Violences urbaines en Ile de France
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Arckhangelos 

Myster le cas du copain a ton père est surement un cas particulier.
Souvent, quand une personne réussi dans la vie elle aide son entourage afin que tout le monde réussisse et sort la tete de l'eau.

Graham 

Citation Posté par kayn_haimori Ne passons pas d'un extrême dans l'autre. Non, les patrons ne sont pas majoritairement plus pauvres que les employés. Simplement, la vérité des PME/PMI qui forment le plus gros du peleton des entreprises en France est que les patrons ne sont pas des multimilionnaires qui spolient leurs salariés mais des gars qui encaissent une charge de travail et de responsabilité de très loin supérieure à leurs employés pour un salaire qui n'est pas franchement plus important. Ils gagnent plus, oui. La plupart du temps et le rapport salaire/charge de travail est souvent en faveur des employés. Désolé, je ne parle pas de stéréotypes éculés mais de vécu personnel.

Et effectivement, être patron d'une petite entreprise, c'est pas du tout, la belle vie ... Et pour cause ... les taxes !

Je suis content de lire autre choses que des banalités sur le capitalisme actuel, qui est inadaptés aux petites structures.

oniyamabushi 

Citation Posté par chopper Eh ben tu vis dans un autre monde, il y a des quartiers ou le nom a consonnance africaine fait directement refusé le hlm a son propriétaire et j'en connais dans ce cas la donc n'affirmes pas des choses sans savoir ....

Merci à toi de me faire part de ton grand savoir infini....Avec les "j'en connais qui..." tu peux trouver de tous, car j'en connais aussi qui ont eu les problèmes similaire mais pour la raison opposé. N'affirme donc pas blablabla...

Citation Posté par chopper j'ai jamais dit qu'etre patron c'est pas dur relie mes posts ... J'ai dis qu'etre patron ca fait plus gagner d'argent que d'etre ouvrier et par la meme c'est moins dur, et ca c'est évident c'est pourquoi on fait des études pour pouvoir un jour etre le plus haut placé dans l'entreprise, ca rapporte plus et c'est moins fatiguant, sinon tout le monde reverait d'etre ouvrier c'est évident.

Je n'ai pas prétendu que tu avait dit que patron n'était pas dur (toi aussi relie mes post..mais tout les mots cette fois), quand au fait qu'être patron c'est moins dur, ca n'engage que toi...Et pour la suite, j'avoue n'avoir même pas envie de perdre mon temps à te répondre.

chopper 

Citation Posté par oniyamabushi Merci à toi de me faire part de ton grand savoir infini....Avec les "j'en connais qui..." tu peux trouver de tous, car j'en connais aussi qui ont eu les problèmes similaire mais pour la raison opposé. N'affirme donc pas blablabla...

Oui en effet le monde est beau il est gentil meme le pen, et personne ne subit de discrimination ou alors c'est trés rare évidemment

Citation Posté par oniyamabushi Je n'ai pas prétendu que tu avait dit que patron n'était pas dur (toi aussi relie mes post..mais tout les mots cette fois), quand au fait qu'être patron c'est moins dur, ca n'engage que toi...Et pour la suite, j'avoue n'avoir même pas envie de perdre mon temps à te répondre.

et moi j'en dis, autant pas de temps a perdre!!
D'ailleurs je devrai faire comme corbeau et arretez de répondre au rascisme de certains et au manque de discernement d'autres

oniyamabushi 

arrête de comprendre ce que tu veux...

C'est justement pour ca que ca ne sert à rien que je discute avec toi, puisque tu as des idées arrêté et que tu n'est pas prete à les voir sous un autre angle. Tu comprend ce que tu veux comme tu le veux, histoire de ne par risquer de remettre en cause tes certitudes..domage!

Swax 

Il y'a beaucoup de racisme lorsque tu vas dans les banlieues envers les blancs et on me dira pas le contraire, j'y suis allé et je l'ai vu de mes propres yeux. Par contre j'ai vu aussi le contraire. Dans mon coin certaines villes (+ 10 000 habitants) refusent catégoriquement de donner un logement à quelqu'un d'étranger. Les HLM y compris.

Mon avis est simple : Il y'a de la discrimination des deux côtés et l'on doit tous travailler main dans la main pour que cela cesse.

chopper 

Citation Posté par oniyamabushi arrête de comprendre ce que tu veux...

non je suis désolé tu as dit en gros ces problèmes avec ces hlms qu'on interdisaient aux gens de couleurs ca n'existait pas ou peu alors que c'est bien plus que ca , sinon pourquoi la plupart de ces gens de couleurs seraient parkés dans ces coins...
Pour les politiciens faut surtout pas les mélanger avec les blancs , y a qu'a écouter le discours de chirac avec "le bruit et l'odeur".
Je sais que ca fait mal a entendre mais la discriminiation existe , elle est bien la , ce ne sont pas des cas isolés mais fréquent malheureusement.

Citation Posté par oniyamabushi C'est justement pour ca que ca ne sert à rien que je discute avec toi, puisque tu as des idées arrêté et que tu n'est pas prete à les voir sous un autre angle. Tu comprend ce que tu veux comme tu le veux, histoire de ne par risquer de remettre en cause tes certitudes..domage!

