bon groupe de speed-metal
Section : Musique
Artistes, chansons, groupes et lives

AoD 

Citation Posté par Deadkal le terme speed désignait à l'origine le proto-thrash, un style qui n'existait pas encore.

Justement maintenant s'il existe, faut pas s'encombrer avec ça.

Citation Posté par Deadkal Pour le power je maintiens ma position, il ne s'agit pas d'un style à part entière même si aujourd'hui en France et en Europe on l'utilise pour parler de certains groupes.

Justement, on est en Europe (enfin moi en tout cas), le speed metal et le power metal (au sens où je l'entend) sont trop distant pour être assimilé l'un à l'autre.
Le probleme c'est que quand t'entend parler de groupe d'un groupe de power, tu sais pas si c'est un groupe de power (us) ou de power (euro), ce qui est quand même très différent vu que le power us désigne en gros le thrash...

Citation Posté par Deadkal Quant au Heavy, terme que tu utilises, c'est un terme généraliste utilisé pour désigner le metal en général. En France (et en France seulement) il est utilisé (à tort) pour désigner une frange du metal s'axant sur un coté traditionnel.

Exact d'ailleurs, on ne parle jamais de "heavy doom" dans le doom mais bien de traditionnal doom.

Citation Posté par Deadkal Le speed symphonique: je suis un puriste et si l'on veut être précis il existe très peu de groupes de sympho car la symphonie est un terme précis que malheureusement certains usent à mauvais escient. Je n'ai pas fait le tour de tous les albums et artistes existnt su terre mais un album qui me vient en tête est le dernier Rhapsody qui mérite amplement son étiquette de spee sympho. Il ne suffit pas de jouer un solo de clavier comme Sonata arctica ou Stratovarius pour prétendre faire du symphonique: ce sont plus des groupes de mélodique.

Pour sonata arctica, c'est justement l'utilisation du terme power metal qui le qualifie sans utilisé sympho ou autre(et oui il a une utilité), pour stratovarius c'est du speed melo, rien de sympho là dedans, c'est la premiere fois que j'entend ça...
Le dernier Rhapsody comme tout les Rhapsody d'ailleurs(leurs albums sont tellement similaires...) je lui met l'étiquette comme tu dis de power sympho pour la grande présence du clavier(pour power) ainsi que les divers sonorités tel que baroque et cie...(pour sympho)
C'est vrai qu'on a tendance à utiliser speed metal symphonique quand le clavier est pas assé présent pour être qualifié de power metal, ce qui est une banalisation et une erreur mais les terme évoluent faut bien évoluer avec autrement quand tu seras vieux, tu ne pourras plus parlé avec personnes de metal en se comprenant bien.

Deadkal 

Bon, on est plus ou moins d'accord sur le fond.

Il faut s'interroger je pense sur ce qui est le plus important: à quoi servent les étiquettes?

Elles n'ont pour moi qu'un rôle informatif assez floue. Il suffit qu'on sache que c'est du speed/power/true pour comprendre de quoi il s'agit. Pa besoin de s'embêter à définir exactement le style car on sera jamais d'accord.

Car comme tu le disais les frontières sont infimes et je rajouterai souvent artificielles. Exemple: tu différencies Stratovarius et Sonata alors que pour moi il s'agit exactemnt de la même musique. Il y'a certes quelques différences mais en gros c'est la même chose.

AoD 

Les étiquettes servent à savoir ce qui nous attend, on me dit grind ou black, je m'interresse pas, alors que si on me parle de doom ou de goth par exemple je vais pas hésiter.

Personnellement ces frontieres infimes me servent, étant habitué à écouter beaucoup de metal atmosphérique et symphonique, j'ai besoin de savoir ce que j'ai devant moi, si ya assé de clavier ou pas, j'accroche peu à ce que je défini comme speed, ce qui n'est pas le cas du power.

Pour sonata et strato c'est s'exemple typique, j'aime bien sonata arctica qu'on défini comme power, on a bien l'occasion d'entendre par moment le clavier bien mieux que la lead alors stratovarius moi ça m'enchante pas du tout,je trouve ça d'un ennuis, la gratte surplombe tout, on se demande même s'il y a ou non un clavier par moment, c'est défini comme speed melodique, par définition ce genre ne m'enchante pas vraiment, donc je ne suis pas obligé d'écouter à la base si je sais que j'aimerais pas.

Deadkal 

oki...disons que je comprends que ça puisse servir pour des débutants dans le style, au début pour se repérer mais bon après je n'achète pas un cd seulement en lisant l'étiquette. Une écoute préalable sur le site du groupe me permet de me faire une idée précise. Ensuite je pense que ls références sont peut être meilleures que les styles. Exemple: si l'on me présente un groupe comme étant proche d'Helloween c'est très parlant pour moi. Il faut cependant se méfier des messages pub qui ont tendance à rapprocher chaque groupe de la référence du style.

Cela dit je ne me trompe pas entre du Black et du speed melo. Le pochette ne dit beaucoup, le nom du groupe ensuite et si vraiment il y'a incertitude, reste l'écoute.

