[Société] Le satanisme
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Arckhangelos 

Le dogme a beaucoup évolué depuis la mort de Jésus, la preuve : la religion. Jésus ne voulait pas créer une religion, il n'était chrétien mais bel et bien juif.

Citation Les sept vertue pourrait être: orgueil/humilité paresse/dévotion ou altruisme (je sais pas trop comment le formulé, ni dans quel sens) luxure/chasteté colère/le calme ou la tempérance comme tu dis avarice/générosité ou charité gourmandise/acétisme mensonge/honnêteté

le mensonge n'est pas un pêché capitaux, tu as oublié l'envie... le mensonge est une parole qui peut etre autant bénéfique que dévastatrice car la vérité n'est pas toujours bonne à dire.
Ici tu as une bonne définnition des 7 pêchés capitaux avec leur démon.
Les satanistes seraient donc surtout plein d'orgeuil ??
En plus, tu confond, l'homme/la femme qui a des relations sexuelles n'est pas forcément mauvais ( Adam et Eve sont mauvais également ??)
Le terme de charité pour moi est mauvais car dedans il évoque la pitié alors que la générosité ne l'est pas (idée des degrés de valorisation de la personne ).
Beaucoup de moine ont le ventre arrondis et pourtant ils sont acets (je crois que c'est comme ça qu'on dit).
En fait tes "vertues" sont un peu des règles dictées au moine plus qu'autres choses.Tu veux comme meme pas que tout le monde suit ce rite dont les femmes chez les catholiques ( NON NE TOUCHEZ PAS A MES CHEVEUX ).

Tarja 

Désolé Tigane, je vais me livrer à du quote a répétission... mais il y a beaucoup de truc que je pense vrai et beaucoup de truc que je pense faux... procédons donc dans l'ordre

Citation Posté par Tigane interpréter les péchés comme étant uniquement une forme d'excès, je trouve que c'est assez moderne comme concepte, parce que dans l'histoire du chirstianisme , bien que je n'y connaisse vraiment pas grand chose, je doute qu'ils faisaient dans la subtilité et la nuance pour suivre les commandements de jésus...

Les péchés ne sont pas tous à interpréter par excès, et toutes les formes d'un même péché ne se base pas sur une notion de limite. Je suis d'accord avec toi. Cependant, la gourmandise par exemple est de consommer alors que cela te fais préjudice. On est donc ici typiquement dans une définition du préjudice et de son apparition, donc d'une limite. Si tu est crevé et que tu continue à lire HP à 6 heures du mat, alors tu fais un péché de gourmandise : tu te fatigues "trop". (Attention, je ne parle pas de la gravité du péché, ca je n'en sais pas grand chose ! ) Si tu n'arrive pas du coup à te lever pour aller à ton cours de véto, alors tu feras un péché de luxure car tu n'aura pas pu affronté la responsabilité de ton geste. C'est cohérent, la limite de la luxure n'est pas l'excès mais la perte de la responsabilité de ton acte.



Contrairement à ce que tu penses, les Loi juives de l'Ancien Testament faisait place à de grandes nuances dans leur respect. Bien avant la naissance de Jésus, les pharisiens avait une conception bien plus large des Loi et des péché que les autres mais étaient tout de même très croyants. Il ne faut pas non plus sous estimer le besoin d'interprétation des paraboles de Jésus, qui sont des images à interpréter et donc à analyser avec Finesse. Saint Paul a tout de suite participé par ses nombreux écris, dès la mort de Jésus, à complexifier l'interprétation des commandement et des écritures, et ses lettres aux romains sont d'une grande finesse.

Citation Posté par Tigane je n'ai pas l'intention de faire le procès de l'église, mais comme dans beaucoup de domaine, y a la théorie et la pratique !

T’inquiètes, l’Eglise fait son propre procès tous les jours ! La preuve : le dossier de Mea Culpa sorti en 2005 sur l’inquisition et son auto accusation avec la liste des « meurtres » qu’elle a commis quelques siècles auparavant.

