Violences urbaines en Ile de France
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Corbeau 

On retombe dans ce que je disais, quand tu parle du shit.

La pauvreté engendre souvent le crime. Pas la pauvreté isolé, mais les quartiers pauvres... les communautés pauvres. C'est donc cette instabilité sociale et ce mépris que la société voue à ses communautés qu'il faut combattre en premier lieu.

(hé quand un homme politique se cache derriere un mandat pour pas ête jugé on lui tire pas dessus, alors quand des gosses courent dans la rue, pour pas être jugé, pourquoi on leur tirerai dessus?)

Nany 

Je suis assez d'accord sur le rôle des médias télévisés qui jettent, volontairement ou non, de l'huile sur le feu.
Hier c'était samedi soir, et les bandes de jeunes ont fait comme à la télé: pour faire parler d'eux, pour régler leurs comptes, par désoeuvrement, par ennui, par connerie...
Au même moment je dinais avec des amis à Saint-Quentin en Yvelines (donc à côté de Trappes la Cité pour qui connait); ils habitent dans un quartier tranquille, des immeubles peinards... Et bien en repartant hier soir il y avait une bande qui foutaient le feu aux bagnoles qui se trouvaient là. On a eu peur pour la nôtre... Les pompiers sont arrivés et les jeunes restaient, continuant à foutre le feu à d'autres voitures pendant que les soldats du feu éteignaient les premières. Il a fallu l'arrivée de la police pour que les jeunes partent (oui partent, pas fuient, ils se sont éloignés tout tranquillou, la police ne leur a rien dit ou fait).
Désolé mais cela m'a foutu hors de moi

Kenta 

J'ai moi aussi regardé cette émission comme à mon habitude. Je trouve qu'ils se sont beaucoup trop mis du coté des jeunes à mon goût. Ils leurs donnent facilement raison, parlent de la mauvaise méthode du gouvernement entre autre Sarkozy. Sans pour autant parler de la stupidité de ces jeunes. Le débat était d'office déséquilibré. On a bien vu dans le dialogue que les jeunes souhaitent que les choses changent mais ils ne veulent fournir aucun effort. Ils le disent bien a un moment "le gouvernement doit nous donner des emplois décent" c'est une utopie personne ne peux obtenir un emploi correcte sans avoir fait des études. Leurs mentalité et leur caractère n'est pas approprié a la discutions. De plus la rivalité entre les différentes cités n'arrange en rien les choses. Que viens faire cette dualité dans cette affaire, c'est complètement stupide.


Ils parlent des propos qu'a tenu Sarkozy à l'égard des jeunes, d'après eux (les journalistes) il a étais trop sévère en les traitant de délinquant, de voyou ou de je ne sais quoi d'autre. Personnellement je trouve qu'il n'y a rien de choquant dans ce qu'il dit. Ce n'est que vérité et rien d'autre il faut l'accepter. C'est peut être l'une des ces tactiques pour les élections mais il va tout de même faire bouger les choses.

kasumi 

c est vrai que c est injuste que des gosses se fasse tirer dessus meme si il s enfuit pour ne pas etre jugeé alor qu un homme politique on ne lui tire pas dessus car il se cache deriere des personne mais c est aussi a cause de certaine personne que la violence urbaines c est declanché si on ne les avaient pas traité de racaille alor qu il essaye de sens sortir voila g mi ma pierre a l edifice comme on dit

Graham 

Fin de la première guerre mondiale ...
L'allemagne perd la guerre, elle se retrouve endetté, desvasté et séparé de certaines de ses regions ...
Les écoles ne peuvent plus acceuillir d'enfants, les hommes travails comme ils peuvent pour reconstruir un pays sous la contraite économique ...
Il ne reste plus qu'une solution ... l'empire Communiste ...
Mais voilà, qu'un homme est arrivé, il a promis de sauver l'allemagne, de la sortir de la crise, il a promis la prospérité et la gloire à l'allemagne ...
Alors forcement personne ne s'est méfié de cet illuminé (à part quelques communiste moins ahuries).
Hitler est alors elu chancelier, les écoles sont reconstruite, le chomage chute, le pain est entre toutes les mains, les soldats marchent dans les rues, et les juifs sont lentement dechu, harcelé, volé puis déporté.

Il n'y a pas de solution miracle, pour donner à manger à certain il faut prendre dans l'assiette des autres.

Alors quand je vois les intégristes, moi je me dis qu'on ne retrourne pas dans le passé, mais on ne fait que le reproduire.
Finalement on tant toujours à repasser dans un gouvernement totalitaire, parce qu'on s'y sent plus en sécurité, parce qu'il n'y a pas de jalousie, parce que tout le monde se doit un respect obligatoire, et que personne ne se distingue ... Un monde parfait ou tout le monde vie sans souci.

La liberté n'a pas de prix, mais le pain en a un.

La vraie question est donc : Vaut-il mieux laisser des gens faire n'importe quoi au risque de léser certains et contenter d'autres, ou bien mettre des limites strictes à tous pour que chacun puisse jouir de ses propres libertés ?

