Besoin de conseils pour une création de JDR
Section : Jeux de rôle
Sur table, de plateau, de cartes ou en GN

atryu 

Citation si je me souviens bien les nains à peine chatouillés par les flêche c'était monnaie courant non ?

ben oui et non... c'est clair que avec un arc de merde (force effective 1) et les fleches a 1D4, pour un maximum de 4 pts de degats (sans critical hit)... ouais, meme un humain qui est dans sa 2e carriere, ca lui fait pas grand chose...

mais un arc elfique normal (force effective 4) ca fait quand meme 1D4+4 degats... (rajoute une rune de force, 1D4+5, ca devient nerveux comme arc!.. et c'est toujours PAS une arme magique!!) et se manger 7 (toujours sans critical hit! ..mais je precise qu'il est plus facil de faire un critical hit sur 1D4 que sur 1D6 ou 1D8!) ca faiy deja plus mal! ..maintant, c'est clair que si le nain a une "full plate" 2 de protection partout... ben, c'est une autre histoire! ...mais bon, les fleches sur une full-plate, ca fait pas bcp de degats dans la realite non plus!

l'elf archer de mon equipe de warhamer avait un arc elfique force effective 4 + 1 (rune de force) et un bonus de +10 en CT. en plus il avait pleins de fleches magiques (c'est ca qui est cool dans warhammer, il faut qussi que le MJ accord des bonnes armes aux joueurs!) genre une fleche "coup au but", un fleche "death sur les peaux-vertes", un fleche "turning undead" etc...
apres, si l'archer a un peu d'imagination, il peut se demerder pour faire du poison, ou enflamer ses fleches (les degats de feu a WH, c'est treeeeees abuse!!!) etc...

ca devient vite super baleze un archer a warhammer! il suffit de le jouer correctement. (je n'ai pas besoin de preciser qu'en plus de ca, il est a distance! donc se mange peu/pas de degats!)

bref, le systeme de WH, c'est de la bombe! (en tout cas, moi, c'est de loin mon prefere pour les combats!)

Tof' 

C'est une juste remarque Claw, autant amer le système de jeu que tu créer. Mais dis moi, que reproches tu au D100 ? Je trouve qu'il offre une plus large étendue pour les actions et beaucoup plus de hazzard...

Complement plus tard

Claw 

en fait ce que j'aime pas c'est de faire un jet dont le résultat doit être inférieur à la compétence. En fait c'est plus ce système que je n'apprecie guère que le dé. Mais tout les jeux auquel j'ai jouer au dé 100 ont ce système alors du coup j'aime pas trop. Mais si je retouve se système avec d'aytres dé, v'est le même problème.

wingsûl 

Aaaargh... Mais mon atryu tu parle du système de warhammer comme on parle malheureusement de ses acquisitions de gros bill à donjon ou pire, quand on a l'impression d'être un roliste parcequ'on passe sa vie devant Diablo II !

L'interêt du système d'arme et dégât, est certe d'être equilibré et réaliste donc une approche sur ses effets et ses reactions au possibilités, protections etc... s'impose. Mais de là à tout voir en combos pour la puissance du perso, je suis pas sûr que l'interêt du système et de l'ambiance de warhammer reside là dedans.
Quand je trouve un poil exessif (et ironique) qu'un nain dans une bataille ne ressente que trop peu les quelques traits qui pourraient le toucher, evidemment il s'agit d'arc assez courant, manié par des gens un minimum compétent (vu que c'est plus la blessure que la difficulté d'être touché dans ce cas).
Quel interêt de parler d'un archer sur-évolué avec plan de carrière à la billou, et vas-y que je te colle des rûnes et des arcs spéciaux ? je doute pas que le système puisse spécialiser les gens dans ce sens...

nog 

Pour en revenir au nain des posts precedents... et aux systèmes de jeu en général, personellement j'ai toujours préfèré les systèmes qui suive la règle suivante:
Salut je suis Ghogor l'invincible et ca fait 7 ans que je fais des quètes extraordinaires... salut je suis Jean Pierre, paysan et Ghorgor vient d'écraser mes pétunias... je lui ai sit que c'était pas sympa, il m'a mis une claque, je lui ais mis un coup de fourche dans la nuque.
Salut je m'appelle Jean Pierre, paysan, j'ai un cadavre de barbare level 75 sur mes pétunias, comment je m'en débarasse?
En gros je préfère un jeu qui laisse sa chance à chacun tout en restant réaliste. Si le type veut se la péter il faut qu'il sache que le moindre crétin qui trouve une arme à feu peu le tuer.
Je m'en fiche pas mal des armures qui sont géniales et des épées qui font super mal et qui chantent... ca aide mais ca ne doit pas TOUT faire.

Tof' 

Je vois pas le rapport entre le nain et le système de jeu.... ^^;

Claw => Je reconnais que c'est bizard le jet 100 en dégressif, j'ai eu du mal àm'y faire personnelement... Surtout après 3 ans de RoleMaster... Où les jets sont en progressif.... C'est beaucoup plus interressant je trouve aussi... Plus c'est gros, plus c'est réussi... Voilà quoi....

