Supériorité des femmes sur les hommes ?
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Kypic 

Citation Posté par Duncan Idaho Mais sur cette route se barrent de nombreux obstacles, dont certaines religions, qui contribuent longuement à la ralentir. Mais bon la c'est un autres sujet, et là j'ai envie de sortir

Si seulement il n'y avait que certaines religions qui ont cette mentalité, mais pas mal (pas tous, et moins de la majorité heureusement) de nos congénères du sexe masculin ne voient pas plus loin que le bout de leur b........................ nez. Beaucoup pensent que la femme ne peut pas accomplir certaines tâches (regardez chez les pompiers, moi ils m'ont refroidie)

*mode sarcastique on*
seul un homme peut rester de marbre devant les lambeaux déchiquetés par le passage d'un train sur un corps... (pour reprendre le cas des sapeurs pompiers qui est carrément désespéré )
*mode sarcastique off*

En même temps, sans tomber dans l'excessivité, il vaut mieux avoir beaucoup de sensibilité que pas du tout (et j'ai dis un peu, ne confondons pas sensibilité et hystérie)...

Et pour reprendre ce qui a été dit à travail égal, salaire égal ! D'accord mais on en est vraiment très, très, très, très, très, très, très, mais très loin (au moins, beaucoup moins loin que dans les années 60 ou 70).

Sheeana 

Citation Posté par kypic *mode sarcastique on* seul un homme peut rester de marbre devant les lambeaux déchiquetés par le passage d'un train sur un corps... (pour reprendre le cas des sapeurs pompiers qui est carrément désespéré ) *mode sarcastique off*

Je suis d'accord, ce sont des préjugés stupides. J'ai passé mon AFPS (Attestation de Formation aux Premiers Secours) et je suis une formation de SST (Sauveteur-Secouriste du Travail)... nous sommes une majorité de filles... alors la sensibilité exacerbée des femmes, ça va deux minutes

gammaoh 

Ce serait pas mal que le topic ne dérive pas en un grand bashing du féminisme ou du machisme...

Je suis pour l'égalité des femmes, mais pas n'importe comment et à n'importe quel prix.

Je vais donner un exemple particulièrement stupide mais qui a tout son sens dans les traditions de notre société.

Dans le Code civil de Napoléon 1er (aaaah, un Corse ), il était écrit que la femme devait obéissance à son mari mais que ledit mari devait protection à sa femme.

Maintenant, si on généralise un peu, bien que l'article n'existe plus, la mentalité subsiste au moins dans le sens de la protection de la femme par l'homme.

Parmi toutes mes amies, ou les filles de ma famille, je ne compte pas le nombre de fois que j'ai du escorter quelqu'un qui avait peur "des mecs là-bas qui ont l'air louches". Non pas que je rechigne à le faire. Mais si on se fit aux slogans féministes 100% égalité, et bien ciao la protection des hommes, ciao la galanterie (c'est même ce que les féministes désirent parfois), ciao même les usages (abolition du terme 'mademoiselle' et de 'madame' pour les confondre avec un seul et même terme qui m'a echappé).

Si je suis très libéral sur de nombreux points, je n'en reste pas moins traditionnaliste sur d'autres. Pour moi, il est impensable de ne pas protéger une femme face à des hommes. Pourquoi? Parce que l'égalité 100% ou égalitarisme, outre le fait d'être une utopie auxquels certains, pas que des féministes, s'accrochent toujours est particulièrement nuisible sur d'autres points. Le premier: il existe une différence PHYSIQUE et GENETIQUE entre hommes et femmes qui fait que les hommes sont doués de meilleures capacités physiques. Ainsi, une femme dépourvue d'arme et d'entraînement n'aura que peu de chance face à un homme même aussi peu entraîné qu'elle et surtout, qui n'hésite pas à y aller dès le départ. Un agresseur a toujours un avantage de surprise et de volonté sur vous, au moins au début d'un combat.

D'autre part, la galanterie, je sais pas... On applique ça depuis de nombreuses années et d'ailleurs, de nombreuses femmes s'en contentent et même s'en réjouissent. Ca fait partie des belles traditions, non? J'ajouterai que nombres de femmes asiatiques envient les Occidentales justement parce que nous avons cette galanterie.

