 |  | Homme ou Femme, telle est la question ...
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions | Homme ou Femme, telle est la question ... : Discussion sur le forum Le comptoir (Dialogues, actualité et discussions : Dialoguer et discuter sur des thèmes divers : sujets de société, d'infos, d'actualité...)  17/09/2005, 14h45 | #151 | | Ombre
|  Re : Homme ou Femme, telle est la question ... | |
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| | | | Nostrah si tu veux avoir toujours raison et que tu sais tout alors je m'incline... | |  | |  |
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Si, dès qu'il y a débat, tu t'inclines de suite alors qu'il y a confrontation, tu ne dois pas être aussi interessant que cela au niveau arguments :/ Mais ca, je l'avais plus ou moins déja remarqué...
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| | | | J'ai passer 1an et demi avec mon ex qui habitait à 800km de la où je vis et je ne pense pas m'être ruiné pour autant | | | | |
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Mais qui t'as parlé de ruine ? Mais dans quoi tu t'engages la ? J'ai pas dit que c'était la ruine assuré, j'ai dit que lorsque tu ajoutes le tout, ca devient "salé" (sic). Si j'avais parlé de ruine, j'aurais pesé mes mots avec plus de lourdeur...
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| | | | j'ai juste dit que visiblement tu ne penses qu'avec ton argent | | | | |
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Qu'est ce que tu en sais ? T'arrives à savoir ca en lisant tout de travers ? T'es trop fort, dis moi comment tu fais ! Alors, peut-être vas tu m'expliquer pourquoi je suis plus souvent à découvert qu'avec un tas de chiffres sur mon compte en banque ?!
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| | | | Je ne pense donc pas rêver en disant que l'argent n'est pas au centre d'une relation et que ta copine n'attand pas de toi que tu te ruine pour elle... | | | | |
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Toujours pareil, ton point de vue est axé sur la ruine... moi pas :/
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| | | | mon pauvre qu'attend tu pour redevenir célibataire et enfin respirer ? | | | | |
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Oh je sais pas...peut être que mon compte en banque remonte un peu, histoire que je puisse me payer une carte de recharge pour le lui dire... Mais tu sais, entre toi et moi, vu le prix d'une recharge, c'est vraiment pas pour tout de suite !
Non vraiment...  |   |  |
| 17/09/2005, 15h19 | #152 | | Ombre
| Re : Homme ou Femme, telle est la question ... | |
| | | | et généralement on ne se met pas avec quelqu'un pour se faire entretenir.
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C'est justement là où est toute la nuance : y en a avec qui tu banques, d'autres beaucoup moins. En effet, il faut discerner celles qui sont là pour ton fric de celles qui t'aiment vraiment, c'est tout. Malheureusement, les profiteuses sont nombreuses...
Nostra, si tu as l'impression de banquer beaucoup, dis lui, si elle t'aime, que tu dis vrai (c.a.d. pas radin), elle comprendra et restera avec toi, sinon elle se cassera, c'est radical. | | | |
| 17/09/2005, 15h53 | #154 | | Ombre
| Re : Homme ou Femme, telle est la question ... | |
Si t'appèle ca du rabaissement, qu'est ce que ca doit être si je devais réelement le faire...
Et quand on a plus rien à dire, il faut tout de suite chercher l'excuse de "remarques puerils". Rassure toi, tu n'es pas seul dans ce cas la...
C'est vrai, je n'ai pas le même avis que toi sur la question. Toi tu es tout plein d'espérance et de songeries, moi j'ai un avis bien plus... catégorique la dessus. Je ne dis pas que ce que tu penses est mal, ca je m'en contre balance, je te dis simplement qu'il existe un autre moyen de penser qui n'est pas sans dénué d'arguments valables.
Malheureusement, tu te planques derrière tes affirmations, sans essayer de voir comment l'autre peut voir les choses et bien sur... différentes des tiennes.
Mais, comme je t'ai dit plus haut, rassure toi, bon nombre sont comme toi : Incompréhensif. Quand je relis encore ton dernier post : | Citation | |
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| | | | alors si tu est heureux en ne voyant en grande partie que par l'argent dans la vie et bien tant mieu pour toi. | | | | |
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Je me dis que t'as vraiment rien compris du tout. Car si tu avais cherché un peu plus loin (ce que tu n'as visiblement pas fait (peut être trop dur à faire ?) ), je ne dis pas que l'argent rend heureux... bien au contraire. Tu es dépendant du fric et tu ne t'en rend même pas compte. L'Amour c'est pareil, si t'as pas un minimum de fric, tu te fais baiser la gueule. Tu m'excuseras, mais t'as vu combien de couple qui comprennent au moins 1 SDF ? Vraiment très peu. T'as vu combien de couple qui se finissent en dispute niveau finance ? Un gros paquet.
