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Le yaoi/yuri dans les manga/anime...
Section : Manga et anime
BD et videos mangas


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Le yaoi/yuri dans les manga/anime... : Discussion sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)

 
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 Re : Le yaoi dans les mangas.

 
26/09/2006, 23h03 #226
shinjisan 
Ombre

shinjisan

Re : Le yaoi dans les mangas.

Citation
Posté par lolipopo
Pour te répondre Shinji je suppose que tu as raison mais avec leur société très "traditionnel" je pensais surtout à une sorte de "révolution contre le comformisme " mais je suppose que tu n'as pas tort ^_^




C'est sûr, on peut voir ça comme une révolution, et tu n'as pas tord non plus en disant que leur société est tellement carré avec leur tradition qu'ils font tout pour braver les interdits.

Je serais quand même curieux de savoir qu'elle a été l'élément déclencheur qui ai fait que ces genres sont apparus, ça doit dater des années 80 je penses...



Citation
Posté par lolipopo
Et pour les fics tu n'as pas tort mais voir un personnage que j'apprécie se faire passer pour un débile mental ...non merci ça m'énerve vraiment (suryout quand c'est pas précisé donc tu tombes dessus par surprise O_o)



Ca m'énerve parce que j'adore ça les fanfics moi -__-




T'inquiète je comprends aussi, perso je suis pas branché fanfics mais plus doujinshi (pas forcement porno, hein ) et c'est vrai que je trouves plus agréable une histoire bien construite qu'un truc bâché où tout n'est prétexte qu'à faire coucher les persos ensemble. Par contre une partie sexuelle que ce soit dans les fics ou doujins ça passe encore bien si ça viens naturellement, genre j'ai déjà lut un doujin sur Evangelion de ~240 pages et sur ça il devais y avoir 3-4 pages de sexe entre Shinji/Kaoru et c'était pas dérangeant car ça suivait le cour de l'histoire et ça se faisais tout naturellement. Alors que j'en ai lut ou c'était plus sur le couple Shinji/Asuka et c'était de la pur "boucherie"

Après c'est sûr que ces genres là sont plus rare, on tombe plus facilement sur des truc bâclé ou c'est fap par là, fap par ici et il y a rien d'intéressant en fin de compte et je peux comprendre que si on aime un perso, ça peine à le voir se faire "massacrer".



Pour ma part, vu que ça parle sur GS, mon perso favoris est Kira, et bien j'apprécierais par exemple plus à lire un doujin sur un couple du genre kira/gagalli (ouais je sais sont frère/soeur, mais m'enfou), que kira/lacus, même si la série désigne kira/lacus comme le couple officiel.

Mais bon je suis pas encore tombé sur un doujin potable là dessus (ce que j'entend par potable, c'est que c'est pas que du porno ><), et à vrai dire même pas sur kira/lacus.
shinjisan est déconnecté(e)
27/09/2006, 03h43 #227
Kusanagi-San 
Dieu supérieur

Kusanagi-San

Re : Le yaoi dans les mangas.

Ah là là je vois qu'on s'en prend à Kira et Lacus sur ce topic ,je peux pas laiisé faire ça moi

Alors déja faudrait m'expliquer le rapport entre détourner une relation et Kira et Lacus ?
Kira et Lacus est un couple que ça plaise ou non c'est officiel (opening ,scan ,mag etc....).Non mais j'ai vraiment l'impression de mater une autre série moi parfois o_OEt puis suffit de mater le final plus pour s'en convaincre (avec son magnifique op ).

Tout ça pour dire que Kira et lacus c'est basé sur du concret,pas sur du délire de fan...

Ensuite en ce qui concerne le yaoi (et même si je l'ai déja dit ) ,je pense un peu comme loli ,ca m'agace cette déformation du caractère des persos ,ce ooc comme on dit dans le domaine (et ouais moi aussi j'adore les fanfic -__-" ).En plus ce qui m'enerve c'est qu'à cause de cette tendance certains auteurs de séries ne rendent pas forcément officiel leurs couples hétéros.Pourquoi ? Tout simplement à cause de la pression des fan de yaoi etc...pour ne pas les decevoir et je trouve ça franchement lourd.

Et puis tant que j'y suis dans le même genre je n'aime pas non plus les fan de couple fictif "hardcore" ceux qui sont persuadé que machin est encore amoureuse de truc. Un exemple tout bête les fan du couple le plus laid de la japnim que même dans un milénaire on ferait pas pire dans le domaine : Athrun et Lacus *part vomir * >_< Tin c'est halluciant la mauvaise fois de ces fan quoi O_o Non mais être persuader qu'il y a quelquechose entre eux ,que Lacus n'aime pas Kira etc...enfin bref ils vivent vraiment dans leur petit monde etc...>_<

Pour l'attitude des Japonais bah je pense aussi que c'est en partit du à une société carré ,à un choc entre tradition et modernisme.Ils subissent énormément de pression etc...Donc forcément leur extèriorisation de tout ça est poussé à l'extrème.Un exmeple que j'ai égalemnt, c'est certain ados jap qui vivent reclu enfermé dans leur chambre avec leur poupée gonflable Lacus Clyne là (mdr tin ça se trouve ça existe -_-"""" ) et dont les parents ont trop honte pour faire quoique ce soit.C'est assez haluccinant je trouve O_o
Maintenant ,il ya surement d'autre facteur ,peut-être la seconde guerre mondiale etc...mais bon ...