Citation Posté par Tigane pour moi, l'idéologie du christianisme , dans ses concepts de base, est bien jolie, mais... faut bien avouer que dans la réalité on fait dire ce qu'on veut aux textes religieux, et que la Foi avec un grand F est beaucoup plus rare que l'hypocrisie de la plupart des croyants et pratiquants, même inconsciente.

Vrai, je suis le premier à le dire est c’est parfois ce qui m’énerve, notamment dès la sortie de l’église parfois !

Je ne suis pas un Saint non plus, je ne suis pas non plus prêt d’y arriver ! Mais c’est un long apprentissage, et je connais / reconnais mes limites dans la vie courante. Tous les croyants quels que soient leurs religions rencontrent la même problématique. C’est argument que j’entends très souvent : on leur reproche très souvent de ne pas suivre leur Foi, mais savent-ils au combien c’est dur parfois ? Le chemin du nirvana, de la sainteté, de la vérité etc. est un chemin fait de précipices. A nous de savoir quand on tombe et de remonter la pente quand on en trouve la force.

Citation Posté par Tigane définir des péchés capitaux et des commandements de "bonne conduite" laisse tellement d'interpretations possible, qu'il ya toujours un moyen de contourner un précepte en ayant bonne conscience. en exagérant à peine, on peut dire finalement que la réligion c'est un bon moyen pour etre libre de se montrer irresponsable, et de remettre son destin et sa conduite entre les mains d'autres personnes ( enfin de dieu...), comme dans n'importe quelle secte.

Lire ça… ca fait mal aux fesses… Sacré coup de pied au cul ! Méchante Tigane ^_^



B’en je vais tout simplement rappeler que les deux derniers Pape JPII et Benoît XVI ont dit que la Foi n’avait pas a évoluer selon la mode et les caprices des croyants. Par exemple, il n’y aura pas de mariage des prêtres et le préservatif. Les progressistes ne doivent pas changer la doctrine de la Foi sous prétexte de rendre leur vie plus cool : les péchés ne sont pas modelables, ils ont cas le faire en toute connaissance de cause ou respecter leur Foi. Après… C’est très dur de tenir ! La prière aide beaucoup pour cela.



Ce qui m’attriste, c’est de lire que la Foi entraîne la déresponsabilisation. Dans certains cas, j’ai vu des gens qui se sont dis qu’il allait laisser le bon Dieu faire, j’en ai vu effectivement. Je me suis moi-même remis à Dieu parfois. Mais faut pas oublier une chose : « Aide toi et le ciel t’aidera ! ». Pour moi, et de ce que je connais de la religion chrétienne, la Foi incite vraiment à se responsabiliser et à faire face à ses échecs et faiblesses. La confession par exemple exige un travail sur soi-même pour « ne pas retomber dans la faute », bref pour ne pas recommencer. Ceux qui ne font pas cet effort et « abusent » de la confession deviennent très vite non pratiquants et se revendiquent encore plus rapidement athées ou agnostiques. J’insiste sur le fait que la religion chrétienne condamne la fuite, et récompense ce qui font fassent aux difficultés. Contrairement à ce que je viens de lire plus haut : les chrétiens seront récompensés (Apocalypse de Saint Jean, Nouveau Testament) Les personnes croyantes que je connais sont d’une force de caractère et ont un soucis de leur entourage qui me stupéfait souvent. Fuir devant les difficultés peut être humain mais est exactement le contraire de ce que demande la Foi.



Après… comme toujours c’est pas facile et cela demande parfois du temps. Chacun va a son rythme : exactement comme quelqu’un qui essaie d’arrêter de fumer.

Citation Posté par Tigane on peut se conduire de façon vertueuse sans adhérer à une quelconque idéologie, et pour avoir déjà discuté avec de jeunes croyants, j'ai l'impression que pour eux, si l'on ne croit pas en dieu, quelques soient nos actions ou nos motivations, tout n'est que perdition et éloignement du droit chemin... il s'agit peut être d'une vision extrémiste, mais je n'ai pas beaucoup de point de comparaison, puisque je ne croise pas des croyants tous les jours... mais s'ils pensent tous comme ça, bonjour les dégâts...

