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L'argent des JO 2012
Section : Le comptoir
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L'argent des JO 2012 : Discussion sur le forum Le comptoir (Dialogues, actualité et discussions : Dialoguer et discuter sur des thèmes divers : sujets de société, d'infos, d'actualité...)

 
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 L'argent des JO 2012
 Le comptoir : Dialogues, actualité et discussions
28/08/2005, 19h05 #1
yakami 
Manticore

yakami

L'argent des JO 2012

Paris n'a pas eu les JO 2012 c'est Londres ! La réponse a été dites ! C'est plus qu'officiel aujourd'hui ! Mais pour vous ? Qu'aurait ramener l'argent des JO à paris ? Mmoi je pense que ça aurait pu sauver bien des industries car les travaux que proposait paris étaient en grand nombre...
yakami est déconnecté(e)
28/08/2005, 19h12 #2
Lucius 
Ombre

Lucius

Re : L'argent des JO 2012

Re

Les retombées économiques auraient été énormes, c'est sur, mais les attentats de Londres des derniers jours sont-ils dus à la présence future des JO?
Si Paris avait été choisie, est-ce que ça n'aurait pas été Paris la victime de ces attentats?
Lucius est déconnecté(e)
28/08/2005, 19h20 #3
Graham 
Dieu supérieur
Paraphe d'Or

Graham

Re : L'argent des JO 2012

Bah j'avoue que j'étais pour les JO à Paris, même si je penses que fallait pas en faire un tel cinema.

Mais les JO à Paris aurait quand même eu pour effet de :
-Légérement augmenter le tourisme parisien.
-Favoriser la croissance autour des terrains sportifs consacrés aux JO.
-Enrichir les entrepreneurs charger des constructions diverses.
-Creer des emplois pour les differentes prises en charges liés au publique.
-Accentuer le devellopement des industries du BTP et de l'acier en region parisienne.
-Developper l'accessiblité dans Paris.
-Remplir les caisse de l'état.
-Accroitre l'accés au sport en France.

Ca n'aurait quasiement apporté que des points positifs. Mais bon se genre d'évènement apporte aussi d'autres problemes :
- Rentabilité des installations à long terme.
- Recyclage des dechets massivement engendrés par une concentration spontanné d'être vivant.
- Securité des installations sans pour autant la diminuer dans le reste de la région

Malgrés tout, ca aurait été génial pour accentuer les efforts du maire de Paris pour rendre ca ville la plus agréable possible. Mais je pense qui si on compte juste sur un évènement sportif pour relancer la croissance en région parisienne on est pas trés objectif.

L'argent ne viendras pas des JO, à M Delanoe d'organiser un autre évènement pour compenser le manque à gagner.

Dernière modification par Graham : 28/08/2005 à 19h26.
Graham est déconnecté(e)
28/08/2005, 20h01 #4
yakami 
Manticore

yakami

Re : L'argent des JO 2012

Citation
L'argent ne viendras pas des JO, à M Delanoe d'organiser un autre évènement pour compenser le manque à gagner.

Un peu dur quand même de trouver une attraction aussi attirante que les jeux olympiques !!

Citation
Si Paris avait été choisie, est-ce que ça n'aurait pas été Paris la victime de ces attentats?

C'est vraie qu'une fois que les attentats a Londres ont été prodigués cette idée m'a également effleurée... C'est dommage que l'annonce d'un grand rendez vous sportif provoque de tels évennements même si la corrélation entre ces deux évènements n'est pas prouvé (du moins je ne crois pas ou bien ?)
yakami est déconnecté(e)
28/08/2005, 20h13 #5
Graham 
Dieu supérieur
Paraphe d'Or

Graham

Re : L'argent des JO 2012

A mon avis c'est plutot à cause du sommet des grandes puuissances mondiales.
Je pense qu'un terroriste à beau être assez limité intellectuellement, il ne va pas declancher une bombe parce que la capitale de son pays organise les jeux olympique. Même si c'était un peu une vengence, de sapé le moral des anglais, c'était plus une coïncidence.
La France n'avait rien à craindre, si elle avait été choisi en revanche, rien n'empeche qu'Al Quaida decide demain de faire exploser une bombe à Magenta pour se venger (parce que ses gens là se sentent persécuté pour un rien) du fait que le voile soit interdit à l'école.
D'ailleur tant qu'on est dans le hors sujet, 20% des filles qui portent le voile, continuent toujours de le porter à l'ecole. La laicïté c'est juste quand ca les arranges !
Graham est déconnecté(e)
28/08/2005, 20h17 #6
yakami 
Manticore

yakami

Re : L'argent des JO 2012

Tant qu'on est dans le HS:

Moi je suis pour la laicité si elle est respécté par tous et pas que par certain (s/es)

