 |  | Besoin de conseils pour une création de JDR Section : Jeux de rôle Sur table, de plateau, de cartes ou en GN | Besoin de conseils pour une création de JDR : Discussion sur le forum Jeux de rôle (Sur table, de plateau, de cartes ou en GN : Informations et discussions sur les jeux de rôle papier, les jeux de carte et de plateau, ainsi que les grandeurs natures.) 26/10/2005, 09h48 | #76 | | Minotaure
| Re : Besoin de conseils pour une création de JDR | | Comment du hors sujet ? mais nonnn voyons, ça derivais juste sur les droits fondamentaux des découvreurs ponctuels de règles sympa et pillées. (ce qui se rapporte à la création de jdr il me semble  ).
Allez ma ptite Claw  " smoutch" !
(avant que le topic ferme... et nonnnn, un c'est déjà bien pour commencer nan mais !  ) | | |
27/10/2005, 19h30 | #78 | | Ombre
| Re : Besoin de conseils pour une création de JDR | | Je passais par le plus grand des hasards et Google m'a redirigé sur ce thread...
Il est, comment dire, curieux. J'écris régulièrement des JDR et des suppléments de JDR et je suis étonné du parti-pris sur lequel vous vous êtes lancés, pour finir en opposition D20-Warhammer RPG.
Pourquoi est-ce que vous essayez de "coller" un système existant ou d'en utiliser un? Si vous voulez animer un univers spécifique, je suis convaincu qu'il vous faut un système spécifique. Bien sûr, il peut être dérivé du D20 ou du système Chaosium, par exemple, mais je crois qu'il faut qu'il aie sa touche "perso".
Créer un jeu, c'est aussi créer un sytème et en la matière, les indés font un boulot INCROYABLE. Les vieilles notions issues du wargame du genre "seuil de difficulté, D6, D20 ou D100" ont complètement disparu pour laisser la place à des innovations fantastiques. Et sans même pêcher dans les indés, jetez-donc un oeil à Retrofutur, Ambre, Deadlands ou 7th Sea...  .
Je crois que le plus tôt ces histoires de dés et de paliers auront disparu, le plus tôt on arrivera à faire du JDR autre chose que du wargame où l'on cause.
Pour les anglophones, voilà un lien terrible à ce sujet:
http://www.indie-rpgs.com/forum/
Bonne lecture  .
J'attend vos réaction avec impatience... | | |
28/10/2005, 00h00 | #80 | | Ombre
| Re : Besoin de conseils pour une création de JDR | | Kirlian, je suis d'accord avec toi à moitié.
Je veux bien que chaque nouveau jeu aie son propre système (ce que je fais pour le moment); mais de là à dire que le classique "dés/seuil" devrait disparaitre, je trouve que c'est un extrême, car il est à la fois simple à comprendre et à utiliser. Bien sûr, il n'est pas réaliste, bien sûr, il a ses défaust, bien sûr; mais au moins, il est accessible. Pour avoir joué deux fois à 7th seas, je peux te garantir que j'ai peiné pour comprendre le système... et j'ai du refaire mon perso deux fois pour atteindre ce que je voulais, alors que je suis loin d'être un noob, quand même!
(Peut-être parce que mon système est basé sur ce système dés/seuil que je le défends, mais là n'est pas le sujet... )
Par contre, pour ton forum, soit gentil de préciser un tread un peu plus spécifique, passke là... C'est vaste, quand même!
A bientôt.  | | |
28/10/2005, 13h58 | #81 | | Minotaure
| Re : Besoin de conseils pour une création de JDR | | Bah je suis pas sûr qu'on fasse une opposition donj' warhammer mais des dés en eux même d20/d100 c certains...
le système difficulté/seuil à tendance à regresser ,et c'est pas mal faut varier, mais il reste pas mal présent et pourquoi pas.
Quand au fait que les jeux doivent être personnalisé selon leur esprit et tout totalement d'accord je le disait il y a peu ...
Mais peut être que l'esprit D20 "killer" de dongeon est un style de jeu à part entière qui peut être joué à une manière roliste en soi ! Il viens du jeu de figurine et en a beaucoup de rapprochement dans porte/monstre/trésor ! Alors si y'en a qui aiment ...  | | |
28/10/2005, 23h24 | #84 | | Ombre
| Re : Besoin de conseils pour une création de JDR | | Absolument d'accord avec vous tous...  (comment ça démago?)
Si vous voulez faire du Wargame, faites du D&D et ASSUMEZ-LE! C'est une excellente approche, d'autant plus que depuis l'ouverture de la licence D20, rien ne vous force à ré-inventer des systèmes pour l'utiliser dans vos propres créations (je vois pas l'intérêt de rédécouvrir la roue...).
Si par contre, vous cherchez des mécanismes de RP, il faut repenser les choses à la base, je crois. Je m'explique avec l'exemple de ton jeu Harry Potter, Tess:
1. Déjà si tu veux remplacer le Monopoly, assure-toi que tu aies le DROIT de le faire, et avec Harry Potter, j'ai comme des doutes^^.