Vrai, archi vrai le début ! Heureusement qu’il y a plus d’hommes et de femmes vertueux sur cette planète qu’il y a de chrétiens et musulman vertueux ! Sinon ca serait un calvaire ! Par contre ta vision est à la fois vraie et fausse. Le Bon Samaritain entrera au Paradis mais, si j’ai bien compris ce que m’avait dit un évêque, pas forcement aussi vite ou de la même manière qu’un bon samaritain qui croit en Dieu. Il me semble, qu’il y a une question de purgatoire dans l’affaire, mais je maîtrise moins bien la question… désolé pour cette réponse en demi teinte. Mais il y a anguille sous roche la dessus même de mon côté.

Citation Posté par Tigane pour en revenir à l'interpretation de la luxure, je doute que pour l'église, il s'agisse uniquement des cas où des personnes sont bafouées, ou meme des extremes qualitatif et quantitatif... je ne vois pas en quoi par ex l'utilisation du préservatif peut s'inscrire dans le cadre d'un des péchés capitaux! je ne vois pas en quoi etre homosexuel fait obligatoirement de toi un etre perverti et corrompu à la luxure... ni d'ailleurs que l'acte sexuel avant le mariage soit synonyme de luxure !!

Pff dur dur et très long : c’est du raisonnement pur par A + B



Le préservatif est autorisé pour les couples mariés et pas pour les autres pour les forcer à se responsabiliser face à l’ « importance d’une vie humaine » et pour ne pas banaliser l’acte d’amour qui est la création d’une nouvelle vie avant tout. (Après… je ne pourrai pas jeter la première pierre… pour moi c’est trop tard ^_^)



Pour l’acte d’amour avant le mariage, c’est exactement la même chose puisque généralement tu ne fais pas l’amour pour faire un gosse, donc tu banalises l’acte de création d’une vie. (La aussi pour moi c’est trop tard… ^_^ mais bon… j’assume et c’est une de mes limites)

Citation Posté par Tigane alors certes, l'église est bien obligée de se mettre au goût du jour et d'assouplir ses préceptes, mais ça prouve bien qu'on peut adapter les commandements comme on veut en fonction des époques et des personnes !

Déjà répondu avec mon point de vue.

Citation Posté par Tigane tout ça pour dire que sur le papier ça fait bien, mais que dans la réalité c'est une autre paire de manche, et qu'on peut difficilement accorder un quelconque crédit à ces préceptes, du côté satanique, comme du côté du bon dieu ! enfin ça n'engage que moi...

B’en j’espère t’avoir fait réfléchir par mon comportement et ma manière de vivre ma Foi, qu’il se peut que tu puisses un jour accorder un crédit à ces préceptes, qui sont durs mais que j’essais de suivre tant bien que mal.

Je ssuis crevé et il me reste une tonne de taf. J'arrete là pour le moment. Bonne soirée à tous !

Corbeau 

Alala Tarja, tu finira par me convertir ^^
Si tout les catholiques étaient comme toi, on aurait une meilleure image de cette religion ^^

Tarja : Jesus power

Tigane 

Tarja :Désolé Tigane, je vais me livrer à du quote a répétission... mais il y a beaucoup de truc que je pense vrai et beaucoup de truc que je pense faux... procédons donc dans l'ordre

aller à mon tour ! je trouve ça passionnant ce genre de débat ! parce que mine de rien , la religion a eu une grande importance dans notre civilisation, et que meme si certains considèrent le christianisme simplement comme une secte qui a reussi ( cela dit je trouve que d'un certain point de vu c'est pas faux), son influence sur notre culture est manifeste. c'est toujours compliqué et donc très interessant d'essayer de remettre en question des conceptes qui ont longtemps été encrés dans les esprits!