Qu'on enlève les voiles je trouve normal ! qu'on enlève aussi les croix alors dans les salles de classe, car dans ma régiion (je ne sais pas comment ça se passe ailleurs) moi qui vie en moselle il y a encore des croix dans certains établissements ! qu'on enlèves toutes ces croix !
La laicité n'est pas a sens unique à mon avis ! ^^
Et après tout c'est ce que Jules Ferry voulais non ? une école gratuite et laique ! (non ??)
EN parlant de la gratuité de l'école, ils feraient bien d'y repenser, au bout du compte, elle n'est plus si gratuite que ça...
yakami est déconnecté(e)
28/08/2005, 20h32 #7
Graham 
Dieu supérieur
Paraphe d'Or

Graham

Re : L'argent des JO 2012

Quand tu dis qu'il faudrait retirés les croix aux cous des éléves ... faut pas exagérer, on interdit pas les mains de Fatma. Et en se qui concerne les croix implentés dans les écoles, c'est plus par souci d'histoire du patrimoine francais, que l'on les laissent.
Mais dans le fond tu n'as pas tord, en théorie la religion ne devrais plus du tout apparaitre à l'école. Mais je suis contre le fait, que l'on devrait se séparer de notre histoire par soucis de moeurs.

Tu as raison l'école est de moins en moins gratuite ... et surtout de moins en moins égalitaire. Surtout à cause des guerres qui ne manquent pas d'éclater, car c'est bien l'argent qui devrait servir à élever les enfants dans un objetif de pacification qui sert maintenant à récupérer la premiere source d'énergie des états-unis, et cela aussi dans un but de pacification.

Et d'ailleur, au bout du compte, avec tout l'argent que doit les états-unis à l'ONU, c'est d'autant d'argent dont manque la france et le monde entier pour son developpement, autrement dit si les amricians sont à l'abris du besoin c'est parce qu'il nous volent, et nous maintiennent inférieur à eux.
Et on est tellement apres l'argent maintenant que l'on cherche n'importe quelle moyen d'en rapporter : comme les jeux olympiques.

Conclusion : Si Lafayette, inspiré par Voltaire, n'avait pas aidé à l'independance des Etats-unis ... C'est donc bien la faute à Voltaire.
Graham est déconnecté(e)
28/08/2005, 20h36 #8
yakami 
Manticore

yakami

Re : L'argent des JO 2012

Citation
Posté par Graham
Quand tu dis qu'il faudrait retirés les croix aux cous des éléves ... faut pas exagérer, on interdit pas les mains de Fatma.


Non moi je parle que les croix sont accrochés dans les salles de cours ! non je ne suis pas au point de vérifier tous les colliers et bijoux ... NON ! mais les croix qui sont accrochés dans les salles de cours pourraient être enlevé !
Et la polémique autour du voile me choque un peu !! Il ne faudrait pas oublier pour les puristes que les catholiques aussi il y a quelques années portaient le voile à l'église ! ^^ Donc lier voile et musulman est une GROSSE erreur ! ^^

Citation
Si Lafayette, inspiré par Voltaire, n'avait pas aidé à l'independance des Etats-unis ... C'est donc bien la faute à Voltaire.


"DOnc si je suis tombé par Terre c'est de la faute a Voltaire !!" Victor Hugo

Dernière modification par yakami : 28/08/2005 à 20h50.
yakami est déconnecté(e)
28/08/2005, 20h50 #9
Ghosty 
Dieu

Ghosty

Re : L'argent des JO 2012

Citation
Posté par Lucius
Re

Les retombées économiques auraient été énormes, c'est sur, mais les attentats de Londres des derniers jours sont-ils dus à la présence future des JO?
Si Paris avait été choisie, est-ce que ça n'aurait pas été Paris la victime de ces attentats?

Rien à voir.
Londres était une cible et avec le sommet des grandes puissances c'était le bon moment.

Enfin bon les JO 2012, c'est fini ! Plus envi de reparler de ça...
Ghosty est déconnecté(e) Voir une photo de Ghosty sur son profil
05/09/2005, 15h08 #10
Deull 
Ombre

Deull

Re : L'argent des JO 2012

Citation
Posté par yakami
EN parlant de la gratuité de l'école, ils feraient bien d'y repenser, au bout du compte, elle n'est plus si gratuite que ça...


Bah pour faire ma part de HS: le problème de la gratuité est plutot un problème "politique". Par exemple, pour les ecoles primaires, c'est au maire de donner le budget pour l'ecole. En principe, rien n'est payant (feuilles, crayons, livres, tout est fournis gratuitement). Mais voila, dans la quasi totalité des villes, l'argent est employé à autre chose et au final, c'est les parents qui payent.Très rares sont celles qui allouent l'argent comme ça devrait etre le cas.

En théorie, la seule chose de payant à l'ecole, c'est les activités extra-scolaires (ski, mer, voyage linguistique, etc...).
Deull est déconnecté(e)
05/09/2005, 16h30 #11
Metos 
Dieu supérieur
Coordinateur Hyjoo

Metos

Re : L'argent des JO 2012

On arrete le HS là les enfants et on revient sur le sujet.
Metos - Modérateur Le Comptoir
Metos est déconnecté(e)
05/09/2005, 19h58 #12
Lucius 
Ombre

Lucius

Re : L'argent des JO 2012

Citation
Posté par Ghosty
Rien à voir.
Londres était une cible et avec le sommet des grandes puissances c'était le bon moment.

