Violences urbaines en Ile de France
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Graham 

Citation Posté par Nostrah Ca s'est répercuté sur toute la France, et bon nombre ont suivi le mouvement sans trop savoir pourquoi.

Ca ! C'était un beau moment de democratie, trés représentative de la France de demain. Seulement la moitié des manifestants étudiants étaient réélement conscient des problemes, et étaient réélement convaincu du bien fondé de leur manifestation ... Les autres étaient là pour la figuration, la promenade, la decouverte et pour profiter de la masse pour faire n'importe quoi ...

Voilà à quoi la France doit s'attendre : A une belle incomprehension.

Mais ca aurait pu être pire, les gens favorables aux réformes auraient pus aussi manifester ... Il y en aurait eu moins, mais il y en aurait eu.

Et moralité, il n'y aurait eu plus personne dans les lycées et facultés ...

Xrey 

Citation Posté par 8-BIT Donc tu penses que la violence en ce moment n'est Uniquement que de la violence gratuite ¿? 0.o

Je ne le pense pas j'en suis sûr, et crois moi je sais de quoi je parle...

Deull 

Et malheuresement, elle est loin d'etre "gratuite" pour tout le monde.

Faut pas etre très malin pour s'en prendre aux écoles par exemple. Non seulement, il va falloir payer bonbon pour les remettre en état, mais en plus, c'est surement l'endroit dont ces gens ont le plus besoin. De même, plutot que de mettre à feu et à sang leur propre quartier (vous inquiétez pas, tout le monde "participera" pour remettre ça en état), et aux voitures de leurs voisins (faudra peut etre leur expliquer qu'il est dans la même situation, mais que lui est pas assez idiot pour tout casser), ils feraient mieux d'aller essayer sur ce quoi il crache (genre quelques batiments "politiques") voir comment ça se passe

Aegiss 

tien tien, c'est bizarre, une église a BRULEE et les médias n'en parle presque pas (juste ce matin sur france 2 et sur NRJ), bizarre non, essaye-t'il de camoufler l'affaire en disant que tout c'est calmé??

lolipopo 

c'est vrai ???

ou exactement ?

Aegiss 

où je ne sais pas, c'est passé très vite fait, et faut pas oublier qu'il été tot le matin^^. je crois que c'est dans le nord, mais sans certitude.

Graham 

Halalala ...
Comment caché une véritable guerre religieuse ou civile, mais ya de quoi se poser la question, sous des aspects d'émeutes ...
Quelle bandes de terroristes, allez hop ... *commence à monter la guillotine ...* Arf ! la lame est plus toute jeune ...

Aegiss 

ah, sa y est, ils en parlent sur les autres chaines, ils sont un peu à la traine.


Graham, je vais suivre ton mouvement^^.

edit :

