le Visual Kei, Jpop, Jrock...
Section : Musique
Artistes, chansons, groupes et lives

Polochon 

Je vais répondre à une question qui a été posée il y a un an... mais tant pis, peut-être que la personne concernée est encore là / ça pourra intéresser certaines personnes!

Il y a donc un peu plus d'un an, Khayman disait:

Citation Ce qui m'embête avec l'appelation "jrock", "visual rock", "visual kei" et autres c'est que ces termes englobent des groupes parfois extremement différents, donc bon dire "j'écoute du j-rock" ça veut pas dire grand chose pour moi. Par ex., musicalement quel rapport entre un groupe comme Loudness et un groupe comme Malice Mizer? Ils sont japonais? ok cool, mais pour les groupes finlandais on va pas parler de f-rock quoi [img]images/smilies/lol.gif[/img] Ce serait donc uniquement une question de look et de nationalité, ce qui est, je trouve, loin d'être le plus important.

En fait ça n'est pas "nous" (les occidentaux) qui avons choisis cette appellation "jrock". Ou du moins pas directement. Les japonais ayant une mentalité de clan très marquée, pour résumer, ils appellent eux-même toute musique d'influence occidentale mais jouée par des japonais "j-pop" (à la différence de "l'enka", musique populaire d'origine complètement japonaise, vantant la bôôôté du pays etc etc... plaît surtout aux p'tits vieux, traditionnalistes... et à l'extrême droite, qui la vénère!). De la même manière, ils parlent de "k-pop" pour la musique populaire coréenne d'influence occidentale). Et, par exemple, si jamais il devait y avoir une déferlante de musique pop française au Japon, ils parleraient sans doute de "f-pop".

La distinction "jpop"/"jrock" a été faite par les occidentaux après... parce que quelque part ça nous faisait quand même mal de dire qu'un groupe comme X Japan (par exemple) pouvait jouer "de la jpop", soit "de la pop". Mais les japonais parlent bien de jpop même pour un groupe comme X Japan. Donc il ne s'agit pas d'une question de costume ou de musique plus ou moins énervée.

"Les costumes" servent plutôt à distinguer les groupes de visual-kei. Mais en fait c'est surtout l'imaginaire développé par les groupes de visual-kei qui les différencie, imaginaire qui transparait notamment dans les costumes des groupes. Cette imaginaire est lui vraiment complètement japonais, on ne s'en aperçoit pas quand on regarde ces groupes de manière superficielle, mais quand on essaie vraiment de se pencher sur la question (ce qui veut aussi dire chercher des traductions de textes etc...) on voit vraiment une transcription d'une culture, d'une histoire, d'une philosophie/mentalité qui sont absolument japonaises.

C'est pour ça que Loudness a beau être "un groupe de jrock", ça n'est absolument pas "un groupe de visual-kei". Parce que dans les années 80 ils faisaient ce qui marchait à l'époque (soit en gros du Bon Jovi (1ère époque) ou Aerosmith-like), avec un certain succès en dehors du Japon, après pareil ils ont essayé de suivre les modes... mais avec beaucoup beaucoup moins de succès, même au Japon. Il faut dire qu'en musique si on est trop suiveur on finit vite par se planter... mais pasons. Dans tous les cas leur manière dedévelopper leurs thématiques n'avait rien de particulièrement japonais, que ce soit dans les costumes, les textes, ou quoi que ce soit d'autre. (ça n'est absolument pas une tare hein, je précise, je fais juste la distinction entre "groupe de jrock" et "groupe de visual-kei")

Je pourrais ajouter que contrairement à ce qu'affirment beaucoup il y a une conception de la musique, particulièrement des mélodies et de la rythmique, qui est particulièrement japonaise, mais bon on va éviter les débats de musicologie, surtout que beaucoup de gens ne -veulent- pas voir ces particularités... donc autant éviter les débats inutiles!

Ceci-dit j'oubliais quelque chose de très important: Les gens "qui aiment se la jouer" (avouons-le!) aiment à dire que le visual-kei est issu du kabuki... mais il n'y a rien de plus FAUX!!! Kabuki et visual-kei sont une expression de l'imaginaire, de la culture japonaise. Les japonais prennent beaucoup plus (complètement?) en compte la part féminine dans tout homme: ils considèrent que si un homme est en relation avec son côté plus féminin, il deviendra un être humain plus complet, plus accompli. C'est pour ça qu'il a pu être naturel pour les hommes de reprendre les rôles des femmes dans le kabuki (dont elles avaient été virées, en gros, parce qu'elles avaient un peu trop tendance à se prostituer après les spectacles selon les autorités). Il ne faut donc pas confondre une des conséquences (le kabuki) et la cause (la culture japonaise): Visual-kei et kabuki sont deux représentations de l'imaginaire d'une même culture, la culture japonaise, mais le visual-kei n'est absolument pas issu du kabuki!!!
-Cette précision était peut-être inutile, mais je me suis souvent énervée avec ça que je préfère prendre les devants!-

Marluuna 

En tout cas merci pour ton post, c'était vraiment intéressant et j'ai appris 1 ou 2 truc

Mozorak 

salutations,
je voudrais savoir si Abingdon School Boys est du visual kei???
merci d'avances pour les réponses!!
Mozorak

Kira Yamato 

Pour Abingdon boy School, je dirais qu'ils tendent plus sur du J-Rock que du Visual.

