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Mise au point sur les Serveurs privés / pirates
Section : Jeux de rôle massivement multijoueur
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Mise au point sur les Serveurs privés / pirates : Discussion sur le forum Jeux de rôle massivement multijoueur (Mmog et mmorpgs : Informations et discussions sur les jeux massivement multijoueur : mmog, mmorpg et univers persistants.)

 
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 Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

 
27/07/2005, 15h42 #16
Deull 
Ombre

Deull

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Citation
Posté par Stumpy

il n'est pas plus difficile de trouver des serveurs wow et pourtant c'est totalement illegal.
le fait de pouvoir en trouver partout ne rend pas la chose legal.



Les serveurs Wow, sont des émulateurs, qui sont tout ce qu'il a de plus légal, à partir du moment où ils sont refait de A à Z. C'est le meme cas pour RO par exemple (un des émulateur est illégal, car propriété de gravity, les autres sont tout ce qu'il a de plus légaux).

Le fait qu'une entreprise privée disent qu'un produit concurrent est illégal ne le rend pas illégal aux yeux de la lois.
Deull est déconnecté(e)
27/07/2005, 18h51 #17
Stumpy 
Dieu supérieur
Avatar de Bronze

Stumpy

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

programmer un emulateur est legal oui.
Faire tourner un emulateur est legal oui.
Ce connecter sur un server tournant sur emulateur est illegal.

dans les licences d'utilisation il est clairement marqué que toutes connection du client doit se faire sur des serveurs officiel et ayant une licence.
Stumpy est déconnecté(e)
27/07/2005, 19h10 #18
DarkMaug 
Ombre

DarkMaug

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Citation
Posté par Stumpy
programmer un emulateur est legal oui.
Faire tourner un emulateur est legal oui.
Ce connecter sur un server tournant sur emulateur est illegal.

dans les licences d'utilisation il est clairement marqué que toutes connection du client doit se faire sur des serveurs officiel et ayant une licence.

Un gros +1.
Je suis entierement d'accord avec ce que tu dit la Stumpy, y a que du vrai. Pas mal de gens ne le savent pas ou on du mal a le comprendre.
DarkMaug est déconnecté(e)
27/07/2005, 19h52 #19
Deull 
Ombre

Deull

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Citation
Posté par Stumpy
programmer un emulateur est legal oui.
Faire tourner un emulateur est legal oui.
Ce connecter sur un server tournant sur emulateur est illegal.

dans les licences d'utilisation il est clairement marqué que toutes connection du client doit se faire sur des serveurs officiel et ayant une licence.


Ce qui est clairement une clause abusive, et qui, comme telle, meme si elle est marquée noir sur blanc, est nulle et non avenue.

Un client et un serveur sont deux applications différentes, il est illégale de forcer l'utiliastion de l'un avec l'autre. Ca s'appelle abuser d'une situtation de monopole. Tant que l'émulateur est en règle, légalement, ils ne peuvent interdire aux personne ayant une licence cliente d'y jouer.

Les licence d'utilisation et les chartes en tout genre sont écrites par des sociétés, en leur faveur. Tout ce qui est dit est à prendre avec des pincettes et ne fait surement pas office de lois. Ils peuvent interdire ce qu'ils veulent sur LEUR serveur (meme les joueurs en tong si ça leur fait plaisir), mais ce n'est pas pour ça qu'ailleurs, d'un point de vue légale, ils sont coupables de quoique ce soit.
Deull est déconnecté(e)
27/07/2005, 20h58 #20
2551 
Ombre

2551

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Citation
Posté par Deull
Ce qui est clairement une clause abusive, et qui, comme telle, meme si elle est marquée noir sur blanc, est nulle et non avenue.

Un client et un serveur sont deux applications différentes, il est illégale de forcer l'utiliastion de l'un avec l'autre. Ca s'appelle abuser d'une situtation de monopole. Tant que l'émulateur est en règle, légalement, ils ne peuvent interdire aux personne ayant une licence cliente d'y jouer.

Les licence d'utilisation et les chartes en tout genre sont écrites par des sociétés, en leur faveur. Tout ce qui est dit est à prendre avec des pincettes et ne fait surement pas office de lois. Ils peuvent interdire ce qu'ils veulent sur LEUR serveur (meme les joueurs en tong si ça leur fait plaisir), mais ce n'est pas pour ça qu'ailleurs, d'un point de vue légale, ils sont coupables de quoique ce soit.
moi,je dirait que pour des jeux où il faut acheter le jeu,je pense que si le serv tourne sur un émulateur bah...si on suis lal logique:on as payer le jeux,l'abonement étant avant tout un moyen de hoster les servs officiels et de payer le personnel qui s'y ratache.....les serveurs pourraient être légal pour ce type de jeux,car on as payer pour pouvoir uiliser le logiciel.mais pour des jeux où on ne paye que l'abonement,c'est normal que les servs sont ilégaux.(pourquoi?car ils sont bosser sur le jeux pour un but commenrcial,donc il doivent être payer...)
2551 est déconnecté(e)
27/07/2005, 22h42 #21
Deull 
Ombre

Deull

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Citation
Posté par 2551
mais pour des jeux où on ne paye que l'abonement,c'est normal que les servs sont ilégaux.(pourquoi?car ils sont bosser sur le jeux pour un but commenrcial,donc il doivent être payer...)