Citation Attention les propos de ce père de famille sont très dur, mais à méditer... A lire et transférer... Mes propos vont peut-être vous choquer, mais à vrai dire je m'en fiche pas mal. Je vais être clair : la mort de deux jeunes, électrocutés alors qu'ils cherchaient à se cacher de la police, ne m'attriste pas, mais alors pas du tout. Ils sont, avec leurs parents, et les gouvernements lâches et serviles qui se succèdent depuis des décennies en France, les seuls responsables de leur mort. Qu'ils aient eu ou non la police à leurs trousses, peu importe. S'ils avaient été en règle ou s'ils n'étaient pas entrés dans ce lieu interdit, ils seraient en vie. Ils ont bien cherché ce qui leur est arrivé. Les musulmans disent "inch'allah", nous dirons plutôt "quand on joue avec le feu, on se brûle". Contrairement au maire PS de Chichy, Claude Dilain, je n'ai pas de pensées amicales envers les familles endeuillées. J'ai trois enfants, je sais que s'ils finissent grillés dans un transfo, c'est que j'aurai échoué dans mon rôle de père. Je ne chercherai pas d'autres responsabilités, je m'en voudrais terriblement, je me cacherai de honte... Je n'ai pas non plus envie de rendre hommage à ces jeunes. Qu'ont-ils fait pour mériter un hommage, une marche, ou quoi que ce soit ? Rendait-on hommage à chaque mafioso tombé sous les balles de la police ou exécuté par un autre tueur ? Quel est ce monde où nous vivons, dans quelle état de déliquescence est tombé notre pays pour que nous inversions à ce point les valeurs, pour que nous condamnions celui qui défend son bien et que nous rendions hommage à celui qui pille, viole ou tue ? Comment des hommes politiques, comment des éducateurs sociaux - que nous payons ! Comment des journalistes peuvent-ils trouver des excuses aux pillards, aux casseurs, aux voyous qui ont brûlé 29 voitures hier, saccagé une partie de la ville, tiré à gros calibre sur les CRS ? Qui sont ces ordures qui soutiennent la racaille ? De quel droit demande-t-on systématiquement aux forces de l'ordre de se justifier chaque fois qu'elles font leur boulot ? Et pourquoi ne pas rendre maintenant EDF responsable de cet incident ? Après tout, quelle idée absurde de produire de l'électricité, c'est dangereux... il faut interdire le Coran... pardon le courant ! Si je n'ai aucune pensée amicale pour ces victimes et leurs voyous de copains, je suis par contre affligé par le meurtre, à Épinay sur Seine, d'un père de famille dont le seul tort a été de vouloir photographier un lampadaire, pour des raisons professionnelles. Selon la police, il n'a pas été battu, il a été massacré, devant les yeux de sa femme et de sa fille, par des jeunes (inutile de vous traduire le terme) qui n'ont visiblement pas accepté qu'il soit là. Les secours sont parvenus à le ranimer après 20 minutes de massages cardiaques, mais il n'a pas survécu. Là, nous avons un vrai martyr. Là, nous devons rendre hommage. Là, les autorités devraient exprimer leur compassion. Mais non, là, tout le monde s'en fout. Il n'y aura pas d'émeute, pas de pseudo travailleur social pour défendre la mémoire de cet homme, victime de la haine des banlieues. Sa famille le pleurera, puis tous les autres oublieront. Il n'est pas certain que les porcs qui ont fait ça soit arrêtés, et s'ils le sont, combien de temps passeront-ils en prison ? Quelques années, pour parfaire leurs techniques de racailles ? Je vais être très franc, quand je vois ça, je serai soulagé d'apprendre que les auteurs de ce crime abject ont fini grillés dans un transfo. J'ai imaginé cette scène, les coups, les insultes, la violence et la haine. la victime, sa femme hurlant de l'épargner, sa gosse pleurant et criant, et lui gémissant par terre dans une mare de sang. J'imagine les raclures s'acharner sur lui, le sourire aux lèvres, convaincus de leur supériorité, à coup de poings, de pieds, de tête... Et j'en pleure de rage et d'impuissance, avec une envie de vomir... et de faire autre chose, que je n'ai pas le droit d'écrire ici. Pauvre gars, pauvre France, quand nos compatriotes vont-ils se réveiller et coller en prison toutes les ordures responsables de cette situation ?

je tenais à mettre ce message qui n'est pas de moi, mais je suis entierement d'accord sur ce point.

Graham 

J'ai pas envie de mettre de l'huile sur le feu ...



Mais lorsque la France ouvrira enfin les yeux sur son pays, sur ses actes, et sur la vie de ses habitants ...
Ce jour là ... je préfère ne pas être là, lorsque que cela arrivera ... (Clin d'oeil au "Surfeur d'argent")

Parce que personnellement, j'ai été surpris de ce mépris, que certaines minorités ont envers moi, parce que je suis Français et que je mange du porc. Je sais, je sais, ca étonne, mais au bout de 4 ans on se fait une raison ...

Allons allons, si les francais préférent regarder leur pays basculer dans la folie et la violence, comme les romains se sont laissé aller à la débauche ... Allons-y.

Aprés tout, nous somme en démocratie, et c'est le peuple qui choisit qui doit le représenter.

Citation Posté par Ipsos-Le Point Suites au déclenchement des émeutes dans les banlieues, 62% des personnes interrogées, approuvent la réaction de Dominque de Villepin, 68% des personnes interrogées, approuvent la réaction de Nicolas Sarkozy, 54% des personnes interrogées, désapprouvent la réaction de Jacques Chirac.

Graham, qui ne sait plus à quel "saint" se vouer.

Myster 

Citation je tenais à mettre ce message qui n'est pas de moi, mais je suis entierement d'accord sur ce point.