Parce que les voitures des honnêtes gens qui brulent par la fautes des voyous, qui ne seront même pas inquiété d'ailleur, des bombes qui explosent à tout vas, des gens qui ne mangent pas à leur faim, les montés de l'intégrisme au pays des droits de l'homme ... C'est déconcertant.

Et la solution de Smith n'est pas forcement la plus mauvaise.
Si, il n'y a que la violence qui marche, pourquoi devrait-on s'en priver ... ?
Parce que chaque vie est unique, peut-être, mais essayez alors de leurs faire comprendre le mal qui font ...
A croire que ses gens ne comprennent que la peur.

Mais bon, cela pourrait être pire, on pourrait ne plus avoir d'armée ...

kasumi 

c est vrai pourquoi ne pas aider les personne qui sont ou vont devenir des racaille c est comme ca la politique se fou des gens pauvre ou ce qui sont dans le malheur il les voit que si il y a des choses graves comme la violence alors il devrait voir plus loin que leur bureau et aller dans les cité passer 2 semaine la bas et après il devrai dire ce qu il en penca


j ai oublié la vie dans les cité n est pas très heureuse alor c est peut etre un moyen pour montrer qu il voudrait que le gouvernement fasse quelque chose meme si je n aprouve pas du tout ce qu il ont fait

Phaco 

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Metos 

Corbeau 

Graham tu n'es pas cohérent, tu fais un beau discour sur la démocratie, en condanant la dictature et juste après, tu défend le fait d'envoyer l'armée en tuer quelques un....
bravo...


Ensuite j'aimerai bien qu'on comprenne qu'il n'y a pas de gènes de la stupidité ou du replis communautaire, on ne nait comme ça, du moins au niveau du QI, l'endroit où on nait n'influe pas et ce n'est de toute maniere pas de cette stupidité que l'on parle.

On devient au cour de la vie ce qu'on est, à travers nos interractions avec le reste de la société, DE LA SOCIETE. c'est donc peut être de là que viens de le problème....

Muadib 

Citation Posté par kasumi c est vrai pourquoi ne pas aider les personne qui sont ou vont devenir des racaille c est comme ca la politique se fou des gens pauvre ou ce qui sont dans le malheur il les voit que si il y a des choses graves comme la violence alors il devrait voir plus loin que leur bureau et aller dans les cité passer 2 semaine la bas et après il devrai dire ce qu il en penca j ai oublié la vie dans les cité n est pas très heureuse alor c est peut etre un moyen pour montrer qu il voudrait que le gouvernement fasse quelque chose meme si je n aprouve pas du tout ce qu il ont fait

Créer des emplois de médiateurs donc, ça doit être ça que vous pensez que ça implique...
En Corse ça existe déjà depuis longtemps ce genre de choses :
On appelle ça le chantage et l'extorsion de fonds !
Créer des "emplois" tels que ceux qui étaient en vigueur dans les cités pour empécher des actes de violence, ça revient donc à payer certains zonards qui demandent à leurs frangins de ne pas tout casser.
Moi j'appelle ça du chantage !

On descend souvent en fleche les dictateurs et leurs politiques barbares, mais il suffit de voir ce qui se passe depuis que Saddam Hussein n'est plus en Irak : ce sont les extremistes religieux qui tirent les ficelles et c'est le foutoir comme celà ne l'a jamais été là bas.

Je ne dis pas que la dictature est bonne, oula, loin de moi cette idée... mais je dis simplement, qu'il ne suffit pas de passer s'un système à un autre pour que les problèmes disparaissent par enchantement !

kasumi 

surment que la société a des problemes mais elle est comme ca on ne peu rien faire a part de faire de son entourage une société parfaite ce qui est inpossible mais bon voila
oui cest sur mais il faut faire cela avec finaisse il faut régler les problemes petit a petit en irak:il on virer le prensident pour une simple raison de frique si je peu dire ca comme ca alor maintenant que personne ne s etonne que c est le foutoir la bas

Corbeau 

Citation Posté par Muadib chantage !

Qu'y a t'il de plus honteux : le chantage de personnes du peuple face à un gouvernement et une économie ou un gouvernement qui passe en force des réformes anti sociale malgrès de nombreux mouvements sociaux?


Et pour Kasumi : on ne peut pas changer une société? A bon... mince on est donc pas en démocratie alors!

kasumi 

personnelement j opterer pour la deusieme exenple pour la lois fillon tou les lycéen et les parent on protester mais il a quand meme fait passer la loi c est vrai que je ne sais pas tout se qu il y a dans la loi mais a ce que j ai entendu elle n est pas equitable pour tout le monde

Muadib 

Citation Posté par Corbeau Qu'y a t'il de plus honteux : le chantage de personnes du peuple face à un gouvernement et une économie ou un gouvernement qui passe en force des réformes anti sociale malgrès de nombreux mouvements sociaux?

Et des banlieusards qui crament des écoles maternelles (et les biens d'autrui) juste pour passer aux infos et se faire interviewer avec des propos incohérents -même si on comprend qu'ils demandent de la tolérance et du boulot- , n'est-ce pas gacher des richesses sociales dont tout un chacun bénéficiait déjà ?

C'est de la pure connerie.