Les péchés ne sont pas tous à interpréter par excès, et toutes les formes d'un même péché ne se base pas sur une notion de limite. Je suis d'accord avec toi. Cependant, la gourmandise par exemple est de consommer alors que cela te fais préjudice. On est donc ici typiquement dans une définition du préjudice et de son apparition, donc d'une limite. Si tu est crevé et que tu continue à lire HP à 6 heures du mat, alors tu fais un péché de gourmandise : tu te fatigues "trop". (Attention, je ne parle pas de la gravité du péché, ca je n'en sais pas grand chose ! ) Si tu n'arrive pas du coup à te lever pour aller à ton cours de véto, alors tu feras un péché de luxure car tu n'aura pas pu affronté la responsabilité de ton geste. C'est cohérent, la limite de la luxure n'est pas l'excès mais la perte de la responsabilité de ton acte.

mais si tu fais ça en connaissance de cause ? pour rester sur ton ex, si tu decides d'affronter ton travail du lendemain malgré la fatigue, tu ne fuis en aucun cas tes responsablilités ! et tu ne nuis à personne d'autre qu'à toi meme ! et d'ailleurs ce n'est pas forcément se nuire ! la vie est faite de sacrifices et de compromis : tu te fais plaisir et tu en paye le prix , tu prends sur toi, et tu assumes! c'est ce qui fait que la vie a tant de gout !! plus on souffre et on rame pour obtenir quelque chose et plus on est heureux de parvenir à ses fins ! ... pardon je m'enflamme... les frustrations de la prepa qui refont surface !



Contrairement à ce que tu penses, les Loi juives de l'Ancien Testament faisait place à de grandes nuances dans leur respect. Bien avant la naissance de Jésus, les pharisiens avait une conception bien plus large des Loi et des péché que les autres mais étaient tout de même très croyants. Il ne faut pas non plus sous estimer le besoin d'interprétation des paraboles de Jésus, qui sont des images à interpréter et donc à analyser avec Finesse. Saint Paul a tout de suite participé par ses nombreux écris, dès la mort de Jésus, à complexifier l'interprétation des commandement et des écritures, et ses lettres aux romains sont d'une grande finesse.

là je suis obligée de te croire sur parole, j'ai meme pas fait de cathéchisme ! en fait je suis baptisée parce que ça se faisait dans la famille de mon père ... mais peut etre est-ce un signe du destin : j'ai perdu ma croix le premier jour où ma mère m'a autorisé à la porter...en jouant au foot !
faut bien admettre, que souvent on est croyant parce que papa/ maman l'étaient, un peu comme en politique d'ailleurs ! en l'occurence mes parents sont athées , ça aide !


T’inquiètes, l’Eglise fait son propre procès tous les jours ! La preuve : le dossier de Mea Culpa sorti en 2005 sur l’inquisition et son auto accusation avec la liste des « meurtres » qu’elle a commis quelques siècles auparavant.

bonne nouvelle, il serait temps !


Je ne suis pas un Saint non plus, je ne suis pas non plus prêt d’y arriver ! Mais c’est un long apprentissage, et je connais / reconnais mes limites dans la vie courante.

en meme temps y a pas besoin d'etre un saint pour que la vie en société reste agréable ! par ex dans la vie courante, quand quelqu'un t'insupporte, plutot que de tout lui jeter à la figure, il suffit de rester aimable, et de l'éviter autant que possible... alors les rapports sont peut etre complètement hypocrites, mais au moins la bonne entente perdure !! moi je ne déteste personne, je me contente de fréquenter les gens que j'aime ! bah puis au boulot si on a pas le choix, faut prendre sur soi autant que possible, et meme si on est dans le mensonge, je trouve que c'est une certaine forme de courage et d'abnégation meme !!



Lire ça… ca fait mal aux fesses… Sacré coup de pied au cul ! Méchante Tigane ^_^

y a que la vérité qui fait mal ! ... mais non je suis pas méchante, mais c'est plus marrant les débats quand on appuit làç où ça fait mal ! ... et je ne suis pas SM non plus...