De meme , la personne qui a écrit ca a entierement raison .

lolipopo 

personnellement je suis choquée par ce message posté par aegiss...certes il y a des coupables...mais il y a différents degrés de culpabilité...en ce qui concerne ce qui est arrivé au photographe il est évident que c'est inhumain...ces jeunes étaient apparemment des lâches pur et dur...mais de là a parler des deux jeunes qui se sont retrouvés électrocutés en ces termes...je trouve cela véritablement inhumain...de là a dire qu'ils méritaient leur sort...pourquoi ne pas rétablir la peine de mort tant qu'à faire...on critique les états-unis mais à ce que je vois...on les approuve secrètement...personnellement il n'y a qu'une personne pour laquelle je ne ressentirais jamais de pitié et c'est un président...

mais moi,quand j'apprends qu'il y a des jeunes qui sont morts en tentant d'échapper à la police je ne peux m'empécher de me dire qu'il y a un problème...si la police est sensée représenter la justice...pourquoi les fuir ???
si on y réfléchit on se demande si ce n'est pas tout notre système qui a un problème..

franchement c'est peut être facile deire "ce sont ci ...ils sont lâches et coupables..."certes il y a du vrai...mais il y a des situations chez certaines de ces personnes que vous ne pouvez même pas imaginer alors s'il vous plait...
tenter d'imaginer dans quel état psychologique vous seriez si vous n'aviez plus une once d'espoir en vous..(oui il y en a qui font ça pour rien qui refusent de se bouger et ui sont coupables je vou l'accorde)mais il y en a aussi qui manquent de courage..ou qui se sentent vraiment perdus...dans des cas comme ça ils finissent par ce demander ce qu'ils ont a perdre ou à gagner,ce sont des êtres humains et ils ont eux aussi des faiblesses parfois plus profondes que d'autres...mais tout le monde n'a pas le moyens d'aller voir un psy...ou n'a pas un entourage digne de confiance...

moi ce que je trouve vraiment facile...ce sont les accusations de m**** de certaine personnes qui ne savent même pas de quoi elles parlent..."je me cacherais en tant qe père et patati et patata"ce qu'il faut savoir c'est que l'idée du système familial est loin d'être partout pareil...et ce ne sont pas ces beaux discours qui changeront quelque chose...

Taykoubou 

Retour à une situation normale. 96 voitures brulées cette nuit, la moyenne habituelle...... J'avoue que je ne savais pas que ca brulait tant que ca meme en période "normale".

Aussi Sarko au plus haut dans les sondages, avec 90% d'opinions positives chez les sympatisants FN.....

Enfin concernant le texte de Aegiss, le gars dit que si ils ont fuit la police c'est qu'ils avaient quelque chose à se reprocher. Mais on est en banlieue et les relations flics-habitants sont pas aussi facile qu'ailleurs. Si les flics se mettent à poursuivre des gens, je comprend que les autres tiennent pas à se faire attraper par les flics, meme si ils ont rien à se reprocher... Donc je trouve que meme si le gars à raison sur certains points, il est un peu extreme. A le lire faudrait presque faire revenir la peine de mort...

Amiral 

Citation Posté par taykoubou Enfin concernant le texte de Aegiss, le gars dit que si ils ont fuit la police c'est qu'ils avaient quelque chose à se reprocher. Mais on est en banlieue et les relations flics-habitants sont pas aussi facile qu'ailleurs. Si les flics se mettent à poursuivre des gens, je comprend que les autres tiennent pas à se faire attraper par les flics, meme si ils ont rien à se reprocher... Donc je trouve que meme si le gars à raison sur certains points, il est un peu extreme. A le lire faudrait presque faire revenir la peine de mort...

La part de responsabilité de la police c'est dans la non assistance à personne en danger et dans la falsification des rapports.

Concernant l'accident, les mômes sont rentrés dans la centrale electrique et en ont subit les conséquences. Qu'on soit poursuivi ou pas, il ne faut jamais rentrer là dedans. Pareil pour les trains, il ne faut jamais grimper dessus pour les mêmes raisons. Effectivement, les parents y sont pour quelque chose, la police non.

En revanche, alors que la police savait qu'ils étaient là (des relevés de communication radio révèlent un truc du genre "ils sont dedans, ils ne pourront pas aller plus loin"). Il n'est pas normal qu'ils l'aient dissimulé, et encore moins qu'ils n'aient rien fait (c'est le troisième môme qui s'est relevé et est allé chercher du monde).

Donc mon avis là dessus, c'est qu'effectivement les mômes ont payé les conséquences de leurs actes. Les parents sont en grande partie responsable de l'accident. Pour ce qui a suivi, la police a lourdement failli dans son rôle.

Taykoubou 

Citation Posté par Amiral La part de responsabilité de la police c'est dans la non assistance à personne en danger et dans la falsification des rapports.

J'ai jamais dit que la police n'était pas responsable. J'ai simplement voulu souligner le fait que dire que les jeunes avaient quelque chose à se reprocher car ils se sont enfuit été pas forcement la vérité.