèrieures à d'autres. Et l'auteur lui...disparait ...les mots,les couleurs et les sons "parlent" eux-même. | | |  |
| 28/03/2007, 15h47 | #17 | | Dieu supérieur / Déesse supérieure
Coordinateur Hyjoo
Mystère Hyjoo 2008/2009
|  Re : [Poésie] "Reflet" | |
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Totalement faux Angefeu! Pourquoi? Car tu sous-entends que chaques poème a une signification et que les lecteurs peuvent conjecturer sur l'oeuvre à leur fantaisie. Or, le propre de l'Art et en particulier de la Poesie,c'est justement de ne rien signifier.En effet ,la poesie ne sert à rien; dans cette société ou tout doit avoir une fonction. La fonction de la Poesie c'est de ne pas en avoir.
Pour en revenir à l'idée que chaque lecteur peut avoir son avis propre sur un poème, revient à dire: " après tout...chacuns ses goûts..." Mais affirmer ceci n'est-ce pas affirmer du même coup que tout se vaut ?Par exemple,si je dis que je préjère HAMLET (de Shakespeare) et qu'un autre me dise qu'il préfère EL DESDICHADO... N'y a t-il pas un problème?On peut apprécier se que l'on souhaite; mais il y a sans équivoque des oeuvres supèrieures à d'autres. Et l'auteur lui...disparait ...les mots,les couleurs et les sons "parlent" eux-même. | | | | |
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Nyx modo ON
BON CETTE FOIS CELA SUFFIT :
3 messages, 3 attaques personnelles contre Angefeu. Si tu as un souci personnel tu le règles par MP, de plus je te trouve particulièrement de mauvaise fois dans tes propos, sans compter que tu essaies d'imposer ta vision des choses, tu ne débats pas.
Tu n'as pas la vérité innée alors tolére les avis des autres.
Je t'avertis donc pour attaque personnelle, il est temps que tu comprennes.
Nyx modo OFF |   | |
| 28/03/2007, 16h24 | #18 | |
| Re : [Poésie] "Reflet" | |
| | | | Nyx modo ON
BON CETTE FOIS CELA SUFFIT :
3 messages, 3 attaques personnelles contre Angefeu. Si tu as un souci personnel tu le règles par MP, de plus je te trouve particulièrement de mauvaise fois dans tes propos, sans compter que tu essaies d'imposer ta vision des choses, tu ne débats pas.
Tu n'as pas la vérité innée alors tolére les avis des autres.
Je t'avertis donc pour attaque personnelle, il est temps que tu comprennes.
Nyx modo OFF | | | | |
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J'ai déjà dit que je m'excusait à Angefeu.
Et tu parles de débat...avec un ecran?Il ne me répondrait assurément pas.Tu affirmes que je ne détiens pas la vérité...mais qui la détien?De plus;ne penses-tu pas qu'il n'y a qu'une seule vérité?
Nyx,mon ami (car je te considère ainsi),ne prends pas mes propos dans une optique de rapport de force.Il faut savoir réfuer et accepter le réfutation et l'altérité d'autrui. | | | |
| 28/03/2007, 16h51 | #20 | |
| Re : [Poésie] "Reflet" | |
Je t'aimes bien Nyx et j'entends m'améliorer en orthographe.
Un bon texte sans fautes est comme un cadeau dans une belle boite...non? | | | |
| 28/03/2007, 16h54 | #21 | | Dieu supérieur
| Re : [Poésie] "Reflet" | |
| | | | Totalement faux Angefeu! Pourquoi? Car tu sous-entends que chaques poème a une signification et que les lecteurs peuvent conjecturer sur l'oeuvre à leur fantaisie. Or, le propre de l'Art et en particulier de la Poesie,c'est justement de ne rien signifier.En effet ,la poesie ne sert à rien; dans cette société ou tout doit avoir une fonction. La fonction de la Poesie c'est de ne pas en avoir. | | | | |
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Et un pamphlet, ca n'a peut-être aucune utilité ? Et pourquoi crois-tu que les pubs Levis, Shedbar et Axa Assurance utilisent de la poésie ? Tu ne cris pas que l'agencement des mots à une force d'attraction de l'attention et de conviction ? Pour moi, la poésie est justement l'art de mettre plusieurs niveaux de compréhension, par la subjectivité et permet ainsi d'être un magnifique outil de communication à la fois social, historique. C'est aussi un libérateur psychologique très puissant pour certaines personnes.