B’en je vais tout simplement rappeler que les deux derniers Pape JPII et Benoît XVI ont dit que la Foi n’avait pas a évoluer selon la mode et les caprices des croyants. Par exemple, il n’y aura pas de mariage des prêtres et le préservatif. Les progressistes ne doivent pas changer la doctrine de la Foi sous prétexte de rendre leur vie plus cool : les péchés ne sont pas modelables, ils ont cas le faire en toute connaissance de cause ou respecter leur Foi. Après… C’est très dur de tenir ! La prière aide beaucoup pour cela.

bah je comprends mieux pourquoi les pratiquants sont de moins en moins nombreux... l'obscurantisme est pas vraiment une vertue à mon gout... c'est surement pour ça que j'ai du mal à "croire" en la foi des croyants... suivre les préceptes religieux au pied de la lettre est devenu tellement incompatible avec la vie moderne et tellement décalé par rapport à la réalité que ça en devient ridicule !
excuse moi , ce n'est pas pour etre blessante que je dis ça, mais faut avouer que certaines positions de l'église font figures de mesures extremistes, qui peuvent , surtout dans le cas du préservatif par ex, avoir des conséquences graves !!


Ce qui m’attriste, c’est de lire que la Foi entraîne la déresponsabilisation. Dans certains cas, j’ai vu des gens qui se sont dis qu’il allait laisser le bon Dieu faire, j’en ai vu effectivement. Je me suis moi-même remis à Dieu parfois. Mais faut pas oublier une chose : « Aide toi et le ciel t’aidera ! ».

c'est pour moi une expression qui tourne en dérision la foi des religieux...

Pour moi, et de ce que je connais de la religion chrétienne, la Foi incite vraiment à se responsabiliser et à faire face à ses échecs et faiblesses. La confession par exemple exige un travail sur soi-même pour « ne pas retomber dans la faute », bref pour ne pas recommencer. Ceux qui ne font pas cet effort et « abusent » de la confession deviennent très vite non pratiquants et se revendiquent encore plus rapidement athées ou agnostiques.

et ils vont chez leur psy pour se confier !
moi je reste convaincue que comme il a été dit plus haut, l'église est là pour punir, culpabiliser les fidèles et les condamner si ils sortent des rangs... biensûr je n'en fais pas une généralité, mais il faut avouer que les femmes qui tombaient enceinte sans etre mariée par ex , étaient sévèrement répudiées , montrées du doigt jusque par les membres de leur propre famille , et trop souvent bannies de leur communauté ! la confession n'effaçait pas la honte et le sentiment d'exclusion. meme lorsqu'elle n'était pas responsable ( j'entend par là le viol ) !! mais après tout, c'est bien connu qu'eve a la tentation dans le sang...

J’insiste sur le fait que la religion chrétienne condamne la fuite, et récompense ce qui font fassent aux difficultés.

si la récompence, c'est le paradis et qu'il n'est accordé qu'aux croyants... ma foi ( et oui ! ) je trouve déplorable que ce ne soit pas le mérite qui prime... ça me rappelle les discriminations à l'entrée des boites de nuit ...
enfin, moi je suis plus pour "un tiens vaut mieux que 2 tu l'auras ! "

Tigane 

ouah !! c'est la première fois que ça m'arrive, il a pas voulu mettre tout mon message et j'ai dû en supprimer une bonne partie !!! rarrr et le copier/coller ça marche pas !!!
bon ben j'ai pas envie de tout recommencer, alors tarja , si tu te sens suffisamment motivé ( mais je t'en voudrais pas dans le cas contraire.... ) je vais mettre la fin en lien fichier word !!

ça m'apprendra à etre trop bavarde !!!

Fichiers attachés

Fuir devant les difficultés peut être humain mais est exactement le contraire de ce que demande la F (25,5 Ko, 9 téléchargements)

Glorf 

Citation Posté par Arckhangelos le mensonge n'est pas un pêché capitaux, tu as oublié l'envie...

Citation Posté par Tarja La luxure n'est pas opposable à la chasteté. Tout simplement parce que la luxure dépasse complètement le cadre du sexe. Elle couvre avec la gourmandise et l'avarice, tout le panel des péchés affectant l'organique et le séculaire. (Et encore, l'avarice est aussi très axé sur la psychologie et le coeur)

Désolez pour toutes ces imperfections, je n'avais guère le temps ce midi, et j'ai sacrifié à la qualité de mes réponses.

