Violences urbaines en Ile de France
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

kasumi 

desoler mais si tu met une bombe atomique sur une ville de france il va y en avoir des revolter surtout les francais car si c est le gouvernement qui fait ca je te jure que toute la france ce revoltera

Graham 

Citation Posté par Tulkas Je crois que tu es completement déconnecté des réalités économique Graham !! Il n'est pas envisageable de taxer les entreprises étrangeres comme tu le dis. Y'a un respect des regles du commerce mondial à suivre. On s'isolerais completement du reste du monde avec cette politique. Et la, la situation serait encore pire dans notre pays.

C'est bien ca le probleme, on est totalement dépendants des autres pays, voilà pourquoi si l'on a pas un gouvernement un peu plus ferme, on sortira jamais de cette crise qui nous apauvrie, et vous déchire même maintenant.
Rien que de voir Paris, racheté par des par bloque entiers par les etrangés, ca me désepère.

Aprés faut savoir se qu'on veut, un pays de vie, ou un pays d'exploitation !

Mais si même vous refusez de combattre ce systeme de descrimination sociale, qui est plus grand et bien plus dangeureux que de simples actes de vandalisme, alors l'aristocratie à un bel avenir devant elle !

Corbeau 

Le problème étant qu'actuellement nous ne sommes plus en démocratie. Mais bel et bien en capitalocratie. Et c'est cela qu'il faut combattre.


edit pour Graham : je te signale que l'immigration est la seule chose qui empeche maintient encore à relative distance, la menace du vieillissement massif de la population.

Taykoubou 

Une bonne solution pour régler tout les problèmes, une bonne guerre.....
C'est triste à dire mais souvent c'est après les guerres que certains pays ont pu redressé leur économies (principalement les USA vu qu'ils faisaient la guerre en dehors de chez eux).

Concernant les violences urbaines, à mon avis les causes sont multiples, et les fautes se trouvent des 2 côtés, que ce soit du coté des jeunes ou du coté de notre société. Malheureusement au vu de l'évolution de notre société, qui tend vers l'ultra capitalisme devastateur, j'ai peur que les problèmes des banlieues ne se resolvent pas facilement.

Corbeau 

Citation Posté par taykoubou Une bonne solution pour régler tout les problèmes, une bonne guerre..... C'est triste à dire mais souvent c'est après les guerres que certains pays ont pu redressé leur économies (principalement les USA vu qu'ils faisaient la guerre en dehors de chez eux). Concernant les violences urbaines, à mon avis les causes sont multiples, et les fautes se trouvent des 2 côtés, que ce soit du coté des jeunes ou du coté de notre société. Malheureusement au vu de l'évolution de notre société, qui tend vers l'ultra capitalisme devastateur, j'ai peur que les problèmes des banlieues ne se resolvent pas facilement.

En même temps si on ne dépensait pas autant de tunes dans l'armement on aurait un systeme social à toute épreuve.

chopper 

Il est évident que ces jeunes ont adopté une attitude stupide mais elle s'explique par plusieurs manières :

Manque d'éducation vu qu'on parke tous les arabes et les noirs dans des immeubles qui leurs sont spécifiques, ils ont alors leurs écoles zep où les profs sont tous nouveaux dans leurs profession et manque alors d'assurance et d'autorité.
Leurs parents sont immigrés donc il ne savent pas bien parler francais et encore moins écrire, ils sont venus pour la majorité pour travailler en france et manquent donc d'éducation scolaire. Donc pour les jeunes se faire aider a la maison c'est impossible et donc pour beaucoup ils préférent trainer dans la rue et ratent leur scolarité , une fois qu'ils grandissent et qu'ils veulent alors travailler, il n'ont aucune chance de part la discrimination, leur manque de formation scolaire etc..
Et quant a ceux qui se battent pour réussir, pour beaucoup d'entre eux il n'échappent pas non plus a la discrimination, ils doivent en baver plus que les autres.