A force de trop l'oublier, on finit par ne plus savoir ce qu'on a entre les mains. Combien d'hommes (ou de femmes) se sont fait abuser par leurs femmes/maris ? Beaucoup trop.
Il faut savoir relativiser la chose, ce que tu n'as peut-être pas encore fait.
Mais je ne désespère pas que tu y arrives un jour. Mais de toute facon, comme on dit : Tant que ca t'arrives pas, pourquoi t'en faire ?
Limite ce que j'en pense.
[Edit: Tu sais ce qui me ferait le plus plaisir ? C'est qu'un jour, le plus grand des malheurs s'abatte sur toi. Que tu perdes quasiment tout ce que tu as fait ce pourquoi tu t'es battu. Et que ce jour la, tu te rappèles de ce que j'ai dit. Et que tu te dises finallement : "Et si...". Ma seule grande victoire, c'est pas que tu puisses croire à ce que je t'ai dis, ni même que tu t'en souviennes, mais qu'un jour tu puisses voir une autre vision que celle que tu te fais en ce moment la. Le reste n'est qu'optionnel ...]
Dernière modification par Nostrah : 17/09/2005 à 16h02. | | | |
| 17/09/2005, 16h00 | #155 | | Dieu supérieur
| Re : Homme ou Femme, telle est la question ... | |
J'ai la flemme de tout lire, je ne sais donc pas si le sujet a déjà été abordé, mais je ne comprend pas ce désir qu'ont les femmes de toujours vouloir passer pour des victimes. A croire qu'on vit encore au moyen-âge et qu'elles ont besoin d'être défendues en permanence. C'est épuisant d'entendre ça, quasiment tous les jours, en France, où les droits de la femme sont reconnus et respecter par la plupart des hommes. (à part certains qui profite effectivement de leur faiblesse pour assouvir leur soif de domination, mais cela ne s'en prennent rarement qu'au femme, à part si ils sont eux même déjà faibles)
Et puis arrêter de dire que vous êtes plus fortes psychologiquement. Je suis pas particulièrement au courant des statistiques, mais dans mon entourage en tout cas, ce sont qui font des dépressions et qui sont anorexiques (et je ne parle pas des tentatives de suicides...)
Sinon à part ça, je ne vois pas quelle fièreté l'ont peut tirer d'appartenir à tel ou tel sexe. Que je sache rare sont ceux qui ont choisi leur sexe à la naissance.
Personnellement en tant qu'homme je:
- ne suis pas stupide
- ne suis pas insensible
- ne suis pas matcho(je reconnais seuleument la supériorité physique dont nous jouissons de part notre naissance)
- ne suis pas doué avec les filles (trop timide, j'ai du mal à discuter longtemps avec une fille, sans compter que c'est rarement intéressant)
- ne suis pas mauvais en cuisine
- fais le ménage quand la femme de ménage n'est pas passée
- n'ai pas peur de la balle de volley (ou de tout autre bal non plus d'ailleurs)
- n'aime pas faire les magasins pendant cinq heures non-stop pour finalement repartir les mains ou le compte en banque vide
- n'aime pas les hommes
- n'aimes pas danser (surtout en boîte)
Je reprendrais plus tard... | | | |
| 17/09/2005, 16h07 | #156 | | Ombre
|  Re : Homme ou Femme, telle est la question ... | |
Et toi yugi, est-ce que tu relativise ce que tu dis ?
J'ai pris le temps de vous lire et ce qui me choque le plus, c'est Yugi qui ne fait que parler d'argent argent argent !!! Tout est en rapport à l'argent !! Te serais-tu donc lié tellement fort à ce concept qu'il obsède ton esprit ?
A force, on va croire que tu préfères l'argent à l'amour... ouais, même carrêment aux femmes !
On dirait une caricature du capitaliste anti-amoureux !!!
Les propos que tu tiens sont graves, je comprend pas, tout le monde à bien argumenté, je ne sais pas si c'est utile d'en dire plus, mais toi, tu restes dans ton "monde". Tu ne cherches même pas à le remettre en cause ou à reflechir sur ce que tu dis. Non, tu es sûr d'avoir raison, du haut de tes X années...
Alors que nous, nous admettons que tout n'est pas faux dans ce que tu dis. Qu'il y a des situations pareilles qui malheureusement existent !!!
Je crois même que tu nous manques de respect.
Ce débat ne sera constructif que si tu acceptes d'entrer dans notre état d'esprit : " prêt à écouter autrui, à considérer ses paroles même si elles vont à l'encontre de notre morale."