La loi ne fait pas de différence entre loigiciel payants ou pas: les droits (des utilisateurs mais aussi de l'éditeur) sont les memes pour tous les logiciels. La méthode commerciale employée (abonnement, jeux payant, ou encore les deux ou meme aucun des deux) n'y change rien.

Pour beaucoup gratuit = on fait ce qu'on veut, hors c'est faux. De meme que payant ne signifie pas que l'éditeur peut faire ce qu'il veut avec son produit: les clients ont également des droits (dont l'émulation fait partie).
Deull est déconnecté(e)
27/07/2005, 23h27 #22
Ex-voto 
Minotaure

Ex-voto

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Je ne sais pas d'où tu sors tes âneries Deull mais Dialsoft voulant exploiter légalement T4C, il est tout à fait normal qu'ils engagent la chasse aux sorcières. Ils ont la loi avec eux.
Bref ils estiment que les serveurs privés créent des manques à gagner et ils les combattent. Je vois pas comment tu peux dire qu'ils n'ont aucun pouvoir là-dessus. Ils peuvent très bien engager des procédures judiciaires pour défendre leur gagne pain...
Ex-voto est déconnecté(e) Voir une photo de Ex-voto sur son profil
28/07/2005, 08h11 #23
WaWanNnN 
Séraphin

WaWanNnN

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Citation
Posté par Stumpy
juste une precision pour les serveur DAOC...il n'ont rien de legal aux dernieres nouvelles.
Est-il ecrit quelque part que c'est inegal ? (car tout le monde dis que ce n'est pas legal car ce n'est pas dit, par exemple sur le site de goa...).
Je demande ca par curiosite et non pour lancer un debat
Par contre c'est vrai qu'il suffit de mettre dans la chartre que chacun est responsable de ses dires (meme si ca ne justifie pas non plus le fait de se 'lacher' un peu trop).
Et a choisir, je prefere voir hyjoo censure que hyjoo ferme
WaWanNnN est déconnecté(e) Voir une photo de WaWanNnN sur son profil
28/07/2005, 09h08 #24
Deull 
Ombre

Deull

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Citation
Posté par Ex-voto
Je ne sais pas d'où tu sors tes âneries Deull mais Dialsoft voulant exploiter légalement T4C, il est tout à fait normal qu'ils engagent la chasse aux sorcières. Ils ont la loi avec eux.
Bref ils estiment que les serveurs privés créent des manques à gagner et ils les combattent. Je vois pas comment tu peux dire qu'ils n'ont aucun pouvoir là-dessus. Ils peuvent très bien engager des procédures judiciaires pour défendre leur gagne pain...


Ils n'ont aucun pouvoir particulier. Comme n'importe quel individu lamba, ils peuvent porter plaintes ou signaler une activité qu'ils pensent illégal. Mais ils ne peuvent surement pas se permettre de faire pressoin sur certains forums de développement par exemple (qui sont tout ce qu'il a de plus légal, et pour lesquels meme vircom n'a pas son mot à dire). Ils prennent de plus en plus la grosse tete et croient qu'ils peuvent faire ce ils veulent de T4C. Ils oublient un peu vite qu'ils ne sont qu'exploitant.

Ce n'est pas à une société privée de décider ce qui est illégal ou pas, mais à la justice. Et encore moins à cette société de se faire justice soit meme avec des moyens plus que douteux (tout aussi illégale que ce à quoi ils s'attaquent)
Deull est déconnecté(e)
28/07/2005, 11h38 #25
Ex-voto 
Minotaure

Ex-voto

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Citation
Posté par Deull
Ils n'ont aucun pouvoir particulier. Comme n'importe quel individu lamba, ils peuvent porter plaintes ou signaler une activité qu'ils pensent illégal. Mais ils ne peuvent surement pas se permettre de faire pressoin sur certains forums de développement par exemple (qui sont tout ce qu'il a de plus légal, et pour lesquels meme vircom n'a pas son mot à dire). Ils prennent de plus en plus la grosse tete et croient qu'ils peuvent faire ce ils veulent de T4C. Ils oublient un peu vite qu'ils ne sont qu'exploitant.

Ce n'est pas à une société privée de décider ce qui est illégal ou pas, mais à la justice. Et encore moins à cette société de se faire justice soit meme avec des moyens plus que douteux (tout aussi illégale que ce à quoi ils s'attaquent)

Tu connais les différends réglés à l'amiable ?
Ben on est exactement dans ce cas là.
On évite la procédure judiciaire par un compromis qui satisfait les deux partis.

