Quand je pense tout fort ...
Section : Gehenne (V3) - Divers

Souricier 

Bonjour à tous,

J'ai remarqué que certains personnages pensaient trés fort.

Dans le genre, pour exemple :

**Tatave le Brujah apprèciait beaucoup Moulette la trem's sexy**
**Zallumele espérait que Barbeuk comprenne qu'il disait la vérité**
**Castorama avait beaucoup voyagé et savait de quoi parlait Bricomarché**

Du coup, on a accès à des infos, des sentiments ou des pensées que l'on n'a objectivement aucun moyen de connaître.

Les ** devraient ouvrir une zone de pure description : attitude du perso, gestes, apparence, costume, départ, arrivée...

Voilou,
++

PS : ce post est certifié sans jeu de mots pourri, ni publicité cachée .

Pazul 

Citation Posté par Souricier **Castorama avait beaucoup voyagé et savait de quoi parlait Bricomarché**

Tu m'etonne il compare leurs promos

Et dudduche le malkav il gere la firme, non

sergentjo 

entre les astérix, c'est pour la description et pour dire aussi ce que l'on se dit à soi meme, mais c'est vrai que dire ce que l'on pense c'est limite.

Parce que quand on se parle à soi même, on ne parle pas aux autre mais au cas où il y aurait des oreilles qui trainent, ils peuvent entendre.

Par contre pour les pensées, je crois que c'est un moyen pour le perso de savoir ce qu'il a pensé à ce moment de la discussion, un genre de pense-bêtes. Et cela permet d'extrapoler sur l'attitude du perso en même temps

Eol 

Merci de me tendre la perche Souricier

Je trouve totalement abusé que certains profitent de ce genre de procédés ( asterisques, descriptions, ou autres ), pour donner des informations pouvant orienter faussement les autres joueurs.

Exemples types :

- "Le brujah se fraya un chemin en bousculant ..." alors que ton personnage est Tzimisce
- "Machin pensait que cet enfoiré de Truc avait du culot de venir se vanter dans l'Elyseum après tous les bris de mascarade qu'il avait commis" : Ceci est une pensée, cela n'a pas a apparaitre dans les descriptions

Eol, ou comment réorienter une discussion qui pourrait partir en flood

fabbyfly 

Citation Posté par sergentjo Par contre pour les pensées, je crois que c'est un moyen pour le perso de savoir ce qu'il a pensé à ce moment de la discussion, un genre de pense-bêtes. Et cela permet d'extrapoler sur l'attitude du perso en même temps

Comme Souricier, je pense que ce genre de commentaires reflétant les pensées sont inutiles, et comme il l'a si bien montré en exagérant un peu, ça fait plutôt ridicule. (à moins que ce soit voulu par le rédacteur?)

Quoi qu'il en soit, on n'a pas besoin de savoir ce que le personnage a dans la tête au moment où il parle, par contre, c'est beaucoup plus intéressant de le faire deviner par des gestes, des mouvements, des attitudes qui sont eux placés entre ** car uniquement descriptifs

Barbounaki 

Complètement d'accord avec Souricier , Eol et fabbifly !

J'en parlais justement à Curios cet après midi . Et je trouve que ça nuie gravement au fairplay car c'est du hrp ; sauf pour les gens qui lisent les pensées et répondent en tenant compte de ces informations ( voir un post à l'Elyséum ce jour même ) .
Bon bisous et bonnes vacances à ceux qui sont comme moi en vacance .

Carmilla 

Bof, faut pas exagérer.

Y'a trois sortes de pensées-descriptions :

- celles qui sont une façon de montrer une expression faciale
ex: *pense que Machin est un crétin* (une façon d'exprimer un regard de mépris).

- celles qui sont une façon de s'adresser au(x) joueurs derrière le perso (pour le fun ou pour signaler une erreur d'interprétation sans passer par le HRP)
ex : *Trouve que ce Tzim se prend pour un méchant de mauvais hentai*
ex : *se dit que Machin ne s'adresse pas à lui puisqu'il a dit "Madame" et non "Monsieur"* ou même *Se demande ce que ce type fait là avec tous les Bris de Masca qu'il a commis* (façon de dire "suis-je le seul à lire les Rumeurs ici ?")