N'oublie pas le respect  !!! | | | |
| 17/09/2005, 16h23 | #157 | | Ombre
| Re : Homme ou Femme, telle est la question ... | |
Nostrah c'est bien tu ne fais que confirmer ce que je dis, tu prouve encore une fois que les mecs sont trop con pour mettre de coté leur amour propre dès que l'on remet en cause ce en quoi il croit.
Je te donne mon opinion et toi tu ne fais que me rabaisser encore et encore après tout si ca t'amuse, j'ai ma vie tu as la tienne, tu peux continuer a m'enfoncer autant que tu veux moi ca ne changera rien en mon bonheur... tu ne sais pas ce que j'ai pu vivre et je ne sais pas non plus alors évite de donner des leçon et d'essayer de remuer la merde car tu ne controle pas ce que ca peu entrainer.
Au moins j'écoute ce que tu dis et je ne te rabaisse pas...
Prochain coup contente toi de rester dans le sujet plutot que de t'acharner sur moi 
Merci en tout cas d'avoir meublé ma journée 
Juste pour faire comme toi "monsieur quote" :
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| |  | Posté par Nostrah |  |
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| | | | [Edit: Tu sais ce qui me ferait le plus plaisir ? C'est qu'un jour, le plus grand des malheurs s'abatte sur toi. Que tu perdes quasiment tout ce que tu as fait ce pourquoi tu t'es battu. Et que ce jour la, tu te rappèles de ce que j'ai dit. Et que tu te dises finallement : "Et si...". Ma seule grande victoire, c'est pas que tu puisses croire à ce que je t'ai dis, ni même que tu t'en souviennes, mais qu'un jour tu puisses voir une autre vision que celle que tu te fais en ce moment la. Le reste n'est qu'optionnel ...] | | | | |
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Merci c'est très constructif ce genre de propos... et aprés c'est moi qui ne veut pas écouter les autre et essayer de les comprendre
PsYkO le gamin qui comprend rien a la vie et qui a tout a apprendre de nostrah le sage 
ps: Pourvu qu'ça dure... | | | |
| 18/09/2005, 00h03 | #163 |
| Re : Homme ou Femme, telle est la question ... | |
Je suis tout à fait d'accord, l'amour sincere est remplie de complicité.
Fonder une famille sans complicité, c'est un corvé. Fonder une famille dans l'amour, c'est le bonheur.
M'enfin je veux pas jouer le capitaliste radin, ais fonder une famille sans le sous c'est pas possible.
Donc "rester tout seul derrière son PC toute sa vie, en comptant l'argent que l'on a si durement gagné", ca un côté pratique au bout d'un certain temps.
Moralité, vaut mieux être amoureux et travailler, que fénéant et seul.
Pour assurer l'amour, faut travailler, et si l'amour est arrivé avant le travail, c'est le bazar.
Enfin bref, faut rester équillibré. | | | |
| 18/09/2005, 17h14 | #164 | | Ombre
|  Re : Homme ou Femme, telle est la question ... | |
Je trouve bizzare d'associer autant amour et argent...  L'argent, il en faut pour tout, pour vivre, pour manger, pour sortir, pour s'habiller, pour recevoir un enseignement (école gratuite, c'est un joli rêve...), etc, je vais pas tout énumérer, c'est l'argent qui gouverne le monde dans la plupart des sociétés de nos jours! 
Alors l'amour c'est comme le reste de la vie, pour que ca marche un minimum, bien sur qu'il faut du fric, mais c'est pas l'essentiel, sinon c'est vraiment moche!!
L'amour c'est un sentiment, et ca n'a pas de prix! 
Bien sur, ceux qui sont pétés de fric font plein de cadeau, de voyages, de trucs comme ca, mais est ce que l'amour trop plein de fric ca ne tuerai pas l'amour justement? Si il y a trop de chichis, de "m'a tu vu mon amour, je suis bourré aux as, je te gate, je te fais des cadeaux!!", ca n'est plus trés spontané je trouve. C'est artificiel et matériel, et c'est pas beau. C'est pour acheter l'affection de l'autre?
Bon, bien sur il y a un intermédiaire entre les amoureux pauvres et les amoureux millionnaires, mais c'est dommage de voir l'amour avec cette vision matérialite qu'ont certains... D'ailleurs on le dit "quant on aime on ne compte pas" (bon, en restant dans la limite du résonnable pour chacun bien sur, mais quand on aime, c'est un plaisir de ne pas compter ce que l'on donne pour l'autre, que ce soit en temps, en argent ou autre...)