Scholtz 

Citation Posté par Tof' Je vois pas le rapport entre le nain et le système de jeu.... ^^; Claw => Je reconnais que c'est bizard le jet 100 en dégressif, j'ai eu du mal àm'y faire personnelement... Surtout après 3 ans de RoleMaster... Où les jets sont en progressif.... C'est beaucoup plus interressant je trouve aussi... Plus c'est gros, plus c'est réussi... Voilà quoi....

Genial si tu fais pas plus de 19 sur ton D20 tu fais que dale de dommage................ Youpi wahou trop génial

Vive JRTM sur 97 - tu fais 2 de dommage sur 1D100 youpi wahou génial.....

Non mais soyez honnétes le systéme D100 c'est le meilleur aussi bien en simplicité qu'en réalisme.........

Timur Lang 

pfff, je vous dit, le système Chaosium, c'est le BEST. Et pis le D20 system, y a rien de pire! Trop de rgles a apprendre par coeur, trop de détails unitiles a mon avis. Alors que D100, simple mais qui a tout de meme du bon sens.

Scholtz 

Citation Posté par Timur Lang pfff, je vous dit, le système Chaosium, c'est le BEST. Et pis le D20 system, y a rien de pire! Trop de rgles a apprendre par coeur, trop de détails unitiles a mon avis. Alors que D100, simple mais qui a tout de meme du bon sens.

.....................+1

wingsûl 

-mode defense des systèmes opprimés /on -

Ouiii bon on connaît tous les aspects de Dédé qui plaisent pas. on va pas tourner en rond !
Peut être que certains aiment bien avoir a presque tout jouer avec un gros dé rigolo et sympa ? d'accord les réussites et echec critique sont réduits en gros au 1 et 20 mais c'est peut être plus evident pour les débutant ? Voir peu être même que certains aiment bien se compliquer la vie avec des règles compliquées et pas evidente, histoire que le Mj (ou 'sigh' le MD) garde son statut de demi-dieu supérieur !

Je suis pas partisant mais ça m'empêche pas de respecter les ami du D20 nan mais (du moment qu'ils me font pas ch. avec mes D100 ) !
- / mode off -

Tof' 

Dites, du coup je comprend pas pourquoi faire des dès avec 20 ou 100 "faces", si les réussites ne se font que sur 2 ou 3 faces... Du coup, on rate tout le temps, sauf les jours de moule ou quand on est cocu...

Faut un système qui accepte les réussites sans pour autant faire 19/20 ou 97/100 sur le dès... Avec une progression dans la réussite... Au juger du MJ... Et affecter des critiques sur les plus gros chiffres...

Scholtz 

ben le systéme Warhammer ou Elric c'est ca..........

Systéme Elric: tu fais un critique quand quand tu fais en dessous les 20% de ta comp, vive les D100 je vous dis

wingsûl 

Remarque interessante de l'ami Tof' ...

Effectivement de nombreux jeux se vantent d'inventer de nouveau concepts ou d'utiliser des trucs novateurs alors qu'ils ne font que reprendre le concept de probabilité le plus simple. ainsi des jeux qui lancent 1d4+1d12+compétence semblent un peu vouloir mettre de la poudre aux yeux qu'autre chose ! si ils doivent juste depasser un seuil de base (remarque ça briserais la routine des autres dés ? mouais... ).

Ainsi l'interêt du D100, c'est si on l'emploi à sa juste valeur ! Personnellement j'ai fait mes premiers Xp dans un jdr basé sur warhammer mais qui a totalement evolué au fil du temps histoire de personnaliser les règles...
Resultat je me retrouve à donjon à tirer souvent des dés 100 rien que pour avoir un aperçu du destin (100 possibilité donc, a utiliser finement par le sens d'improvisation du Mj !), ajoutant quelques aspects ludiques à savoir qu'outres les habituels réussites et echecs critiques (respectivement 01-09 et 91-99, 00 étant paaaas très bon)
Le moindre double se solde par un evenement marquant et très inhabituel (et marrant pour le Mj ) en bien ou en mal selon sa valeur... de même mon chiffre étant le 7 (parceque, faut pas chercher) il deviens tout naturel que le 77 sur un dé 100 dans la partie fasse place à un grand silence emplis d'un ricanement solitaire mais néanmoin sinistre .
Pourquoi pas donc lier chaque perso ou type à un nombre, un figure mathematique, etc... ?

L'interêt du D100, comme tout bon outil de jdr peut être modulable a souhait ! il tiens toujours aux concepteurs de jeux,joueurs et Mjs d'en faire quelque chose de "k'il est bô".

Scholtz 

j'aime bien le concept du " un chiffre porte bonheur pour le perso " je crois que je vais en parler a mes joueurs merci pour le tuyaux ^^