[Litt]Harry Potter (2e topic) : Discussion sur le forum Littérature et bande dessinée (BD, livres et édition : Informations et discussions sur la littérature, la bande dessinée et ses auteurs.)
Aux dernières nouvelles , l'édition anglaise est bien prévue pour Juillet 07.
Plus que 6 mois pour les bilingues et Octobre pour la version française donc encore un peu de patience et le dénouement sea connu de tous.
Quand au piège de Voldemort pour préserver un de ses précieux Horcruxes ,c'est exactement ce que dit l'auteur, à savoir un piège vraiment astucieux et térrifiant. Une personne seule n'avait aucune chance de le récupérer.
Au sujet de Rogue, étant un Legilimens de très haut niveau, je pense plutôt qu'il a bern' Dumbledore pendant toutes ces années et qu'il a toujours été pourri jusqu'a la moelle.
HP perdrait en cohérence et en profondeur si Rogue est le méchant annoncé. Quel coup de poignard ! (Rogue/Snape est mon personnage préféré )
C'est vrai. Je n'aime pas Rogue mais si c'est vraiment un grand méchant je trouverais ça un peu facile, vu que c'est ainsi qu'il est présenté depuis le début. Il n'y aurait pas de surprise!
Béh perso, voir qu'il est méchant à la fin du tome 6, ça a été la plus grosse surprise de l'histoire d'Harry Potter! Même si j'espère aussi qu'il n'est pas vraiment méchant...
On sait depuis le volume 5 , L'Ordre du Phénix , qu'il est un maître dans la dissimulation des pensées.
Donc ,qui nous dit qu'il n'a pas réussi à tromper Dumbledore aussi pendant toutes ces années passées à coté de lui à Poudlard. Rien !
Et apparament le volume 6 ,Le prince de sang-mélé , le confirme!
Enfin ,plus que 6 mois et l'on saura tout. ( 9 pour ceux qui ne sont pas bilingues , bonne motivation pour mieux étudier ses cours d'Anglais).
logique ? Rogue aurait très bien pu choisir de ne pas aider Harry comme pendant qu'il était en difficulté avec son balai dans le volume 1, il aurait bien pu prétendre qu'il pensait que Harry faisait simplement son intéressant. Et il l'a aidé de multiples fois.
De plus en voyant le soin apporté par Rowling à son caractère :
Spoiler
Avec le passé de Rogue qui montre qu'il n'a pas eu un passé facile, ce qui lui donne des circonstances atténuantes ou juste le fait que dans le 6e livre, il apparait comme sympathique à Harry par le biais du livre de potions.
Ca m'étonnerait que l'auteur après avoir construit un Rogue si multi-facettes au contraire d'un Riddle "dès le début si mauvais" nous dise que finalement : "eh bien non, il est totalement irrécupérable du début à la fin et ses interventions en faveur de Harry sont juste pour faire durer le plaisir."
Dernière modification par Celia : 16/01/2007 à 02h26.
Moi je pense comme Celia que Rogue n'est pas si méchant ^^
je me base sur plusieur point :
Spoiler
Dans le Tome 6 (de mémoire donc j'espere qu'on me prouvera pas que mes souvenir sont mauvais lol ^^ :
- Rogue à a une conversation houleuse avec Dumbuldore car ce dernier lui demande de faire quelque chose qu'il ne veut pas faire.
- Au moment de mourir, Dumbuldore suplie Seberus Rogue. Pourquoi ? Pour qu'il l'épargne ? ca ne serait pas logique vu que même si Rogue renonce, un autre mangemort le fera a sa place. Alors pourquoi ? Ne serait ce pas plutot un : JE t'en suplie Severus. Tue moi comme je te l'ai demander. Il le faut ...
- Si on prend en compte ce derniere argument, n'est il pas possible que Dumbuldore ai souhaité cette mort car, si Voldemort est puissant et lier a la force de mort qui l'empeche de mourrir totalement, Dumbuldore lui est lié a la vie et ... a son phoenix !!
Dans le folklore lié au magicien, on retrouve souvent un lien magique entre un magicien et son animale famillier.
Dumbuldore ne pourrait il pas renaitre de ses cendres ?
Si ma versione st la bonne le tome 7 devrait nous dévoiler soit un Dumbuldore de retour. Soit un Dumbuldore réincarné en phoenix. Soit un nouveau née qui en grandissant se trouvera etre Dumbuldore (mais la ca sort du cadre de l'aventure de Harry)
Je penche plus pour la derniere solution ^^ personnelement. Puis pour étayer tout ca , rappellons l'apparition du phoenix lors des funéraille de Dumbuldore ou il est incinéré ^^
Salut,
et bien on dirait que la polémique est lancée.
