L'homme est-il bon ou mauvais?
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Kayn 

Plutôt que de continuer à pourrir le topic sur la "parité et la galanterie", je me propose d'ouvrir un topic spécifique sur cette question.

Donc, d'après vous, l'homme est-il naturellement bon, noble et généreux ou est-il, au contraire, naturellement mauvais, cruel et égoiste? Où se situe-t-il à la lisière (l'antimanichéisme est parfaitement acceptable).

A vous de jouer!

PS: Maintenant que ce topic est ici, ce serait peut-être pas mal que Métos et/ou Ghosty "purgent" le topic "parité ou galanterie" des posts en rapport avec ce sujet et les déplacent ici

Orodreth 

On continue ici ? Oki
"Nous sommes des êtres de lumière Luke" C'est bien vrai. Encore faut-il deux choses:
- rechercher cette lumière.
- la mériter.
Par nature, nous sommes les deux, parfois pousser à l'extrême.
C'est la base même de notre vie, le yin et le yang, le mouvemen et l'harmonie entre 2 opposés. C'est un effet de synergie, 1 +1 = 3 (nous sommes plus fort unis que séparés).
De plus, il y a toujours un peu de mal dans le bien et vice-versa

Tohru_d 

je te rejoins sur ce topic

je pense que l'homme est foncièrement bon même si il l'a oublié

on vit dans un monde dur et il est difficile d'y survivre. Je trouve que l'image de la jungle est bien trouvée mais il ne fait pas exagérer quand même. C'est en grandissant, quand l'enfant devient homme qu'il devient mauvais.
Même si au départ l'enfant n'a que son instinct il apprend énormément du monde qui l'entoure.
C'est a ce moment là qu'il décide d'être bon ou mauvais sinon tous les hommes (et bien sûr j'entend par là, l'humanité) donc, tous seraient mauvais.
Or, il existe des hommes profondement bon ex : le regretté Jean-Paul II
n'allez pas me dire que c'était un homme mauvais

on a tous en nous une part de méchanceté, de "ténèbres et beaucoup trop s'y laisse aller. Le mal a toujours était attirant. C'est beaucoup plus facile de faire du mal a toute une population que de réellement faire le bien pour simplement UNE personne.

Voilà ceci était mon avis et je ne me gênerai pas pour reposter plus tard en réaction a d'autres avis LOL

Orodreth 

Comme je l'ai dit, il faut la rechercher cette lumière pour pouvoir l'obtenir.

Tohru_d 

oui c'est tout a fait ça

il faut faire un effort pour etre bon !
si on ne se donne pas la peine de faire des effort c'est trop facile de devinir mauvais

[edit]
et les hommes sont trop flêmards !

Eol 

Quand je vois écrit "bon" ou "mauvais", je ne fais déjà qu'un bond.

Pour moi, ces notions la n'existent pas en absolu, et varient selon l'environnement, la société, l'époque, ...
Je dirais que l'homme, si on peut le caractériser, est égocentrique. Cela, plus ou moins selon les personnes. Une très grande partie de nos actes sont motivés par la satisfaction individuelle et nos intérêts, même si ce n'est pas toujours flagrant.
Vous me direz qu'une personne qui fait du charitatif le fait pour les autres, c'est vrai et faux en même temps. Je crois qu'elle le fait aussi et surtout pour elle même, car elle se dit "je fais une bonne action" et a donc ainsi un moyen de se sentir bien, utile. Je ne prendrai pas en exemple la religion, afin de ne blesser les susceptibilités de personne
Une personne qui s'impose des valeurs considérées comme "bonnes" le fait également pour elle même : c'est un moyen de s'intégrer plus facilement, de se sentir mieux, de faire partie d'un groupe.
Une personne qui agit "mal" le fait souvent en rebellion contre un mode de vie qui ne lui plait pas, contre ce qu'elle a pu vivre de douloureux qui l'obsède, par goût de l'interdit ou plaisir du risque. Donc au final, pour elle même de la même manière. Elle prend juste le risque d'être montrée du doigt, dénigrée ou pire.

Au final, pour moi, la société impose juste un moule de vie composé de valeurs qui la protègent et met en portafaux ceux qui en sortent.
Je pourrais étayer ca en profondeur, mais bon on va s'arreter la pour le moment, on verra par la suite

Tohru_d 

Citation Posté par Eol Je ne prendrai pas en exemple la religion, afin de ne blesser les susceptibilités de personne

c'est pour moi ça ?
lol

tu peux en parler on est là pour en débatre quand meme !

Eol 

Par MP, c'est préférable

Warthoubidou 

Ce n'est pas l'homme qui est cruel, c'est l'etre humain. (Nous le sommes tous, je suis).

Orodreth 

C'est quoi la différence ?

Deull 

Citation Posté par Eol Quand je vois écrit "bon" ou "mauvais", je ne fais déjà qu'un bond. Pour moi, ces notions la n'existent pas en absolu, et varient selon l'environnement, la société, l'époque, ...

Je ne peux qu'être du même avis.

L'homme n'est ni bon ni mauvais, pour la simple et bonne raison que c'est l'homme qui décide de ce qui bon ou mauvais suivant sa propre moral. Donc, à travers les différentes époques, endroits géographiques, position sociale, et j'en passe, la notion de bien et de mal change du tout au tout.

Warthoubidou 

Citation Posté par Orodreth C'est quoi la différence ?

L'etre humain c'est la race humaine.
L'homme c'est l'homme.
Il me semble, que sur le sujet parité et galanterie on comparait l'homme et la famme, non ? Si je me trompe bien je vais dire tout simplement : L'etre humain est cruel.

Neosadness 

"L'Homme, bon ou mauvais?"

C'est un peu réducteur comme question, ça revient à dire blanc ou noir, alors qu'il suffit de regarder le monde pour s'apercevoir qu'en fait c'est rarement blanc ou noir, mais plutôt des nuances de gris...

Qui est bon, qui est mauvais, qui est apte à le dire...
Personne de mon entourage en tout cas, et probablement du votre également.
Car qui peut juger de cela, personne à mon avis.
Chaque personne, chaque acte peut être considéré comme bon ou mauvais selon l'époque, les circonstances, le lieu,....et surtout le point de vue.

Mais à regarder le monde tel qu'il est aujourd'hui, je pense sincèrement que ça tend vers le gris foncé...

L'Homme est doué "d'intelligence", qui au départ n'est ni bonne, ni mauvaise, ce don lui permet de faire ses propres choix, et tout le monde peut constater l'étendue des résultats sur lui même, sur l'autre, et sur la collectivité.

Warthoubidou 

Citation L'Homme est doué "d'intelligence", qui au départ n'est ni bonne, ni mauvaise, ce don lui permet de faire ses propres choix, et tout le monde peut constater l'étendue des résultats sur lui même, sur l'autre, et sur la collectivité.

Justement il utilise cette "intilligence" d'une facon que je dirais cruelle. Je prend l'exemple de la bombe nucleaire, c'est sur celui qu'il la invinté etait intelligent mais ce n'est pas vraiment car il aurait du reflechir avant de faire ca ; ca peut detruire la terre alors ...