Je t'écoutes et tu m'ecoutes mais j'ai mes idées par ce que j'ai vu et toi tu as tes idées par ce que tu as vu, ainsi chacun reste dans ces positions.
Mais moi comme j'ai vu le contraire de ce que tu dis je peus dire que tout n'est pas rose. Alors si je l'ai vu c'est que ca existe, ne me dis pas que je suis bigleuse quand meme...

Graham 

Citation Posté par Swax Il y'a de la discrimination des deux côtés et l'on doit tous travailler main dans la main pour que cela cesse.

Sauf que tout le monde ne voudra pas suivre ...

lolipopo 

oni je crois que tu prends ce débat un peu trop à coeur...ici on ne fait que dire ce que l'on pense ou ce que l'on sait en rapport avec le débat actuel...tout le monde ne peut pas être d'accord et je commences a croire que si ce débat n'avait pas lieu via internet il se règlerait a coups de poings dans la rue...

je suis désolée mais personnellement si je m'en réfères a mon expérience personnelle je ne suis pas du tout convaincue par tes propos je suis désolée...je suis d'accord en ce qui concerne les problèmes des pme mais c'est tout...de plus ,encore faut il pouvoir et surtout être prêt (se sentir prêt plutot)a la créer la pme...

essayons de garder un ton plus léger mes amis...c'est tellement plus simple avec un smiley..

*loli qui sort la tête haute *

tyo 

et vous croyez que d'imposer un couvre-feu sa changera quelques choses????

Swax 

Tiens y'a encore eu de la suppression de post.
Pour au dessus : Ben oui, la preuve les violences ont baissés.

Taykoubou 

Citation Posté par Swax Tiens y'a encore eu de la suppression de post. Pour au dessus : Ben oui, la preuve les violences ont baissés.

Alors que le couvre feu n'est pas encore appliqué dans les zones de violences, meme si y'a eut peut etre un effet dissuasif.

oniyamabushi 

[QUOTE=lolipopo]oni je crois que tu prends ce débat un peu trop à coeur...ici on ne fait que dire ce que l'on pense ou ce que l'on sait en rapport avec le débat actuel...tout le monde ne peut pas être d'accord et je commences a croire que si ce débat n'avait pas lieu via internet il se règlerait a coups de poings dans la rue...

je suis désolée mais personnellement si je m'en réfères a mon expérience personnelle je ne suis pas du tout convaincue par tes propos je suis désolée...je suis d'accord en ce qui concerne les problèmes des pme mais c'est tout...de plus ,encore faut il pouvoir et surtout être prêt (se sentir prêt plutot)a la créer la pme...

essayons de garder un ton plus léger mes amis...c'est tellement plus simple avec un smiley..
QUOTE]

Biensûr que je prend la discussion à coeur, et c'est surtout parce que mes propos sont détournés. Quand tu dis que l'on dis ce que l'on pense ou ce que l'on sait, c'est là que je trouve le plus gros problème. Car "on" ne dit pas ce que l'on sait mais ce que l'on pense savoir (parce que l'on connait quelqu'un qui ou l'ami d'un ami....) ca n'est pas suffisant pour se faire une idée objective. Image que "B" connaisse même 50 personnes (qui sont noir et pour cette raison ce sont vu refusé un logement HLM, en supposant qu'on soit réellement certains que c'est la seule raison) ca représente une toute petite proportion des demandes de logement HLM total, donc pas assez pour en tirer une conclusion et s'en servir comme argument. Pour le fait que ce débat se reglerais dans la rue à coup de poing, non je ne pense pas et j'en vois pas l'intérêt, c'est pas parce que l'on est plus fort que l'on a raison.

Pour les smileys, j'en suis pas fan.

Mais bon c'est cadeau pour toi :

Sandor 

Citation Posté par tyo et vous croyez que d'imposer un couvre-feu sa changera quelques choses????

Alors ça...
On en sait rien.
Je crois que ça va plutôt insciter les casseurs à sortir pour défier la police...
On verra bien de toute façon. Mais franchement, quoique qui ce passe, maintenant je pense qu'il est trop tard. Le problème des benlieues, c'était avant qu'il fallait s'y prendre avant pour le régler, maintenant que ça pette, c'est trop tard.

A mon avis, si jamais un policier se fesais tuer, alors là, ça devindrait encore pire.

Et franchement, quand j'ai entendu que De Villepin avait réintroduit la prime de je ne sait plus quoi...
Il n'auraient pas dû la suprimer point barre oui!


Mais cette histoire, j'ai peur qu'elle se termine mal. En même temps, comment trouver une solution? c'est ça le problème.

Bon, pour ma part, je pense qu'il faut quand même rétablir l'ordre, parceque sinon ça va péter de partout et ça va finir en bain de sang, ce qui n'est pas souhaitable.
Mais il ne faut pas laisser les gens des cités dans la merde après ça. Je pense qu'il faut l'égalité pour tous, et en tant qu'humain, on ne dois pas laisser tomber les autres. Mais alors là, demander aux politiciens de réagir de façon humaine, peine perdue...


C'est quand même un débat sensible, et chacun doit se faire son opignon, et on doit tous réspecter l'opignon des autres. Il ne faut pas que cette discution déborde. Alors réstons calme.