Rogue , bon ou méchant , la réponse nous l'aurons dans 6 mois.
Spoiler
Personellement je pense que Dumbledore suppliait Rogue de le guérir de son empoisonement et non de l'achever.
Mais comme il était contraint par le serment inviolable fait à la mère de Drago, il l'a tué.
L'aurait il fait sans ce fameux serment ?
Vous ne trouvez pas étrange le fait que Rogue regrettait d'avoir surpris et répété la prophécie à Voldemort, alors que 14 ans plus tard il se venge sur Harry des mauvais traitements infligés par James Potter.
Etant intelligent, voir son livre ou il améliore la façon de préparer les potions, on a du mal à comprendre qu'il se venge du père en se défoulant sur le fils qui, lui, n'y est pour rien sauf une ressemblance physique.
Il faut vraiment être rancunier !
Voilà, continuons à spéculer et l'on saura dans 6 mois qui aura eu raison.
Bonne chance à nous tous!
A +
Alton d'Armida
filleul de Bebop
Nyx modo ON
Attention aux balises spoiler, tout le monde n'a pas forcément lu le dernier tome, il faut respecter leurs envies de decouvrir l'oeuvre.
Nyx modo OFF
Dernière modification par Nyx : 16/01/2007 à 09h30.
C'est sûr! Et si ça se trouve, quand le dernier tome va sortir, on se rendra compte qu'on avait tout faux depuis le début!
Citation
Spoiler
Personellement je pense que Dumbledore suppliait Rogue de le guérir de son empoisonement et non de l'achever.
Mais comme il était contraint par le serment inviolable fait à la mère de Drago, il l'a tué.
L'aurait il fait sans ce fameux serment ?
Vous ne trouvez pas étrange le fait que Rogue regrettait d'avoir surpris et répété la prophécie à Voldemort, alors que 14 ans plus tard il se venge sur Harry des mauvais traitements infligés par James Potter.
Etant intelligent, voir son livre ou il améliore la façon de préparer les potions, on a du mal à comprendre qu'il se venge du père en se défoulant sur le fils qui, lui, n'y est pour rien sauf une ressemblance physique.
Il faut vraiment être rancunier !
Spoiler
Est-ce que le serment inviolable a vraiment poussé Rogue à tuer Dumbledore? C'est vrai qu'il y a de quoi se poser la question, et franchement je sais pas trop quoi en penser....reste la solution déjà proposée, à savoir que c'est Dumbledore qui lui a demandé de respecter ce serment....
Pour ta deuxième question, moi aussi j'ai du mal à imaginer Rogue s'en voulant d'avoir répété la prophétie, surtout qu'il détestait vraiment James....ou alors, comme on le lit souvent, il aimait Lily Potter, ce qui expliquerait ses regrets et qu'il en veuille à Harry: après tout, c'est lui que Voldemore voulait tuer et pas Lily.... De plus, au moment où il a entendu la prophétie, on peut imaginer qu'il ne savait pas de qui elle parait, et que c'est donc bien plus tard qu'il a compris qu'elle consernait Harry Potter....
Ah la la, c'est pas simple tout ça!
C'est sûr! Et si ça se trouve, quand le dernier tome va sortir, on se rendra compte qu'on avait tout faux depuis le début!
Il y a une troisième voie entre :
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- être pour l'Ordre du Phoenix ou pour Voldemort, pour Rogue ?
- avoir tué Dumbledore parce qu'il l'a demandé ou contre les voeux du directeur ?
Sinon, Rogue peut vouloir protéger Harry parce qu'il pense qu'il doit le faire mais toujours le détester. Ca n'a rien de contradictoire. Comme toutes ces heures de cours subies alors qu'on préfèrerait faire autre chose.
Je trouve quand même que si Dumbledore était quelqu'un qui voulait être guéri, il était suffisemment sensé pour savoir que ce n'était pas le moment le plus adéquat mis à part si Rogue pouvait le guérir d'une simple et très rapide formule magique, ce dont personnellement je doute. Il se serait servi de ça pour convaincre plus facilement Harry de l'aider.
Il y a toujours une troisième voie! (un peu de philo ne fait pas de mal...)
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Sinon, pour Dumbledore je sais pas, mais je suis certain que Rogue n'est ni pour l'Ordre, ni pour Voldemort (et encore moins pour le Ministère...)
Je pense pas qu'il y ait de quatrième camp à part entière, je crois juste que Rogue est à part, c'est tout, qu'il poursuie ses propres buts!