2. Si tu veux faire simple et convivial, tu dois reprendre la notion même de caractéristique à la base avant d'en faire. C'est quoi une caractéristique dans ton jeu: un descripteur? Un pouvoir? Une capacité? Ca sert à quoi: à définir les forces et les faiblesses d'un personnage? à le différencier des autres? Pourquoi 6, pour refaire Donj'? Est-ce que tu as vraiment besoin d'en avoir autant?
Etc. | | |
29/10/2005, 14h51 | #88 | | Ombre
| Re : Besoin de conseils pour une création de JDR | | comment dire...
j'aimerais n'avoir que qqs caractéristiques qui se rapportent à des aptitudes, à la White Wolf. Mais avec le systeme de magie qui ne va pas être simple, je voudrais vraiment aller à l'essentiel pour les actions humaines. En plus, il faut que se soit facile d'accès pour des joueurs qui ne sont pas habitués; et je veux laisser la plus grande place possible au role-play: donc pas de compétences sociales style intimidation, leadership, empathie. Et évidemment, un peu de réalisme, ça ne fait pas de mal.
Exemple: physique = endurance, résistance aux poisons, résistance aux maldies, courses à pied, poids auto-porté,
Sinon, j'ai discuté avec une copine qui étudie la psycho, elle m'a parlé du cognitif: la façon dont nous interprétons notre environnement= reflexe, perception, intuition et que sais-je encore. | | |
30/10/2005, 11h44 | #90 | | Minotaure
| Re : Besoin de conseils pour une création de JDR | |  | Citation |  |
| |  | Posté par Scholtz |  |
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| | | | mouais je pense qu'il a raison sur un point, un mec qui a par exemple 9 en force ( grosbill de base ) doit avoir au moin autant en constite.
C'est pareil, pourquoi un homme fort doit étre moche est pas trés futé?
Ca résume une chose: ne cherchez pas a faire de jdr qui veulent se raprocher de la réalité c'est impossible, le jdr n'est pas fais pour, faites du théatre dans ce cas. | |  | |  |
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Hum c'est prendre un peu trop de raccourcis...
evidemment le Jdr doit detourner une partie de la réalité pour faire du légendaire dans certains cas mais le réalisme en soit est un point clef du jeu de rôle selon moi: autant pour la cohérence de l'univers et pour l'immersion tout simplement !
Personellement, qui dit réalisme dit pas qui doit s'approcher du réel mais qui doit respecter sa propre réalité aussi... c'est là qu'un jeu prend de l'ampleur:
Comment une société futuriste aurait évolué en présence de magie ? comment ce gros lourdeau d'ogre à pu rester si longtemps dans un dongeon sans mourrir de faim ? Pourquoi le prince de la ville a fait une alliance avec les garou plutôt que de les fumer au lance flamme (parceque c'est pas jouable bwahaha !  ) ? Enfin bref certains préfèrerons se concentrer sur l'action et ni ses raisons ni l'univers qui les entourent mais pour un ambiance-lover comme moi ça tourne rapidement à n'importe quoi... A l'image des film qui se prennent au sérieux avec un intrigue à deux balle, ça sonne creux.
Mais je vous l'accorde une partie de réalisme doit le céder à l'équilibre de jeu (encore une fois le juste milieu modulable est le plus chouette...), et les personnages habituels à la donj' (et les autres aussi après tout) doivent presque naturellement se demarquer par des points forts dans certains domaines histoire de créer des persos un minimum variés... Après tout on ne peu pas être doué pour tout !
Après pour ce qui est des grosses brutes rien ne les empêchent de tenter des bons score en Force/intelligence et autres (d'ailleurs même à donj' si on a des bon dés ont peut faire un perso doué pour beaucouuup de choses !) mais bon, peu de joueur aiment varier à ce point et prendre le risque de jouer un perso bancal, qui sont pourtant tellement plus interessant à la longue.
Ainsi c triste de voir les brute d'un côté et les cerebraux de l'autre... Mais en definitive beaucoup de jeux permettraient de develloper son physique autant que son intelligence et autres,mais de même, les personnages moyens en tout ne sont pas très souvent riches en couleur !
Pour finir juste mon avis sur le concept Force/Constitution : ça peut paraître bizarre, le système D20 est pas un modèle de "réalisme" comme je le conçoit mais il est vrai que la force n'est pas toujours synonime de resistance physique quand elle concerne la physiologie, le poison, les maladie... le fait que les points de vie y soient affilié directement tiens plus du mecanisme de jeu qu'autre chose (Sinon la force serait la seule carac ultime, le drame !) et un lien entre les aspects physiques pourraient être le bienvenu.
Le système le plus valable et apréciable que j'ai pu croiser sur ce point est celui du Jdr d'ordi "Arcanum" (background formidable !) qui gère les points de vie donc la resistance au coups pure et dure sous la force, mais introduit un notion de "Fatigue" gérée par la constitution qui est bien plus evidente et pratique que les habituelles règles secondaires de calcul de taux de fatigue des persos des autres jeux que j'ai jamais vraiment pu assimiler ! (Polaris c déjà assez galère comme ça !  ) | | | Emplacement : | Utilisateurs regardant cette discussion : 0 ( membre(s) et 0 invité(s)) | | | | Rechercher dans cette discussion | | |
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