Bref j'ai du mal à te suivre
Ex-voto est déconnecté(e) Voir une photo de Ex-voto sur son profil
28/07/2005, 20h18 #26
Deull 
Ombre

Deull

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Encore une fois, dans le cas de serveur purement illégaux, oui, ca se comprend. Mais pour tout le reste non. Des tas de personnes participent et travaillent au développement de T4C (Dialsoft en profitant pleinement). Mais bizarrement, une fois que ça les concerne, la, ils sont plus d'accord et mordent pour faire fermer des choses qui n'ont rien à voir avec l'exploitation de serveurs illégaux.

Ce n'est plus régler les choses à l'amiables, c'est clairement faire pression pour imposer ça vision des choses, qui est loin d'etre celle de la loi.

Vendre 4000$ des ajouts à un ancien serveur illégal, c'est ça régler les choses à l'amiable ? Non, car c'est avec Vircom et uniquement Vircom qu'ils devraient avoir des comtpes à rendre, surement pas à Dialsoft. Le petit Marc a les dents qui rayent le parquet, il ferait mieux de changer de jeux plutot que de taper sur le peu de communauté qui reste pour les faire cracher le plus possible.

Dernière modification par Deull : 28/07/2005 à 20h21.
Deull est déconnecté(e)
28/07/2005, 20h25 #27
Stumpy 
Dieu supérieur
Avatar de Bronze

Stumpy

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Aux dernieres nouvelles, t4c tourne sur une version piraté du server officiel donc est illegal a 100% (pas comme emulation qui est illegal on va dire a 50%).

eux ou autre, en faire de la pub n'est pas la meilleure idée.
Stumpy est déconnecté(e)
29/07/2005, 09h39 #28
Deull 
Ombre

Deull

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Citation
Posté par Stumpy
Aux dernieres nouvelles, t4c tourne sur une version piraté du server officiel donc est illegal a 100% (pas comme emulation qui est illegal on va dire a 50%).

eux ou autre, en faire de la pub n'est pas la meilleure idée.


Enfin, si tu m'avais lu, tu aurais vu que c'est ce que je dis, mais que je fais la distinction entre serveur volé et tout ce qui tourne autour des serveurs, notamment le développement, qui est légal (et pourtant tout aussi chassé à vue). De plus, venant de Dialsoft, au vu de son staff, c'est particulièrement hillarant de crier aux loups, vu qu'ils participent et utilisent pleinement cette face illégale de T4C. Ca fait un peu mafaia qui veut garder son monopole

Sinon, il existe bel et bien des émulateurs T4C, mais ils sont encore assez limités (pas monstres / pnj, par exemple ), et ce n'est (pas encore) ce qui est utilisé de manière massive.
Deull est déconnecté(e)
29/07/2005, 23h37 #29
ruspower 
Ombre

ruspower

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

c'est nul ^^
mais on peut rien.
ruspower est déconnecté(e)
30/07/2005, 00h27 #30
Graham 
Dieu supérieur
Paraphe d'Or

Graham

Re : Mise au point sur les Serveurs privés / pirates

Mais alors, si on achete un jeu Blizzard et que l'on emule battle.net pour jouer à nos jeux avec nos droits d'auteurs fraichement payés, on a le droit ?

D'ailleurs dans l'optique d'avoir emuler un serveur Ragnarok, des developpeurs on concu un client compatible avec leur emulation. Donc pour finir legal ou pas legal ? Là n'est pas la question.

De plus Dialsoft à fait fermer les serveurs privés ayant un lien avec Hyjoo.
Donc faire des liens vers des serveurs n'aura servis qu'a appuyer leur fermeture. Mais bon, ils sont bien gentils mais c'était surement la meilleur chose à faire pour tuer une bonne fois pour toute un jeu dépassé pour lequel peu de gens sont prés à payer un abonnement. surtout que de trés bon Mods avaient vu le jour ... dommage.

Mais quand Gravity se decidera à faire quelque chose ... ca sera quelque chose (aux alentours de 5OOO serveurs privés rescencés, il y à 1 ans, dans le monde, alors que des serveurs T4C il n'y en avait pas plus d'une 50aine).
Et donc d'un manière differente, les serveur privés on gachés l'ambiance du jeu avec des serveurs de 10 joueurs sans grand interêt.

Conclusion, un jeu en ligne est interessant que si il est populaire.
Et le fait de le faire payer ou l'eparpiller le tue.
Donc le seul moyen qu'il soit populaire est de le faire gratuit (même avec de la publicité si il le faut) et centralisé, mais AUCUN jeu (excepté DragonRaja depuis quelques semaines) n'existe dans de pareils conditions.
Graham est déconnecté(e)

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