[Divers] L'intérêt de la vie ?
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

experiment-lain 

Je vais sans doute briser le coeur des romantiques de ce forum, mais le choix d'un partenaire sexuel a malheureusement peu de choses à voir avec la complexité de notre cervau.

Des études scientifiques ont démontré, notamment, le rôle joué par nos phéromones dans les relations que nous entretenons avec notre entourage.
Des sociologues se sont penché sur le phénomène de l'endogamy qui veut que nous choisissons toujours plus ou moins les gens d'un même milieu lorsqu'il s'agit de se mettre en couple.
Enfin, les psychologues tentent de nous persuader que les relations parents-enfants ont un impact sur nos choix futurs (les fillles seraient par exemple à la recherche de leur père).

Si tu considère que nous sommes 7 milliards d'individus sur une planète qui ne devrait pas en comporter autant, tu tomberas certainement d'acord avec moi pour dire que notre fécondité, sans atteindre celle des espèces qui vivent encore bien moins longtemps que nous, est tout de même au beau fixe.

Du point de vue de l'univers, l'espérance de vie humaine est ridicule^^

WaWanNnN 

C'est une manie de tout comparer à l'immensité de l'univers ma chère modame ? =p

Je suppose que tu compares la durée de la vie à la date de la création (selon la théorie non prouvée à 100 %, d'ailleurs contestée il y a peu, du big bang), mais effectivement ça serait éphémère même si je n'en vois pas l'intêret (de la comparaison huhu).

Mis à part ça moi je suis attiré par les phéromones "petites fesses à gros seins" c'est grave docteur ? huhu
Non enfin tout ça pour dire que les partenaires sexuelles différentes choses peuvent faire que... Certes les phéromones, p'tet pour certains les trucs gnangnans comme la fusion de deux personnes qui se ressemblent tant (ahah), et aussi l'attirance physique, pour l'aspect.

Sinon pour répondre au topic : aucun intêret la vie ! On survit plus qu'autre chose, même si l'on se voile la face, mais comme nous sommes des battants pr la majorité on fait avec, tout simplement (et certainement aussi car la peur effraye bcp de gens)

Arckhangelos 

Citation Posté par experiment-lain Si tu considères que nous sommes 7 milliards d'individus sur une planète qui ne devrait pas en comporter autant, tu tomberas certainement d'accord avec moi pour dire que notre fécondité, sans atteindre celle des espèces qui vivent encore bien moins longtemps que nous, est tout de même au beau fixe. Du point de vue de l'univers, l'espérance de vie humaine est ridicule^^

Si tu prends l'échelle de l'univers alors la taille de la population humaine est aussi ridicule.

C'est juste que depuis pas mal de siècle, la taux de natalité est bien supérieur à celui de mortalité, il y a donc plus de personne qui naissent qu'il en meurt en 1an, si cela dure un certain temps, tu as forcément une augmentation de la population. Et ce taux important est dû à l'hygiène et à la santé => avancé technologique.
D'ailleurs c'est pour ça que beaucoup de monde meurt d'un cancer, il y a longtemps, atteindre 60ans c'était déjà être un ancêtre.

Mais tu prends le nombre d'insecte, il est toujours bien plus important que celui des humains ( tu peux même choisir l'espèce, il me semble).

Citation Posté par laptev Pourquoi existons-nous?

Autre question, autre réponse...


Je rappelle également que notre corps est fait pour fonctionner un certain nombre d'années maximales car une partie des pertes de notre corps n'est pas renouveller. Cela explique notre faiblesse grandissante à partir d'un certain âge.

experiment-lain 

Oui, c'est ce qu'on appelle plus communement la transition démographique.

Je ne prétends pas à la vie éternelle, et je ne pense pas qu'elle soit souhaitable. Il y a un temps pour toute chose sur la terre et sous le ciel comme le disait Shakespear.
La vie n'aurait aucun sens sans la mort.