Donc ces actes stupides sont du aussi a l'échec de la politique francaise qui n'a pas intégrer dans la population ces populations immigrés, les politiques se sont contenté de les mettre dans un coin et de laisser la situation pourrir.
Pour que ces populations s'intégrent il faut LES INTEGRER, c'est au politiciens de faire l'effort et ces populations suivront, c'est évident.

Corbeau 

Je ne peux qu'approuver les paroles de Chopper ^^

Graham 

Citation Posté par Corbeau En même temps si on ne dépensait pas autant de tunes dans l'armement on aurait un systeme social à toute épreuve.

J'en doute, ce n'est pas en augmentant les allocations, et en favorisant les plus pauvres que l'on resoud un problemes qui est celui du manque de travail !

Un pays où tout le monde travail, c'est un pays bien portant, mais le chomage est bien trop important en france pour que de simples allocation suffisent ...

Parce que l'argent que l'on donne a ceux qui ne travail pas, c'est l'argent que les patrons ont du mal à gagner, donc si tu prends à ceux qui ont du mal à gagner pour donner à ceux qui ne travail pas ...
Avec un minimum de bon sens on se rend compte trés vite que ca tant à faire fermer les entreprises et à nous rendre de plus en plus exposés.

Plutot que donner l'argent à ceux qui ne travail pas, autant le donner à ceux qui travail et qui sauront le faire fructifier, pour pouvoir à long terme embaucher, et ainsi reduire considérablement le chomage ...
Evidement, il faut bien nourrire tout le monde, mais il y a d'autres solutions que de donner de l'argent, qui malheuresement ne sert pas toujours à nourir les familles.

Mais bon, la rose en a decidé autrement ... alors on assume. Donner l'argent qui servirait à l'enrichissement du pays n'est pas une solution sur le long terme, parce que ca va faire plus 30 ans que le chomage monte en flêche.

La vraie solution est de detaxer les PME. Et surtaxés les entreprises êtrangères, qui d'ailleurs font tout pour ne pas donner le moindre Euro au pays ...
C'est quand même un comble.

Mais se qui est bien, c'est que tout les dommages causés par les voyous vont êtres facturés, et à qui ? A ceux qui se contente de voir les bus bruler ? A ceux qui insulte l'autorité ? A ceux mal mêne le pays ? ... Non non, pensez vous ... à nous.

chopper 

Citation Posté par Graham La vraie solution est de detaxer les PME. Et surtaxés les entreprises êtrangères, qui d'ailleurs font tout pour ne pas donner le moindre Euro au pays ... C'est quand même un comble.

ca résoudra rien au contraire les sociétés étrangères iront ailleurs la ou c'est pas surtaxé
Alors que la au moins elle créent des emplois c'est toujours ca de pris ...

Corbeau 

Citation Posté par Graham J'en doute, ce n'est pas en augmentant les allocations, et en favorisant les plus pauvres que l'on resoud un problemes qui est celui du manque de travail !

Si je vais dans mon optique anti capitaliste, c'est en nationalisant et en foutant en auto gestion que tu résou le problème du travail. Si je reste dans une optique capitaliste je dirais que si tu a plus de tunes du fait de l'arret de l'armement, tu peux relancer une économie...

Citation Posté par Graham Parce que l'argent que l'on donne a ceux qui ne travail pas, c'est l'argent que les patrons ont du mal à gagner, donc si tu prends à ceux qui ont du mal à gagner pour donner à ceux qui ne travail pas ... Avec un minimum de bon sens on se rend compte trés vite que ca tant à faire fermer les entreprises et à nous rendre de plus en plus exposés.

Ce que tu dis là est valable pour les PME.... mais pour les grandes entreprises, va pas me dire que le patron galère... Rien que quand tu vois le fosset entre les indemnités patronales en cas de licensiment et le salaire des employés.... c'est à vomir...

Citation Posté par Graham Plutot que donner l'argent à ceux qui ne travail pas, autant le donner à ceux qui travail et qui sauront le faire fructifier, pour pouvoir à long terme embaucher, et ainsi reduire considérablement le chomage ... Evidement, il faut bien nourrire tout le monde, mais il y a d'autres solutions que de donner de l'argent, qui malheuresement ne sert pas toujours à nourir les familles.