Enfin, les usages. A force de vouloir être égaux sur tout on va finir par ne même plus nous différencier? Prochaine étape, on fait comme durant la Révolution Française: on abolit le terme de Monsieur (qui rappelons-le est un diminutif de Mon Seigneur à l'origine) pour le remplacer par Citoyen (mentalité anti-aristo délétère de l'époque). Alors, voilà, le Citoyen gammaoh n'est pas spécialement pour ce genre d'égalitarisme qui conduit souvent à des résurgences de pensées particulièrement négatives (mais pourquoi je peux pas être comme lui/avoir la même chose que lui?).

Je pense qu'il faut donner une égalité de traitement dans les rémunérations et bien d'autres domaines. Mais gardons des traditions et des répères. Une société qui n'a plus de repère n'est jamais une société qui va bien et qui dure.

Tsuyu 

Je n'ai pas tout lu mais je voulais juste dire que je trouve quand même abhérant qu'il y'en ait qui pense encore qu'il y'a un sexe supérieur à l'autre ou bien même que les deux sexes sont égaux à 100 %.

Si on parle d'égalité de droits et de devoirs, je suis complètement d'accord pour dire que les hommes et les femmes devraient être égaux c'est-à-dire avoir les mêmes droits et devoirs. Par contre, assimiler hommes et femmes et prétendre qu'il n'y a pas de différences entre les deux c'est renier notre propre nature et des traditions qui sont pour moi des bases importantes de notre société. Et sur ce point là, je rejoins entièrement les paroles de gammaoh.

Certaines amies à moi ultra-féministes trouvent humiliant qu'un homme leur propose de les raccompagner pour jouer les protecteurs ou bien qu'il fasse preuve de galanterie. Mais je ne vois pas en quoi c'est humiliant. Faut arrêter de jouer les wonderwoman et de faire les fière. J'ai même été amenée à penser (et désolée si je suis dûre) que leur propos viennent d'un complexe d'infériorité qu'elles ressentent vis-à-vis des qualités qu'ont les hommes (je veux parler des capacités physiques) ou qu'elles ne s'acceptent peut-être pas en tant que femmes. Je trouve ça vraiment dommage, je pense que l'on devrait être fière de ce que l'on est et arrêter de chercher à avoir ce que l'autre a.

Oui les hommes sont plus forts que nous, et alors ? Moi je ne vois pas en quoi cet ordre des choses devrait être renié. Ca ne veut pas dire que l'homme est supérieur. De même que les femmes sont plus endurantes et plus sensibles, ça ne veut pas dire non plus qu'elles valent mieux que les hommes.
Je suis d'accord avec gammaoh pour dire que la galanterie (de plus en plus rare de nos jours ) fait partie des belles traditions et je ne me sens pas moins forte qu'un homme qui me propose de me raccompagner.

En ce qui concerne les femmes qui se défendent d'être plus sensibles que les hommes, moi je trouve que c'est une qualité, un plus. C'est vrai qu'en majorité, les femmes sont plus sensibles, et alors ? Etre sensible ne veut pas dire être faible.

Etant hétéro à fond, je trouve que s'il n'y avait vraiment aucune différence entre un homme et une femme, les relations de couples homme/femme n'auraient plus beaucoup d'intérêt...

Donc, en effet je pense que l'homme et la femme sont complémentaires.

Ma conclusion rejoint donc celle de gammaoh. Je trouve toujours scandaleux qu'à travail égal, une femme est moins payée qu'un homme. Ok à l'égalité de droit, légitime, entre homme et femme mais je ne vais pas me plaindre non plus si un homme me cède sa place dans le bus. ^_^

Duncan Idaho 

Mais je le dis et le répète, vous voulez tout les avantages sans les inconvéniens, c'est la seul chose qui m'énnerve là dedans, et c'est surement ça qui ralentie cette égalité.

Kypic 

Le sujet (je viens de le remarquer, je sais, je suis longue à la détente) est la supériorité des femmes sur l'homme, et il est vrai qu'on parle plus de l'égalité entre les deux sexes, cependant, nous sommes loins d'être égaux, physiquement et psychologiquement parlant (comment ça, on en a déjà parlé avant ???!! ), n'oubliez pas que les hommes viennent de Mars et les femmes de Vénus . Malgré ces différences, il est indéniable que les femmes méritent les mêmes droits et devoirs (comment ça, on a déjà parlé de ça aussi ???!! ).

Il n'est pas questions de n'avoir que les avantages, juste les mêmes privilèges qui font que l'homme est mieux rémunéré, qu'on choisit un homme plutôt qu'une femme par simple mysoginisme (euh, ça se dit ça ??!), bien sur que la femme n'est pas un homme et vice et versa, on demande juste qu'il n'y aie pas de favoris ou de privilégiés, tout le monde sur le même bateau, quoi !!!