En fait ce que je critique dans les étiquettes c'est qu'elles ont pour efft pervers d'enfermer les groupes dans des catégories prédéfinies et lissent les différences entre les formations. 5regarde ce topic destiné au speed, alors la majorité des formations citées n'ont rien à voir entre elles et nombreux seront déçus si ils ne tiennent pas compte des prudences et précautions signalées dans nos messages). D'autre part elles limitent l'horizon musicale d'un débutant. Une personne qui ne connait pas ce style de musique a tendance à suivre les étiquettes et ne sera pas tentée de voir ailleurs si elle n'est pas très curieuse.
Tu me dis qu'en voyant l'étiquette tu sais si cela risque de t'intéresser mais je ne procède pas de la même façon. Exemple: je ne suis pas fan de goth mais j'apprécie certains morceaux et certains groupes (ex. Lacrimosa). Si je faisais comme beaucoup, je ne m'interesserais pas à ce genre.

Après chacun y voit son intérêt et je comprends qu ece soit utile pour toi et pour d'autres. Pour moi, aucune utilité. Une écoute me permet de me faire mon idée sur la musique.

Tirrael 

Pour moi les etiquettes me servent un tout petit peu mais franchement je trouve que des fois sa sers a rien car il y a certains groupe que l'on qualifie de power et sur un autre site on me qualifie ça comme du speed ou du néoclassical :s

Scarole 

Sonata ARctica, oui, bon groupe, mais ne pas oublier que sans Stratovarius ben... Ils seraient pas là ! Je te conseille donc Strato à fond [surtout les albums Episode et Visions, ainsi que Destiny]. C'est bel et bien du speed...

Mais je suis d'accord ac Tirrael, les étiquettes changent souvent selon les gens... Pis alors dans les magasins j'en parle pas. A la fnac, Nightwish est étiqueté en Heavy. =')

Morgenstern 

Je suis un gros fan de sonata Arctica, je possede presque toute leurs discographie et j'affiche leurs couleur (j'ai 3 gilets...et puisque j'aime les loups j'en est donc pris avec des loups :P )

Sinon pout le speed-metal autant aller tout droit vers le power...stratovarius, Rhapsody, Gammaray, helloween, grave digger, Dragonforce, Dragonland.

Dais 

Citation Posté par Scarole Sonata ARctica, oui, bon groupe, mais ne pas oublier que sans Stratovarius ben... Ils seraient pas là !

Certes, m'enfin là où Strato perd pied, Sonata Arctica reste stable dans sa continuité.

Morgenstern 

Strato avec leurs dernier album ils ont été dans un coté plus sombre...ce qui est dommage

Khayman 

Citation Posté par Dais Certes, m'enfin là où Strato perd pied, Sonata Arctica reste stable dans sa continuité.

Grave, d'ailleurs c'est marrant, j'ai toujours préféré Sonata à Strato.

Par contre le dernier Strato redresse un peu la barre à mon goût, après les 2 "Elements" que j'ai trouvé bien faiblards (le 1 encore ça allait, mais le 2 ... :/).
Et le groupe a le mérite de se renouveller avec le morceau "Maniac Dance" (la 1ère fois que je l'ai écouté j'en croyais pas mes oreilles... c'est Stratovarius ça? o_o).

Deadkal 

enfin Strato n'a pas le mêm nombre d'albums au compteur..et le premier Sonata tape pas mal dans le stratostyle....

Sonata délaisse de plus en plus le côté speed...on a droit à plus en plus de titres mid-tempo..et moi, c'est pas nouveau, j'aime pas le mid-tempo ça tendance à m'endormir....mais je comprends comme tjrs que ça puisse plaire...

Scarole 

Citation Posté par Dais Certes, m'enfin là où Strato perd pied, Sonata Arctica reste stable dans sa continuité.

Le dernier album de Strato est pourrave, c'est clair. -____-'
Quel dommage, ils sont tellement bons sur scène, surtout le chanteur.

morgoth verdone 

Salut à tous et a toutes.

Il y a quelques groupes que je n'ai pas vu dans le topic, qui pourtant valent le détour : Hammerfall (hem, allez, une étiquette : power speed (?))

Heavenly : du speed mélodique Français (même si ils chantent en Anglais). Je trouve le dernier album (dust to dust) trés bon.

Sinon, il y a dark moor (c'est plus style rhapsody quand même), et Fairyland, un groupe Français avec pour principale influence...... Rhapsody.

Sinon, si il est vrai que sonata arctica a largement été influencé par stratovarius, ils ont désormais su se démarquer (écoutez reckoning night, leur dernier album, vous m'en direz des nouvelles!!)

Sinon, un bon site, avec des tas de chroniques (et quand je dis des tas, je suis en dessous de la vérité....)
http://metal.nightfall.fr

Certes on peut ne pas etre d'accord vaec le chroniqueur, mais j'ai quand même découvert des tas de groupes grâce à ce site.

Bonne navigation.

Khayman 

Excellent webzine oui =)

Hammerfall est plutôt connu, par contre les gens connaissent moins Stormwitch, groupe allemand qui a énormément inspiré Hammerfall (d'ailleurs Ravenlord, c'est une reprise de Stormwitch).
Ils ont réalisé d'excellents albums et ils méritent vraiment qu'on s'intéressent à eux (ce qui est rarement le cas ).

Des albums comme "Tales of Terror", "Stronger Than Heaven" où "The Beauty & The Beast" sont à écouter pour les amateurs du genre.

L'ennui avec le dernier album d'Heavenly c'est qu'il est quand même TRES cliché, il y'a des passages qui semblent directement piqués d'albums d'Angra où de Gamma Ray (pour n'en citer que deux). Ce style de metal se mord la queue depuis quelques années, je sais, mais là c'est abusé.
Mais si on fait abstraction de ça, il est plutôt cool c'est vrai.