Je crois me souvenir, pour faire référence à un auteur un peu moins classique, que ce thème était abordé dans le seigneur des anneaux. Les elfs immortels envaient aux hommes le cadeau qui leur avait été fait par Illuvatar: la possibilité de mourir.

sh1n1g4m1 

La vie? Les raison d'en avoir une? Pourquoi en avoir? Pourquoi nous sommes ici? Ou allons-nous? Comment tout a commencé? c'est des mystères que l'homme essaye d'élucider depuis des siècles sans pouvoir trouver une réponse satisfaisante, pour le moment nous ne pouvons que profiter de l'expérience de tous nos prédécesseurs pour faire une déduction mais c'est encore trop tôt pour dire que nous avons acquis la connaissance, car pour le moment moi personnellement je vois la vie comme étant un passage vers la mort et ceci d'une manière assez complexe que je vais essayer d'expliquer:



imaginons que depuis l'âge de 1an ou nous avons assez d'intelligence pour prendre des décisions et que chaque décision nous mènera vers une autre décision ca donnera en supposant que chaque décision a 2 choix et en imaginant ca comme étant un arbre avec des points pour les décisions et des droites pour les choix correspondant le nombre de choix dans une vie accrois d'une manière exponentielle ce qui implique que le nombre de fins pour chaque être vivant est infini et que si nous allons encore plus loin si vous imaginer que votre "arbre" est bleu bien sur a un moment donné on rencontrera des personnes qui ont un arbre d'une couleur différente prenons le jaune pour Arckhangelos par exemple ca pourra donner une intersection entre les deux arbres qui donneront une couleur verte et bien sur le nombre de personnes et d'incident qui sont relatif a d'autres choix d'autres personnes rentrent en contact avec notre arbre aussi ca donnera tellement de choix que le cerveau de l'homme actuel ne pourra jamais se faire une fourchette du nombre de fins possible pour sa vie. Pourtant personne ou presque n'en est conscient ce qui prouve que l'homme avance dans la vie d'une manière aléatoire et qu'il ne prend même pas le temps de voir ce qui se passe devant lui et de comprendre que chaque décisions même la plus futile pourra avoir un grand impact sur le futur que L'ON se réserve, bouddha a dis : le monde est aveugle rares sont ceux qui le voient.



un jour ou l'autre ou même aujourd'hui nous devront mourir ceci n'est pas un cauchemar c'est une réalité malgré le fait que tout le monde ou presque encore cherche acquérir la connaissance et en apprendre plus sur le monde dans lequel il vit, et a bâtir un monde dans lequel il passera le restant de ses jours (ou essayera plutôt) sachant qu'a la fin il devra tout abandonner pour laisser place a la génération a venir, l'homme avance évolue sans aucune raison, l'évolution est bien sur remarquée très remarquée même mais n'a t'elle que des avantages ou des inconvénients nous attendent et bien sur qui vont influencer le futur de l'homme l'espérance de vie d'un homme a augmenté bien sur ;la croissance de l'homme également oui c'est une réalité; l'évolution aussi mais cette dernière ne puise pas t'elle les ressources de la terre très vite ne prend t'elle pas offres de travail aux humains ? La machine ne remplacera pas t'elle dans les années a venir? Les arbres produiront toujours de l'oxygène? l'apocalypse ne sera pas a cause du soleil comme quoi ce dernier n'est qu'une étoile de type g2 âgé de 5 milliards d'années et qui brillera encore pendant la même période pour donner a la fin un trou noir qui absorbera la terre mais sera plutôt a cause de l'homme et de son influence qui accroit de jour en jour et qui prend effet sur une surface qui dépasse celle de la terre et qui commence a toucher tout l'univers, l'homme est stupide est très égoïste même si cela ne se voit pas sa fin viendra plus tôt que prévu car l'homme maintenant n'opère plus comme avant c'est plus chacun pour soit mais plutôt chacun dans une bande et chaque bande fait partie d'une bande plus grande et cette dernière fait partie d'une organisation et cette organisation fait partie d'un pays qui a un poids et une réputation et surtout un aura à faire valoir au dépends d'autres pays et bien sur pour ce faire l'homme devra détruire et tuer son égal pour faire partie intégrante de son pays et pas d'un autre et la hiérarchie travaille du mieux qu'elle peut dans ce sens...