Et peux-tu m'expliquer quels sont les avantages ou les inconvénients... un avantage pour une femme peut devenir un inconvénient pour un homme et de la même manière un avantage pour un homme peut devenir un inconvénient pour une femme. Attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : un avantage pour l'un n'est pas forcément un inconvénient pour l'autre...

Tsuyu 

Citation Posté par Duncan Idaho Mais je le dis et le répète, vous voulez tout les avantages sans les inconvéniens, c'est la seul chose qui m'énnerve là dedans, et c'est surement ça qui ralentie cette égalité.

Je ne vois pas ce qui te fait penser que les femmes ne veulent que les avantages sans les inconvéniants. Et puis comme l'a demandé kypic, de quels inconvéniants tu parle ?

Selon toi, pour que je puisse avoir la même paye qu'un bonhomme, le fait que je fasse le même travail que lui ne suffit pas ?

lolipopo 

Citation Posté par Duncan Idaho Mais je le dis et le répète, vous voulez tout les avantages sans les inconvéniens, c'est la seul chose qui m'énnerve là dedans, et c'est surement ça qui ralentie cette égalité.

O_o

ahhh j'ai compris...tu veux dire que puisque les hommes sont protecteurs envers les femmes il faut que celles ci acceptent de légers désavantages comme un salaire moins élevé O_o
non j'ai du mal comprendre -_-'

Qu'est ce que tu veux dire par avantages sans les inconvénients ?O_o'

Général Lee 

Faut quand même dire que les femmes sont supérieurs a l'homme pour plein de choses.

Tout d'abord elles sont super a l'aise dans une cuisine, c'est vrai elles savent parfaitement faire la vaisselle, ranger les placards, ranger la vaisselle bien évidement.

Ensuite une tâche ou elles sont de loin plus douées que nous le repassage, imaginez nous comme on galère pour une chemise et bien elles, elles peuvent repasser tout en regardant les feux de l'amour (c'est fort ca quand même).

Enfin voilà pour le moment ce qui me viens a l'esprit.

Kypic 

Dis, Général, tu donne le bâton pour te faire battre....

Tu as oublié qu'on était tout aussi douée pour faire des petits plats cuisinés pour nos pauvres hommes qui rentrent fatigués de leur boulot, et ce, tout en s'occupant des marmots en couche-culotte, de faire la vaisselle, le repassage, et surtout ne pas perdre une miette des feux de l'amour...

Ne serait tu pas un peu restrictif, sur la vision que tu as des femmes...

Général Lee 

Citation Posté par kypic Dis, Général, tu donne le bâton pour te faire battre.... Tu as oublié qu'on était tout aussi douée pour faire des petits plats cuisinés pour nos pauvres hommes qui rentrent fatigués de leur boulot, et ce, tout en s'occupant des marmots en couche-culotte, de faire la vaisselle, le repassage, et surtout ne pas perdre une miette des feux de l'amour... Ne serait tu pas un peu restrictif, sur la vision que tu as des femmes...

** Vroum vroum.**
Euh les meilleurs cuisiniers sont des hommes ma chères. Donc pour la cuisine tu repasseras (lol ca c'est marrant). S'occuper des enfants ca va quand même c'est pas la mère a boire, et logiquement la tâche est réparti entre le père et la mère donc ne dites pas que vous le faites seules. Dans quelques jours oui vous allez souffrir et vous occuper des gniards pendant que votre homme sera devant la télé a s'abrutir devant 22 danseuses jouant a la balle, tiens d'ailleurs ca me fait penser qu'en général c'est l'homme qui sort le chien (ca lui fait un break, comme ca il est au calme pendant 20 minutes) et ne vous entend pas parler a votre mère de votre sale journée ou de votre homme (en l'occurence celui qui sort le chien) qui n'a que des défauts( vous l'avez choisi quand même non mais).

La je crois que pour le moment ca va aller je reviens plus tard.

Et oui au fait c'est très réducteur.
** Vroum vroum.**

Kentama 

Je suis entièrement d'accord avec Tsuyu, hommes et femmes se complètent depuis des millénaires, mais certains ne l'on pas encore compris.

Citation Mais je le dis et le répète, vous voulez tout les avantages sans les inconvéniens, c'est la seul chose qui m'énnerve là dedans, et c'est surement ça qui ralentie cette égalité.