- celles qui sont là pour trompe les autres joueurs, et qui sont donc à bannir.
ex : un Tzim qui dirait de lui-même *Le Brujah enra dans la salle...*

De toute façon, je pars du principe que les gens ne sont pas 100% fair-play, donc quand je dis *pense que...* je ne suis pas surprise de voir qqn "deviner" mon état d'esprit. Si je veux cacher davantage mes pensées, je ne dis rien ou je me contente de descriptions d'attitude.

Metos 

Carmilla j'ai du mal a comprendre si tu es d'accord avec ce genre de description ou pas ?

Je vais reprendre tes 3 types et donner mes petits commentaires:

Citation - celles qui sont une façon de montrer une expression faciale ex: *pense que Machin est un crétin* (une façon d'exprimer un regard de mépris).

Ce type là passe très bien vu que tu donne ton état d'esprit.

Citation - celles qui sont une façon de s'adresser au(x) joueurs derrière le perso (pour le fun ou pour signaler une erreur d'interprétation sans passer par le HRP) ex : *Trouve que ce Tzim se prend pour un méchant de mauvais hentai* ex : *se dit que Machin ne s'adresse pas à lui puisqu'il a dit "Madame" et non "Monsieur"* ou même *Se demande ce que ce type fait là avec tous les Bris de Masca qu'il a commis* (façon de dire "suis-je le seul à lire les Rumeurs ici ?")

Là par contre ca dérape dans le 1er exemple tu donnes le clan de la personne à tous les joueurs alors que ceux ci n'ont pas a le lire de cette façon sauf si tu le dis verbalement ce qui n'est généralement pas le cas.
Le 2è tu donnes un point de vue qui ne devrait pas etre mis en description mais dit à haute voix si il doit apparaître dans un post.

Citation - celles qui sont là pour trompe les autres joueurs, et qui sont donc à bannir. ex : un Tzim qui dirait de lui-même *Le Brujah entra dans la salle...*

Là je pousserai même plus loin aucun clan ne devrait définir une personne.


Donc pour moi le 1er est autorisé tant que ca ne concerne que notre état d'esprit les 2 autres n'ont pas lieu d'être en discussion.
Pour les 2 derniers je finirais juste en disant que soit vous avez le courage d'ouvrir votre gueule et de le dire à haute voix soit vous ne l'écrivez pas en description.

Souricier 

Wahoo... noël , noël... c'est le premier post où je me fais pas taper dessus et où Metos et Eol me font l'honneur de s'interresser
Bon fini les conneries : j'vais pas m'auto pourrir mon sujet !

J'apporterais une petite nuance au :
**Machin le considéra comme s'il était le dernier des crétins**
et autre :
**Quelle déception qu'un être si beau puisse être si stupide !**

S'il est vrai que l'attitude trahit ce genre d'émotion, ce serait mieux que cela passe, malgré tout, par une description, genre :
**Machin exprima une moue dubitative. Son regard désabusé, à l'écoute de ses propos, s'accompagnaient de lentes dénégations de la tête.**

Comprenne qui pourra !
Un ** trop précis enlève la part de spéculation. Du coup, les choses sont révélées en clarté et pas dans le clair obscur de la palette des sentiments humains.

Flint 

Bien que je ne me reconnaisse pas dans les exemple précédent je fait partit des gens qui pensent un peut haut.

Faut dire qu'on a un BG a respecter et parfois si on ne doit rien faire alors on a du mal a faire comprendre qu'on respecte le BG sans penser un peu haut.

Et faut pas oublier que les interlocuteurs ont parfois des siecles de maitrise d'Auspexe pour lire sur les visages... en plus les interlocuteurs nous connaisse parfois tres bien. On peut penser qu'un pote que je vois tout les jours fini par savoir ce que je pense de tel ou tel chose alors le jour ou on en parle pourquoi ne pas rafraichir un peu la mémoires des joueurs sur ce que leurs personnages savent...

Enfin bon pour éviter les abus faut mieux faire attention en effet.