Même si leur look est assez étudié, leur musique est beaucoup plus orientée rock que visu';

Et sinon cf Polochon pour l'avis "japonais"

Dareen 

Tout les japonais s'habillant bizarrement ne font pas forcément du Visual Kei. Quand on fait du Visu, on le dit, on l'assume. Lorsqu'un groupe s'habillant n'importe comment ne se dit pas Visual, alors ce n'est pas du visual

Kotori 

Leur musique est plus orientée rock que visu ? Mais les visualeux font du rock ^^" ( entre autre ^^ )

J'aime beaucoup le Visu et l'Oshare ^^
Mes groupes préférés et chanteurs sont :
- the GazettE
- miyavi
- X-Japan
- Nightmare
- 12012
- Psycho le cemu
- Alice Nine
- Janne da Arc
- girügamesh
- D'espair Ray
- Kagerou
- Kra
- Sadie
- Vidoll
( ça fait pas mal xD )

D'ailleurs les gazetto sont en concert bientôt à paris et j'ai ma placeuuuh ^^ !! *trop contente*

saru 

oui moi j'écoute quasiment que du visual kei et c'est un genre de musique que je conseil à tout le monde c'est vraiment génial_ et il n'y a que les japonais qui peuvent mélanger autant de style mais que ça devienne quand même chose d'homogène et de super original. Personnellement mes groupes préférés sont: gazette, gackt , x japan, An cafe, alice nine, kaggra, dio, mucc etc.... et franchement j 'aime tro ces groupes ils sont supers.

EDIT: Tu viens d'arriver sur le forum et je t'invites à lire la charte que tu as signée lors de ton inscription. Il faudra à l'avenir faire un effort sur l'orthographe et éviter le style SMS. Par ailleurs, il est aussi souhaitable que tu améliores sensiblement ton expression écrite, en coupant tes phrases avec de la ponctuation par exemple.

Diogene, modérateur Zik.

kyo-chan 

konnichiwa!
je suis une petite nouvelle qui fait des recherches sur le visual pour les TPE, et je suis tombée sur cette conversation...
personnellement, je trouve que le groupe GazettE mérite d'etre plus connu, etant donné le talent des membres (ici une grande fan qui vous parle )
je reproche un peu a dir en grey d'etre gore, parce que les clip sur lesquels je suis tombés étaient vraiment hard, mais cela dit, j'aime beaucoup leur musique...
Et pour l'androgynie des musiciens, je trouve ça plutot sympa, que ce soit des garçons qui ressemblent à des filles, pour une fois!
je voulais vous demander s'il existait un DVD du "nameless liberty six guns tour", parce que j'ai vu le concert sur youtube, et j'ai été soufflé par la performance... et puis si vous avez d'autres groupes dans le genre de Gazette (ou tout autres, en fait^^), n'hésitez pas, je ne reve que de voir ma cdthèque s'emplir de cd de Jrock et de visual....
voila, merci d'avance!!!

tigra.grece 

Moi en musique j'ecoute:

- Aucifer
- An Cafe
- Malice Mizer
- Super Eurobeat
- Ayumi Hamasaki
- Mika Nakashima
- Gackt
-The Gazette

Shubi 

Citation Posté par kyo-chan je suis une petite nouvelle qui fait des recherches sur le visual pour les TPE, et je suis tombée sur cette conversation...

Classe ! XD
Nous, on était trois et y en a une qui était ni fan de l'Asie, ni de la musique, alors on s'est rabattue sur le cinéma d'animation. Et j'ai fait péter les scores.

Sinon, pour le DVD de Nameless Liberty Six Guns, t'as juste à entrer ça dans Google et t'as tout qui apparaît comme par magie.
Je ne suis pas très Visual Kei ou J-Rock "pur". J'ai testé Merry et Moi Dix Mois et ça a l'air de passer - Surtout pour le deuxième.
Mais si tu souhaites connaître des artistes asiatiques de pop, rock ou autre, je suis ton hom... Ta femme ! Bon, j'avoue que je suis plus pop de ce coté là. Mais le pop-rock marche aussi. ^_^ A toi de voir. * Veut pas étaler de longues listes pour rien *

Citation Tout les japonais s'habillant bizarrement ne font pas forcément du Visual Kei. Quand on fait du Visu, on le dit, on l'assume. Lorsqu'un groupe s'habillant n'importe comment ne se dit pas Visual, alors ce n'est pas du visual

Et moi, j'en ai marre des gamines qui pensent que les "lolita" ou autres look "genre" sont monnaies courantes en Asie.