conclusion: nous sommes victimes de notre société notre vie dépendra de la société ou nous avons appris a voir et a entendre ce qu'il y'a autour de nous, nous ferons ce que nos semblables dans la même société ferons, ne subirons les problèmes que subira la société toute entière, donc notre destin actuellement et un destin général, car la société a mis la main sur la vie personnelle de chaque être humain et que notre destin repose en partie sur le destin de notre société l'effort que nous fournirons pour aider l'homme a sortir de cette crise sera vain car moi toi lui ou elle ou même tous ensemble nous ne pouvons influencer tout notre entourage et que l'homme aura besoin d'une catastrophe qui touchera toute la terre pour que ce dernier ouvre les yeux et se rend compte que le destin de sa race repose entre ses mains et non entre celui d'un quelconque créateur.






fin

fantasme bleu 

Et si l'interet de la vie n'était autre que de voire la souffrance, la douleur, les pires horreurs que la planette peut porter....tout ca dans le meme et seul but:
Apprécier les valeurs réelles du bonheur, l'aprécier jusqu'au bout de la dernière seconde...Et faire en sorte que notre bonheur continue malgrès notre mort par l'intermédiaire de nos enfants........et passer le relais de le savoir de celui ci

Edit :
sh1n1g4m1 qu'une chose à dire:
Tu viens de décrire ce que j'ai toujours pensé!!!
je te tire mon chapeau!

experiment-lain 

Et si nous étions tout simplement trop égocentriques?

Pourquoi faudrait il qu'il y ait plus particulièrement une raison à notre existence?
Se demande-t-on pourquoi les escargots existent?

Quitte à se prononcer sur la vie, ne nous limitons pas à la simple espèce humaine.

Et pourquoi faudrait il toujours que nous trouvions une raison à tout? cette recherche maladive de la cause originelle a ses limites.

masque 

Citation Posté par sh1n1g4m1 bouddha a dis : le monde est aveugle rares sont ceux qui le voient.

tu as l'air d'apprecier le boudda; en voila une (tjr dans le meme contexte ^^)

"de meme qu'un singe qui prend ses ebats dans la foret ,saisit une branche puis l'abandonne aussitot pour en rattraper une autre, ainsi ce que vous nommez pensée , connaissance ,se forme et se dissout sans cesse"

on en finira jamais d'apprendre

experiment-lain 

Mais non mais non, mon avi n'est en rien celui d'un croyant.


Et puis le boudisme n'est pas une religion mais un courant de pensé.

Graham 

Citation Posté par experiment-lain Et puis le boudisme n'est pas une religion mais un courant de pensé.

C'est purement superflux de rajouter ce commentaire ...
Une religion est une philosophie à la base ...
Toutes les religions ont pour origine l'animisme ... Qu'est ce que l'animisme ?
Une religion ou une philosophie ?
Bah quand tu auras trouvé la réponse ... Tu pourras nommer, de la même manière, la totalité des religions et philosophies ...
La religion est une philosophie ... En revanche ... Mais la philosophie n'est certainement pas une religion ... Justement ... Et c'est là toute l'astuce ...
La religion implique la doctrine ... La philosophie n'implique rien ... Si ce n'est l'âme ... Et la terrible conscience qu'elle renferme ...

Tout ça pour dire que le bouddhisme est autant une religion qu'une philosophie ... Comme toutes les religions ...

experiment-lain 

Bien bien bien,


Revenons, si vous le permettez, à la définition même de ce qu'est l'animisme.

"L'animisme (du latin anima âme) est une croyance ou religion selon laquelle la nature est régie par des âmes ou esprits, analogues à la volonté humaine : les pierres, le vent, les animaux. Il se rencontre surtout chez les sociétés traditionnelles comme en Afrique, en Amérique du Sud, en Amérique du Nord, en Sibérie ou en Océanie. Dans les pays scandinaves, il existe un fond animiste en parallèle au christianisme"

À la lecture de ce texte, vous comprendrez qu'il n'y a sinon aucun rapport, du moins bien peu, entre le christianisme et cette religion.