Nourrir loger... donc au final ça revient au même que les indemnités, parcque sinon quoi? tu les laisses crever...

Citation Posté par Graham Mais bon, la rose en a decidé autrement ... alors on assume. Donner l'argent qui servirait à l'enrichissement du pays n'est pas une solution sur le long terme, parce que ca va faire plus 30 ans que le chomage monte en flêche.

Ouai 30ans ou la gauche a pas beaucoup été au pouvoir et quand elle y était menait une politique sociale liberal. Donc alternance social liberal vs liberal. faudrait peut être se pauser une question vu qu'on continu d'aller dans le mur.... Envisager de changer radicalement de politique.

Citation Posté par Graham La vraie solution est de detaxer les PME. Et surtaxés les entreprises êtrangères, qui d'ailleurs font tout pour ne pas donner le moindre Euro au pays ... C'est quand même un comble.

Dans une optique anti capitaliste avec une économie nationalisée, la question ne se pauserait pas. Dans notre systeme actuel c'est impensable car cela va à l'encontre des règles de leur tendre liberalisme.

Citation Posté par Graham Mais se qui est bien, c'est que tout les dommages causés par les voyous vont êtres facturés, et à qui ? A ceux qui se contente de voir les bus bruler ? A ceux qui insulte l'autorité ? A ceux mal mêne le pays ? ... Non non, pensez vous ... à nous.

Bah si tu veux que ça change, change le systeme.

Graham 

Citation Posté par chopper ca résoudra rien au contraire les sociétés étrangères iront ailleurs la ou c'est pas surtaxé Alors que la au moins elle créent des emplois c'est toujours ca de pris ...

Mais, c'est justement ca que les compagnies etrangères veulent que l'on pense !!!
Elles veulent faire croire qu'elle sont indispensable !!!
C'est une erreure de penser ca !
Elle n'apporte rien, dés que leur contrat de detaxation sera terminé elle partiront de toutes facon ailleur, et c'est déjà en train de se produire ...
Si on avait taxé attends ! Déjà les entreprises serait quand même venu pour se familliariser avec le pays et attiré de la clientelle, mais en plus en elle nous aurait rapporter enormement d'argent.

Mais non, la France a manqué de confiance en elle ...

Suffit de regarder, si demain le pays arrête de consommer "Coca-Cola", et se met à consommer un cola franbriqué en France, comme Royal-Cola.
Les quantité d'argent astronomique qui s'echappe aux état-unis et qui serve à faire la guerre ... pourrait nous servir nous à creer des emploie pour nos familles ...
On a besoin de personne ! on est un pays qui pourrait largement être autonome, si seulement on était un peu moins conditionné !

chopper 

Avant de s'installer dans un pays les entreprises font une étude pour savoir quel pays leur raporterait le plus , quel pays est plus avantageux? Si tu fais une taxe ils n'iront jamais chez toi, il y a tellement de pays dans le monde, ton pays veut les taxer et bien il zappe ton pays c'est tout...

Graham 

Citation Posté par chopper Avant de s'installer dans un pays les entreprises font une étude pour savoir quel pays leur raporterait le plus , quel pays est plus avantageux? Si tu fais une taxe ils n'iront jamais chez toi, il y a tellement de pays dans le monde, ton pays veut les taxer et bien il zappe ton pays c'est tout...

Bah vois-tu c'est se que je pensais avant de frequenter Paris ...
Derrieres les belles facades du 19e siecle, on trouves les bureaux des plus grandes entreprises mondiales, des millairs et des milliards transite en France ... t'as même pas idée de se que représente la France économiquement, et on est carement en train de se faire entuber mechant !

Citation Bah si tu veux que ça change, change le systeme.

Seul, c'est tendu ... A plusieurs, on aurait pays riche et puissant !

Corbeau 

Citation Posté par Graham Seul, c'est tendu ... A plusieurs, on aurais pays riche et puissant !

Bah j'attend pas les autres pour militer, sinon j'attendrai longtemps.


Pour ta remarque sur Royal Cola : la bouteille est plus chère cela dit, donc moins accessible aux plus pauvres.