Pour ce qui est de l'hypthèse éronée que j'ai formulé, je m'excuse très humblement et reconnais mon ignorance des Saintes Ecritures et m'en remet sur ce point à ta connaissance.

Il y a un point sur lequel je voudrait revenir:

Citation Posté par Tarja J’insiste sur le fait que la religion chrétienne condamne la fuite, et récompense ce qui font fassent aux difficultés. Contrairement à ce que je viens de lire plus haut : les chrétiens seront récompensés (Apocalypse de Saint Jean, Nouveau Testament)

Certes les croyants seront récompensés, mais tout dabord pas de leur vivants, et deuxièmement pas par l'Eglise.

Je reconnais que la récompense spirituelles d'avoir aider son prochain où d'avoir résister aux tentations du péché est bien existante, mais cette félicité sera indépendante de toute conviction religieuse, (j'éprouverais à peu près le même contentement individuel que toi à avoir aidé un ami ou un inconnu) par conséquent, je ne tiens donc pas compte de cette récompense-ci.

Après, certe il y a les récompense par les charges épiscopales et autres, mais je considère celles-ci destinées à ceux qui vouent leur vie à l'Eglise, ce qui ne constitue pas la masse des chrétiens, et qui ne concerne pas la population dont il est question dans mes propos.

Donc les récompenses auquelles je suppose aspirent les chrétiens ne leur seront pas profitable de leur vivant. Cela pose doonc le problème de savoir en quoi l'Eglise pourrait leur fournir cette récompense. Certe, l'Eglise peut aider à mériter le paradis mais son rôle s'arrête là. Après tout dépend si tu inclue la Sainte Trinité dans l'Eglise. Mais pour moi, l'Eglise est une institution humaine et terriene, qui n'a rien de spirituel et je ne vois donc pas comment elle pourrait accorder d'elle même le Paradis aux humains. Cela n'engage que moi, mais si Dieux existe et le Paradis avec lui, il est le seul à pouvoir décider de qui y a sa place.

Tarja 

Citation Posté par Glorf Donc les récompenses auquelles je suppose aspirent les chrétiens ne leur seront pas profitable de leur vivant. Cela pose doonc le problème de savoir en quoi l'Eglise pourrait leur fournir cette récompense. Certe, l'Eglise peut aider à mériter le paradis mais son rôle s'arrête là. Après tout dépend si tu inclue la Sainte Trinité dans l'Eglise. Mais pour moi, l'Eglise est une institution humaine et terriene, qui n'a rien de spirituel et je ne vois donc pas comment elle pourrait accorder d'elle même le Paradis aux humains. Cela n'engage que moi, mais si Dieux existe et le Paradis avec lui, il est le seul à pouvoir décider de qui y a sa place.

Entièrement d'accord, c'est moi qui me suis mal exprimé. Effectivement l'Eglise n'accorde pas de récompense. La seule récompense séculaire qu'on puisse attendre est personnelle et psychologique et non sociale. La récompense est céleste sinon effectivement. Tu as raison aussi de dire que l'eglise dit pas qui va ua paradis ou pas car elle est incapable de dire s'il y a une seule âme humaine qui a été envoyé en enfer. C'est effectivement une "décision" qui revient à la Trinité.

Bref, je m'étais mal exprimé...

Citation Posté par Tigane ouah !! c'est la première fois que ça m'arrive, il a pas voulu mettre tout mon message et j'ai dû en supprimer une bonne partie !!! rarrr et le copier/coller ça marche pas !!! bon ben j'ai pas envie de tout recommencer, alors tarja , si tu te sens suffisamment motivé ( mais je t'en voudrais pas dans le cas contraire.... ) je vais mettre la fin en lien fichier word !! ça m'apprendra à etre trop bavarde !!!