Comme tout le monde avant moi, de quels inconvénients tu parles, car les femmes qui font le même boulot qu'un mec ont les mêmes inconvénients qu'eux, et en plus pour un salaire moindre, alors je ne vois pas trop le rapport dont tu parles.

Et puis, je t'invite à te mettre à la place d'une femme qui après une journée de travail, bien remplis, doit encore faire les tâches ménagères à la maison, c'est pas des journées de 8 h de travail que la plupart des femmes on, mais le double, car ce n'est malheureusement pas tous les hommes qui comme la fait remarquer le Général, qui aide à la maison en s'occupant des enfants et en faisant des tâches ménagères.

Kypic 

Citation Posté par Général Lee ** Vroum vroum.** Euh les meilleurs cuisiniers sont des hommes ma chères. Donc pour la cuisine tu repasseras (lol ca c'est marrant). S'occuper des enfants ca va quand même c'est pas la mère a boire, et logiquement la tâche est réparti entre le père et la mère donc ne dites pas que vous le faites seules. Dans quelques jours oui vous allez souffrir et vous occuper des gniards pendant que votre homme sera devant la télé a s'abrutir devant 22 danseuses jouant a la balle, tiens d'ailleurs ca me fait penser qu'en général c'est l'homme qui sort le chien (ca lui fait un break, comme ca il est au calme pendant 20 minutes) et ne vous entend pas parler a votre mère de votre sale journée ou de votre homme (en l'occurence celui qui sort le chien) qui n'a que des défauts( vous l'avez choisi quand même non mais). La je crois que pour le moment ca va aller je reviens plus tard. Et oui au fait c'est très réducteur. ** Vroum vroum.**

C'est marrant (ton jeu de mot aussi m'a bien fait rire ), pourtant on ne se plaint pas quand on met ses petits petons sous la table... et pour les mômes ça se voit que tu ne les as pas toute la journée à brailler "j'ai faim, je peux sortir", bon d'accord, j'ai pas de mômes, mais ma soeur fait office de gamin à charge (pourvu qu'elle ne lise pas ça, sinon adieu monde cruel )...
Et puis, heureusement que les hommes sortent le chien, les femmes préfèrent les chats... , et puis le foot, il va encore squatter la télé pendant des heures à boire sa bière et mettre des chips partout sur le canapé, canapé qu'on va devoir nettoyer après le passage d'un homme dont le QI vient subitement de chuter en dessous de celui d'une huitre attardée... Et si on parle du boulot ou de samère, c'est pour avoir une conversation avec un muffle qui est lobotomisé par la coupe du monde et dont la conversation est aussi limité que celle de son chien... après va trouver des qualités et puis si on l'a choisi, c'est pas par choix affectif mais plutôt banquaire...


Alors qui est le plus réducteur...

Général Lee 

Citation Posté par kentama Je suis entièrement d'accord avec Tsuyu, hommes et femmes se complètent depuis des millénaires, mais certains ne l'on pas encore compris.

Pareil Le général redeviens sérieux. L'homme sans la femme n'est pas complet (sauf cas particulier, mais c'est un autre sujet).

Citation Posté par kentama Comme tout le monde avant moi, de quels inconvénients tu parles, car les femmes qui font le même boulot qu'un mec ont les mêmes inconvénients qu'eux, et en plus pour un salaire moindre, alors je ne vois pas trop le rapport dont tu parles.

Faut quand même pas abuser on va pas payer les femmes au même tarif qu'un homme sachant qu'elle peuvent nous lâcher a n'importe quelle moment pour cause de grossesse...

Citation Posté par kentama Et puis, je t'invite à te mettre à la place d'une femme qui après une journée de travail, bien remplis, doit encore faire les tâches ménagères à la maison, c'est pas des journées de 8 h de travail que la plupart des femmes on, mais le double, car ce n'est malheureusement pas tous les hommes qui comme la fait remarquer le Général, qui aide à la maison en s'occupant des enfants et en faisant des tâches ménagères.

Là, part contre c'est une mentalité a faire évoluer le partage des tâches. Et oui il faut faire les choses a deux si ont est 2. C'est peut-être ahurissant de dire cela mais vous savez que c'est mieux A2 (Pub inside pour les ancêtres)...

Un couple c'est souvent deux personnes qui s'aident l'une l'autre, et qui s'arrange pour ne pas laisser l'autre tout faire ou tout gérer, bien cela passe par une éducation, une vision de la vie, mais en général on apprends vite. Enfin je pense.

@Kipic: Je plaisanté depuis le début j'aui une plus haute estime des femmes que cela.