Enfin bon les JO 2012, c'est fini ! Plus envi de reparler de ça...


Désolé, je fais des mauvais rapprochements... D'ailleurs, je commence à être connu pour ça sur hyjoo, non ? (pour preuve, voir les autres forums... hum)

Je devrais changer de couleur ou écrire devant mon texte "hypothèse de Lucius, n'en tenez pas compte..." qui ne cherche qu'à être contredite d'ailleurs

Lucius
Lucius est déconnecté(e)
05/09/2005, 20h47 #13
Ghosty 
Dieu

Ghosty

Re : L'argent des JO 2012

Citation
Posté par Lucius
Désolé, je fais des mauvais rapprochements... D'ailleurs, je commence à être connu pour ça sur hyjoo, non ? (pour preuve, voir les autres forums... hum)

Je devrais changer de couleur ou écrire devant mon texte "hypothèse de Lucius, n'en tenez pas compte..." qui ne cherche qu'à être contredite d'ailleurs

Lucius

Mais t'inquiète pas ! tu as le droit de poser ces questions qui sont tout à fait légitimes
Ghosty est déconnecté(e) Voir une photo de Ghosty sur son profil
06/09/2005, 13h39 #14
Lucius 
Ombre

Lucius

Re : L'argent des JO 2012

Ca me rassure

Graham a tout dit dans son premier post, à propos de l'argent.
Mais pourquoi Londres a-t-elle été choisie ? (Le CIO est-il si neutre que ça ? hypothèse )
Londres était-elle réellement meilleure que Paris ? Faut dire que le clip de Paris était pas génial comparé à celui de Londres. Il était, à mon goût, plus développé sur la passion -pour le sport- d'un enfant qui se voit champion olympique...

Mais comme le dit Ghosty, c'est passé.
Lucius est déconnecté(e)
06/09/2005, 17h39 #15
Deull 
Ombre

Deull

Re : L'argent des JO 2012

Lors d'une telle manifestation, on pourrait croire que les retombées économiques sont énormes, hors, c'est pas vraiment le cas (enfin ça dépend pour qui ).

Très schématiquement, les investissements sont fait par le public, et les bénéfices vont à des entreprises privées (et pas celles du coin, mais plutot les multinationeles).

Ce que ça coute:
Quelques milliards d'euros, mais faut pas rire, c'est nous qui payons
L'Etat, la région, le département, les villes, touts le monde met la main à la poche, et pour des dizaines d'années (pour des "petites" villes", c'est très dur, alberville a toujours pas fini de rembourser par exemple).

Ce que ça rapporte:
* Niveau sousous: quedalle. Le peu d'argent allant à ceux qui ont payés pour les organiser est engloutis par les dépenses. Par contre,c 'est une mine d'or pour les quelques entreprises qui arrivent à avoir les monopoles (audiovisuelles, vente de boissons / nourriture, produits dérivés, etc..)
* Des infrastructures:
- sportives (stades, terrain, pistes, etc...) Cadeau à double tranchant: ça coute cher à entretenir. Une fois les JO terimné que 2 solutions: démolir (et donc un énorme gaspillage d'argent), ou reconvertir (pas évident du tout, quand on voit le mal qu'on a à remplir un seul stade de France).
- "non sportives". Le seul et unique vrai abvantage des JO à mon avis. Le réaménagements des routes, moyens de transports, immeubles, etc....
Très utiles pour la population locale, mais généralement jamais fait, car ça coute cher. De plus, c'est la seule chose qui reste utilisable dans l'état une fois les JO terminé.
* Le kikitoutdur: wé, on roxe trop, on a les JO nous. Bouh les autres c'est des noobs !

Ce qu'on pourrait croire à priori:
* soutient économique des entreprises locales: c'est partiellement faux. Seul le batiment et l'immobilier en profite (et c'est déja un secteur bien grassouillé, qui n'a pas besoin d'augmenter encore plus). La quasi intégralité des services comme des biens sont réalisés par quelques multinationales, généralement sponsors (ils ont fait fort à athènes en interdisant de ramener ses propres boissons ou sandwitchs, mais avec des ventes de coca and co à l'intérieur).
* boost de l'emploi: La encore, faux.
Cela crée des emplois bien sur, mais ridiculesment peu par rapport aux investissement et plus que précaires (aussi bien financierement que sur la durée). Si vraiment on a des milliards à dépenser pour l'emploi, autant remonter le SMIC, les aides sociales, ou encore les verser directement aux citoyens, plutot que de leur faire payer.

Au final, on se retrouve donc avec des investissements colossaux, sur la plan national, pour embellir et faire les travaux d'aménagement qui aurait du etre fait au niveau départemental mais sur plus dizaines d'années et non seulement quelques années.
Deull est déconnecté(e)

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