Je vais lire cela !!! (Courage moussaillon ! )

Tigane, je ne peux pas l'ouvrir, tu peux me l'envoyer par mp ? C'est peut être le fichier word qui plante, essaye avec winzip, non ? J'esserai de chez moi dans le pire des cas... la partie de jdr viens de se terminer et je suis top mort pour faire de la philo

C'est dommage que cela est coupé le texte, tes réfléxions sont très intéressantes, et me permettent de remettre en cause certains acquis et aussi sur la manière d'en parler. Je m'aperçois que beaucoup de choses qui me sont claires, sont pour vous pires que "l'obscurantisme religieux" et que bien que j'ai passé des heures à choisir des mots clairs, je ne suis pas parvenu à exprimer clairement mes pensées. Merci à vous

lovelyPeach 

Je trouve cette idée de satanisme complétement ridicule!

je n'appelle pas ça une religions mais une bétise!et je ne pense pas qu'un gosse de 13ans y comprenne qu'ellque chose!

A mon avie c'est plus pour faire le grand quautre chose!

Glorf 

Citation Entièrement d'accord, c'est moi qui me suis mal exprimé. Effectivement l'Eglise n'accorde pas de récompense. La seule récompense séculaire qu'on puisse attendre est personnelle et psychologique et non sociale. La récompense est céleste sinon effectivement. Tu as raison aussi de dire que l'eglise dit pas qui va ua paradis ou pas car elle est incapable de dire s'il y a une seule âme humaine qui a été envoyé en enfer. C'est effectivement une "décision" qui revient à la Trinité. Bref, je m'étais mal exprimé... [img]images/smilies/wink.gif[/img] Hier 23h30

C'est pas grave, j'ai toujours peur de mal m'exprimer moi-même, alors je sais ce que je sais... D'ailleur si cela m'arrive, n'héssite pas à me reprendre. Surtout dans le post qui va suivre.


J'aimerais revenir sur la confession, qui dis-tu permet une responsabilisation de la personne. Je ne vois pas en quoi confesser ses fautes est un acte de courage. Personnellement, quand je efaute, je le sais très bien et il ne m'est point besoin d'en parler à quelqu'un. Je pense que c'est plutot au contraire une facilité que d'aller voir quequ'un pour qu'il soulage ta conscience.

Personnellement je considère que je n'ai de compte à rendre à personne d'autre que moi-même, mis à part bien évidemment, lorsque mes actions ont des effets direct sur mes proches ou du moins sur mon entourage. Dans ce cas je leur laisse le soin de me pardonner après m'être excusé.

Cela m'a je pense permis de me constituer une sorte de code moral, davantage basé sur l'intégrité et l'amitié, que sur le respect de règles qui ne me semble pas "juste" ou du moins qui ne me sont pas adaptées.Comme je l'ai dit dans un post précédent, j'ai toujours recherché ma propre individualité et c'est ce qui je pense, peut aujourd'hui expliqué c e que je suis devenu.

L'Eglise pose des bases, mais des bases qui existaient déjà bien avant, alors pourquoi me limiter à suivre une institution qui ne me convient pas dans sa totalité, puisqu'après tout, mon salut, si je croyais au paradis(et peu importe la forme qu'il puisse prendre), ne dépend que de moi et d'un jugement divin. Pourquoi devrais-je me restreindre en suivant des règles alors que je ne suis même pas sur que celles-ci conduise au Paradis. Après tout, je me sais quelqu'un d'intègre, comme tout le monde je ne suis pas irreprochable, mais il ne plairait pas de changer, et je suis prêt à assumer mes actes et à accepter le jugement divin, si jugement il y a.

Alors pourquoi aller me confesser. Personnellement, si le ou les dieux me voient, ils savent que je regrette. Donc, pourquoi aurais-je besoin d'un intermédiaire pour aller raconter ce que j'ai fait, ce que je ressens, à quel point je regrette etc. Je n'ai peut-être pas compris le principe de la confession mais c'est en gros le voix que j'ai décidé de suivre pour l'instant.

De plus, je n'aime pas cette idée qu'il puisse exister une seule entité supérieure qui soit omnisciente et qui tienne ton destin entre les mains. Je ne sais pas comment sont apparues les idées qui ont mené au monothéisme, mais j'y préfère le polythéisme, qui correspond davantage à ma vision de l'Humanité.

Désolé si ma réponse est un peu partie vers un jugement de valeur, et si j'y ai un peu trop exposé ma vision personnelle de la religion. Celle-ci n'engage que moi.

Tigane