Je ne sais pas si je suis trés claire, parce qu'avec tout ce que je viens de lire, ca m'a fait réagir dans tout les sens, et la j'ai écris ce qui ressort aprés tout ca...  | | | |
| 18/09/2005, 19h12 | #165 | | Ombre
| Re : Homme ou Femme, telle est la question ... | |
Non... je m'en tape à moitié. Comme je l'ai dit, qu'importe si tu comprends ce que je veux dire, ou si tu ne me comprends pas.
Evidement, comme j'aurais pu m'en douter, tu n'as en rien compris mon dernier post. Tu n'as même pas chercher d'aller plus loin dans l'argumentation que je t'ai proposé, et ca ne m'étonne plus du tout quand je vois comment tu t'y es pris pour me répondre.
Bref, ce que tu quotes sans arrêt... le | Citation | |
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| | | | [Edit: Tu sais ce qui me ferait le plus plaisir ? C'est qu'un jour, le plus grand des malheurs s'abatte sur toi. Que tu perdes quasiment tout ce que tu as fait ce pourquoi tu t'es battu. Et que ce jour la, tu te rappèles de ce que j'ai dit. Et que tu te dises finallement : "Et si...". Ma seule grande victoire, c'est pas que tu puisses croire à ce que je t'ai dis, ni même que tu t'en souviennes, mais qu'un jour tu puisses voir une autre vision que celle que tu te fais en ce moment la. Le reste n'est qu'optionnel ...] | | | | |
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Je tiens à t'annoncer que tu as tout pigé de travers. Mais rien de bien grave, étant donné que tu as tout compris de travers dès le début, pourquoi changer tout cela ? Quand quelqu'un se dit d'écouter les autres, on essaye de le faire avec un minimum d'attention. Au lieu de ca, tu préfères te faire croire que je te rabaisse " Je te donne mon opinion et toi tu ne fais que me rabaisser encore et encore"(sic) alors qu'il n'en ai pas du tout le cas. Mais encore une fois, tu ne cherches même pas à faire la différence entre une provocation et une argumentation, donc de ce fait, j'accepte le fait que tu puisses passer pour une victime à tout va...
Regarde, par exemple : | Citation | |
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| | | | Prochain coup contente toi de rester dans le sujet plutot que de t'acharner sur moi | | | | |
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Oh la, si tu savais comme je me balance de ta vie, si tu avais lu au minimum ce que j'ai marqué dans mes posts, tu verrais que je donnes des contres-réponses à ton argumentation, chose que tu n'as visiblement pas accepté. Mais tant pis, je vais pas me plaindre, tel n'est pas le but de mon passage...
Mais tu sais, je vais faire comme tu m'as dit, je vais te te dire ce que je pense de toi (sisi, finallement je vais le faire, tu m'en donne plus le choix) :
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| | | | tu ne sais pas ce que j'ai pu vivre et je ne sais pas non plus alors évite de donner des leçon et d'essayer de remuer la merde car tu ne controle pas ce que ca peu entrainer. | | | | |
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Alors non, je ne sais pas ce que tu as vécu et je m'en tamponne comme de l'an 40. Tu sais, tu n'es pas tout seul à avoir des problèmes, tu as cru que tu étais tout seul sur Terre peut-être ? Dans le genre "moi j'ai ci... moi j'ai ca" et je me plaind sans arret, tu excelles pas mal. Non, visiblement, je persiste à croire que tu n'as rien compris, mais ... par chance, je ne vais pas chercher à aller plus loin, parler à un mur ne m'interesse même pas.
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| | | Posté par Lagfactor | |
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| | | | Décidement Nostrah, une vie faite de quicoproquo et d'incompréhensions... Je t'envie pas.... | | | | |
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Non, pas du tout. Au contraire, ce que je fais me permet d'ouvrir les yeux et de découvrir la véritable nature des gens. Et c'est la qu'on voit si les gens sont honnètes avec eux-même, car parler est une chose... faire en est une autre. Il est vrai que je peux choquer beaucoup de gens, mais la véritable question n'est pas de savoir si ca me fait jouir de le faire, mais pourquoi ca choque autant ? Simplement parce que la plupart ont peur de voir la réalité des choses (même si je peux avoir tord... ce qui peut arriver à tout le monde) et que dès qu'on leurs parle de quelque chose qui ne leurs plaisent pas, alors tout va de travers et personne n'accepte la critique.
Tant pis, je ne m'attarderai pas plus longuement sur le sujet, j'ai déja tout dis il me semble, et de toute facon, je n'ai même plus envie de me répéter pour des gens qui font semblant de te comprendre.
La vie est injuste, c'est vrai, mais c'est pas pour autant que je vais en pleurer.
Allez, disons que j'ai tout faux depuis le début, peut-être que Psyko y trouvera matière à féter ca :| | | | |
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