De mon point de vue, la poésie contient et apporte beaucoup de significations. Son rôle social est pour moi, prouvé par d'innombrables exemples tels que les deux cités en premières phrases.
Ensuite, la poésie, c'est la subjectivité, le ressentit, la description du tangible et de l'intangible. Donc, de la même manière que les yeux ne perçoivent pas les couleurs de la même façon selon l'éclairage et les individus, les âmes des lecteurs et de l'auteur peuvent trouver différentes façons de comprendre et de ressentir un poème.
Pour appuyer cela, je te renvois au film Cercles des Poètes disparu, avec la vision métrique et quantique de la poésie, opposée à la lecture historique et psychologique des poèmes. Les interprétations qui en ressortent sont foncièrement différentes car les grilles de lectures le sont.
Ca me rappelle d'ailleurs un poème étudié pour le bac : la Grenade. Très beau poème, notre prof y voyait l'amour d'un cuisinier, une autre élève la naissance d'un bébé. On a adopté la vision de l'élève car elle nous parlait plus que celle du prof.
| Citation | |
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Tout cela pour dire : il n'y a vraiment que l'auteur qui peut evoquer la signification de son oeuvre. Le lecteur, faut pas qu'il cherche midi à 14h 
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Ce que je voulais dire par cela, c'est que le lecteur par humiliter ne doit pas chercher à donner sa signification à l'auteur car l'auteur écrit, je pense, avant tout pour lui ou pour offrir ç une personne spécifique.
C'est pour cela que je déteste les "critiques littéraires" (personnes du métier comme journaliste de l'art) car ils prêtent très souvent à l'auteur des choses que celui-ci ne voulait pas sous-entendre.
Un lecteur peut donner son point de vue, mais pour moi, en aucun cas parler pour l'auteur.
Voilà ce que je voulais exprimer à l'origine. Désolé d'avoir déclancher une esclandre
Dernière modification par Tarja : 28/03/2007 à 17h03. | | | |
| 28/03/2007, 17h23 | #22 | |
| Re : [Poésie] "Reflet" | |
Je n'ai jamais professé que la poésie n'avait pas un effet attractif,car,de fait,ce qui est beau attire.Mais l'utilisation qui en ai faite dans les pubs visent d'une part à enjoliver un produit par la subjectivité de l'ecriture:alors qu'on est en droit d'attendre une certaine objectivité en vue de ce qu'on achète et en tant que consomateurs.Et d'autre part,la pub a évidemment un but éconnomique...mais dit moi...tu ecris pour vendre telle une scénariste ou tu ecriS pou la pérénité de le Poesie,notre souverraine? Personnelement je tends vers la 2e catégorie:c'est à dire l'Art. Et les publicitaires vers la première:le commerce.
Par ailleurs, tu pourras toujours chercher une signification dans les poèmes.Mais la multiplicité des interprétations possibles n'abolissent-elles pas la notion de signification?
S'ajoute à cela la quête obscessionelle du sens.Pourquoi?Qui nous le demande?Est-ce un vulgaire décret?
" Rechercher le sens " : ceci a quelquechose de fondamentalement scintifique. Et, ne vous déplaise, l'Art n'est pas une science...et encore moins une science exacte.
J'espère que tu ne m'en voudras pas pour cette réfutation.
Sans rancune , car je considère les Hyjoeens comme mes amis. | | | |
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