Nous parlons de courant parallèles

Autre texte interessant à ce sujet, et pour en revenir au bouddhisme:

"Une religion, généralement, s'appuie sur la croyance en l'existence d'un dieu, créateur du monde et de l'homme. Elle fournit une explication "extérieure", que l'homme subit et à laquelle il doit s'adapter. Pour être "sauvé", celui-ci doit entrer en communication avec ce dieu et respecter ses commandements.
Le Dharma, lui, présente une explication "intérieure" : sa vision du monde et sa propre vie dépendent de chaque homme. L'homme est ainsi seul responsable de son illusion et de sa souffrance, mais aussi seul responsable de son "salut", qui dépend de son engagement et de sa pratique pour échapper à l'illusion.
Par bien des aspects, pourtant, le bouddhisme ressemble à une religion : il existe des temples, des rituels, des statues, des actes de dévotion...
Si on peut parler de "foi" dans le bouddhisme, c'est plutôt dans le sens d'une confiance dans l'enseignement du Bouddha et le témoignage de ses successeurs, qui assurent que chacun est capable d'échapper à la souffrance et d'expérimenter l'Eveil. Mais le Bouddha est un exemple à suivre : on ne le "prie" pas pour qu'il nous viennne en aide."

"Laphilosophie s'appuie sur l'intelligence et la raison pour comprendre le monde et l'homme. La philosophie, aujourd'hui, est surtout un discours théorique "sur" le monde, qui n'implique pas forcément de changer sa manière de vivre. Alors que, dans l'Antiquité, les philosophes étaient aussi des "maîtres à vivre", et leur philosophie se voulait pratique.
Le Dharma propose une démarche qui est plus proche de celle des philosophes antiques que des philosophes modernes, puisqu'elle doit entraîner une nouvelle manière de vivre. Mais il ne s'appuie pas seulement sur la raison et l'intelligence. Si l'étude et la réflexion sont nécessaires, la pratique de la méditation est indispensable, et celle-ci ne fait pas appel au raisonnement mais à l'expérience directe."

sh1n1g4m1 

experiment-lain sur ce point je suis d'accord avec toi le bouddhisme n'est pas une religion car il normalement il n'y a pas de messi ni de dogmes et que c'est une philosophie ou plus precisement une methode de pensée, ce qui ne l'empeche pas d'etre percue comme etant une religion, car le but pour tout 'bouddhiste' si on puit dire est d'atteindre la sagesse mais on peut essayer de l'atteindre sans etre pour autant bouddhiste musulman ou chretien il suffit de faire preuve de bon sens et de se poser des questions sur tout ce qui nous concerne et ce qui concerne les autres, bouddha a eté un grand sage meme s'il a vecu il y'a 2500 de cela, mais ceci n'est pas notre sujet car le sujet principal parle de la vie et de son but parler de bouddhisme nous demandera une autre discussion

Edit :

Citation Posté par masque tu as l'air d'apprecier le boudda; en voila une (tjr dans le meme contexte ^^) "de meme qu'un singe qui prend ses ebats dans la foret ,saisit une branche puis l'abandonne aussitot pour en rattraper une autre, ainsi ce que vous nommez pensée , connaissance ,se forme et se dissout sans cesse" on en finira jamais d'apprendre

merci masque mais tu sais tres bien que j'ai toujours utilisé des citations de bouddha dans mes discours et que j'en connais assez pour te remplir toute une discussion, et tu connais aussi celui qui t'en a parlé

experiment-lain 

Merci,

Heureuse de constater que je reçoi l'appuie d'un connaisseur.

Interessant sujet mais qui nous fait dévier du principal thème: l'intérêt de la vie?

Dais 

Le bouddhisme est une philosophie dans le sens où effectivement, il y a un cheminement construit qui amène à une conclusion, et donc à une pratique dans la vie réelle. Il peut être considéré comme religion si par exemple vous prenez le bouddhisme tibétain, qui se base beaucoup sur les réincarnations et autres côtés ésotériques, mais à la base, l'enseignement est purement philosophique (à moins que vous ne preniez les métaphores au 1er degré ..).

La différence entre philosophie et religion, c'est que la religion ajoute un côté ésotérique, surnaturel.

Quant à l'intérêt de la vie, je suis d'accord avec experiment-lain: pourquoi donc faudrait-il y avoir une explication à toute chose ? Ne pas savoir fait peur, alors on veut se rassurer.
Marrant, encore le bouddhisme: l'origine de nos souffrances est ... l'ignorance ...

Allez, j'arrête, je dévie encore sur le bouddhisme ...