2551 

Citation Posté par Souricier Wahoo... noël , noël... c'est le premier post où je me fais pas taper dessus et où Metos et Eol me font l'honneur de s'interresser Bon fini les conneries : j'vais pas m'auto pourrir mon sujet ! J'apporterais une petite nuance au : **Machin le considéra comme s'il était le dernier des crétins** et autre : **Quelle déception qu'un être si beau puisse être si stupide !** S'il est vrai que l'attitude trahit ce genre d'émotion, ce serait mieux que cela passe, malgré tout, par une description, genre : **Machin exprima une moue dubitative. Son regard désabusé, à l'écoute de ses propos, s'accompagnaient de lentes dénégations de la tête.** Comprenne qui pourra ! Un ** trop précis enlève la part de spéculation. Du coup, les choses sont révélées en clarté et pas dans le clair obscur de la palette des sentiments humains.

les vampires ont des sentiment maintenant?on auras tout vut!(si tu lit précisément le forum technique,tu vera que les vampires n'ont pas de sentiments^^(à par la colères,mais c'est la betes qui est en eux)

Souricier 

Pas de sentiment les vampires ? Quelle drôle d'idée... comme les Zombies alors ?

Un des aspects importants développé de Stoker à Rice, c'est justement l'exacerbation des sentiments, autant négatif que positif d'ailleurs.

J'dis pas qu'un Ancien un peu confit, ex-agent du fisc, sera pas un peu glacial

Morkar 

Bon, on va couper la poire en deux...

Tchakkkkkkkk

Dans un jeu à RP, et malgré la nature assez singulière des vampires, il convient de décrire avec précision la manière dont on dit les mots qu'on choisit pour son personnage. En effet, bon nombre de problèmes de communication dans les entreprises sont dûs à des usages malheureux de l'e-mail, c'est à dire du langage écrit, qui est bien trop impersonnel et sans chaleur par rapport à l'outil oral (merci les cours de comm en école... ).
Donc, il est important de préciser comment le personnage se tient lorsqu'il dit à un autre qu'il est absolument remarquable. Cette simple phrase peut vouloir dire deux choses diamétralement opposées.

Au dela du fait qu'il faut absolument, et de manière régulière, tenir au courant les autres des attitudes de son personnage, il faut aussi cherché à préciser autant faire se peut son ton, sa posture et ses expressions. C'est tout.
Au contraire, il faut prohiber les indications type "BG", genre:
* Saucisse fut très heureux de voir chou blanc, sans qui elle n'aurait jamais réussi sa choucroute il y a 10 ans...*

Je ne suis pas le dernier pour laisser ce genre d'allusion, on est tous concerné...

Voilà, j'espère ce débat clos maintenant...

Carmilla 

Citation Posté par Metos Carmilla j'ai du mal a comprendre si tu es d'accord avec ce genre de description ou pas ?

D'accord dans les 2 premiers cas que je citais, je détaille ci-dessous

Citation Posté par Metos Là par contre ca dérape dans le 1er exemple tu donnes le clan de la personne à tous les joueurs alors que ceux ci n'ont pas a le lire de cette façon sauf si tu le dis verbalement ce qui n'est généralement pas le cas.

Exemple mal choisi de ma part. J'entendais par là "Ce type dont tout le monde sait qu'il est Tzim..." (au passage : pour ceux qui l'ignorent, le hentai est un style de manga où on rencontre souvent des monstres libidineux à tentacules (d'où la comparaison avec un Tzim ))

Citation Posté par Metos Le 2è tu donnes un point de vue qui ne devrait pas etre mis en description mais dit à haute voix si il doit apparaître dans un post.

Non, dans la mesure où c'est une erreur du joueur et non du perso.
Le joueur ne se rappelle pas si le perso à qui il parle est mâle ou femelle, mais son perso, lui, a le mec en question sous les yeux, donc ne peut pas faire l'erreur.
Dans l'exemple que j'ai pris, le perso "mal identifié" pourrait faire la remarque à haute voix, mais ce serait prendre le risque de lancer une polémique sur un détail qui n'aurait pas eu lieu d'être...

Mais je reconnais que ce n'est pas un cas qui se produit trop dans un jeu comme Géhenne (mais que j'ai souvent vu dans d'autres jeux RP).