Ma théorie est qu'il poursuit un but personnel, qui n'a rien à voir avec les Sang Purs ou quoi que ce soit dans le genre, que Dumbledore a put l'aider mais que finalement Voldemort s'avère être mieux placé pour cela, et qu'il était donc prêt à tuer Dumbledore pour cela. Toujours en suivant cette théorie, la partie où il reproche à Dumbledore que "tout ne va pas de soit", c'est une manière de rapeller à Dumbledore qu'il est avec lui juste pour accomplir son propre projet, et finalement, dan sses derniers instants Dumbledore lui supplit de ne pas le tuer et de ne pas rejoindre Voldemort, car il savait que rogue était prêt à tout, y compris le trahir! tout ce qui manque à cette théorie, c'est le but de Rogue.
J'ajoute que pour moi, si Dumbledore insisté si lourdement sur sa confiance en Rogue, c'est justement pour cacher ses propres doutes. Lui devait connaîte le vrai but de Rogue, et il espérait juste pouvoir le garder avec lui jusqu'au bout, en espérant qu'il finirait par vraiment croire en l'idéal de l'Ordre, plutot que de le suivre par intérêt. Et il basait ses espoirs qur le fait que Rogue a véritablement culpabilisé aprés avoir révélé la prophétie, preuve que malgré son "but", il y avait encore une chance pour qu'il refuse d'aller trop loin et de rejoindre Voldemort. En cela, malheureusement, Dumbledore a eut tort...
Et au passage, je rajoute que si vous trouvez ma théorie ridicule, tant pis! Mais par contre, je ne suis pas certain qu'elle est vraie, mais je suis par contre sûr que l'idée de Dumbledore devenant Phénix est fausse (bé oui, désolé, mais ça m'a l'air vraiment trop tiré par les cheveux...)
C'est sûr! Et si ça se trouve, quand le dernier tome va sortir, on se rendra compte qu'on avait tout faux depuis le début!
Non tu te trompe je suis catégorique ^^ , On peu aps se tromper tous car on emmet tellement de théorie dans tout els sens que je voi mal comment on aurait esquivé la bonne
Non franchement. Y en a bien au moin un qui aurait vu a peu pret juste ^^. peu etre aps sur ce forum mais quelque dans le monde ca doit existé
logique ? Rogue aurait très bien pu choisir de ne pas aider Harry comme pendant qu'il était en difficulté avec son balai dans le volume 1, il aurait bien pu prétendre qu'il pensait que Harry faisait simplement son intéressant. Et il l'a aidé de multiples fois.
De plus en voyant le soin apporté par Rowling à son caractère :
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Avec le passé de Rogue qui montre qu'il n'a pas eu un passé facile, ce qui lui donne des circonstances atténuantes ou juste le fait que dans le 6e livre, il apparait comme sympathique à Harry par le biais du livre de potions.
Ca m'étonnerait que l'auteur après avoir construit un Rogue si multi-facettes au contraire d'un Riddle "dès le début si mauvais" nous dise que finalement : "eh bien non, il est totalement irrécupérable du début à la fin et ses interventions en faveur de Harry sont juste pour faire durer le plaisir."
Rappelle toi que Rogue lui-même en parlant de Harry au cours de sa première année dit qu'il pensait avoir affaire au successeur du seigneur des ténèbres et que c'est pour cela qu'il l'a si souvent aidé. Et que finalement il s'était rendu compte qu'il n'était qu'un gamin sans trop de pouvoirs et avec des amis plus intelligents que lui.
Donc ça ne ferme pas l'option d'un Rogue pourri jusqu'a l'os.
On parle de Rogue, là?
Je l'aime pas; je pense que, plus que méchant ou gentil, il est opportuniste.
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il se rallie à Dumbledore après avoir appris la prophétie, c'est à dire qu'une fois qu'il sait qu'il est possible que Voldemort soit tué, et encore, c'est pas un vrai ralliement, mais plus une manière de ne pas mettre ses oeufs dans le même panier
Quand au fait qu'il aide Harry dans les premiers tomes je suppose que c'est pour bien se faire voir du directeur...
Pour le tome 6, il a vu que Dumbledore était blessé et qu'il vieillissait, et vu le niveau de HP (ridicule à la fin), il a décidé de se rallier définitivement au plus fort...
Avis personnel de quelqu'un qui déteste Rogue , donc très défavorable
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Re : [Litt]Harry Potter (2e topic)
Aux dernières nouvelles , l'édition anglaise est bien prévue pour Juillet 07.
)
Re : [Litt]Harry Potter (2e topic) 
, donc très défavorable 