Sinon pour les dounjin ,j'aime beaucoup aussi, surtout ceux qui mettent en scène Athrun et Cagalli et Kira et Lacus je trouve ça assez drole .D'ailleurs ça me fait penser qu'il faudrait que je fasse un tour sur le forum là >_<
Kusanagi-San est déconnecté(e)
27/09/2006, 13h22 #228
shinjisan 
Ombre

shinjisan

Re : Le yaoi dans les mangas.

Citation
Posté par Kusanagi-San
Tout ça pour dire que Kira et lacus c'est basé sur du concret,pas sur du délire de fan...


Bah je sais pas, mais pour moi un anime c'est tout sauf concret ^^, ça reste de la fiction. (je taquine là)

Citation
Posté par Kusanagi-San
[...]En plus ce qui m'enerve c'est qu'à cause de cette tendance certains auteurs de séries ne rendent pas forcément officiel leurs couples hétéros.Pourquoi ? Tout simplement à cause de la pression des fan de yaoi etc...pour ne pas les decevoir et je trouve ça franchement lourd.


Faut il vraiment qu'un couple soit rendu "officiel"... je trouves ça totalement débile, vous êtes capable de penser par vous même... Après de là a remettre toute la faute sur les fan de shonen-ai/yaoi/shojo-ai/yuri..., je trouves ça un peu abusé, car il n'y a pas que des fan de shonen-ai/... qui regarde les séries, mais aussi d'autres personnes qui préférerai voir un autre couple hétéro que celui mis en avant... donc c'est un peu généraliser je trouves.

Citation
Posté par Kusanagi-San
[...]Un exmeple que j'ai égalemnt, c'est certain ados jap qui vivent reclu enfermé dans leur chambre avec leur poupée gonflable Lacus Clyne là (mdr tin ça se trouve ça existe -_-"""" ) et dont les parents ont trop honte pour faire quoique ce soit.C'est assez haluccinant je trouve O_o


Lol, je sais vraiment pas comment on peut préférer une poupée gonflable à une vrai relation . (et pour les filles t'as la version masculine... Kira , m'enfin ils en sont capable...)
shinjisan est déconnecté(e)
27/09/2006, 22h25 #229
lolipopo 
Exilé

lolipopo

Re : Le yaoi dans les mangas.

Citation
Posté par shinjisan
Bah je sais pas, mais pour moi un anime c'est tout sauf concret ^^, ça reste de la fiction. (je taquine là)



Faut il vraiment qu'un couple soit rendu "officiel"... je trouves ça totalement débile, vous êtes capable de penser par vous même... Après de là a remettre toute la faute sur les fan de shonen-ai/yaoi/shojo-ai/yuri..., je trouves ça un peu abusé, car il n'y a pas que des fan de shonen-ai/... qui regarde les séries, mais aussi d'autres personnes qui préférerai voir un autre couple hétéro que celui mis en avant... donc c'est un peu généraliser je trouves.



Lol, je sais vraiment pas comment on peut préférer une poupée gonflable à une vrai relation . (et pour les filles t'as la version masculine... Kira , m'enfin ils en sont capable...)


Moi je veux bien une poupée gonflable d'Athrun !
ça va je dec ne fuyez pas -__-

En tout cas je suis d'accord avec ce que tu Shinji ,c'est même habituel pour moi d'être déçus des couples dans pas mal d'animes ,pour moi Hikari n'a jamais laissé tomber Minmay pour Misa et jamais je n'accepterai que dans Gandall Emma puisse être envoyée boulé -_-

Après ça m'est jamais arrivé d'espérer du yaoi ,c'est pas trop mon style ,mais bon je suppose que pas mal de personne aime donc je comprends que ça fleurisse ,le problème vient de l'écriture comme je l'ai déjà dit ^_^

*rêves de voir Misato retrouver ses boucles blondes et se mettre en couple avec Shinn (nana)*
ca par exemple c'est complètement hors de propos dans la série concernée mais bon -_-

En plus dans mon dernier anime culte ,Kyo risque de se mettre avec danone donc...ça ne m'epechera pas de dessiner Kyo avec Shizuno-la-belle

oui bon gomen pour le HS on est un peu dans le yaoi pour les mangas mais bon fallait que je le dises -_-

et puis c'est vrai qu'il y a des couples hétéros pire que des couples homos ,Lacus et Athrun par exemple ,les fics les concernant sont des horreurs O_o sans vexer les auteurs hum ...
Mais ceux qui transforme les persos où en torturent d'autres...grrrr

Allez une image horrifique
Miniatures attachées
13ea2mh.jpg - Le yaoi/yuri dans les manga/anime... 
lolipopo est déconnecté(e)
01/10/2006, 13h55 #230
Bakkazaru 
Sirène

Bakkazaru

Le yaoi: Vous en pensez koâ?

Voilà je voulais lancer cette discussion pour ne pas me sentir seule dans le monde du yaoi. Je ne sais pas si il y a dejà eu se sujet mais il ne me semble pas l'avoir encore trouvé dans le comptoir .Alors pour lancer la conversation:

Vous préférez le yaoi Kawaî ou plutôt le Lemon?





(s'il vous plaît, si vous êtes amateurs de Lemon, veuillez ne pas mettre des "trucs a caractère pornographiques" , enfin, vous voyez koa: pas de détail, juste les couples que vous aimez enfin voilà koa ^^)
Bakkazaru est déconnecté(e)
01/10/2006, 13h58 #231
Sharween 
Titanide

Sharween

Re : Le yaoi: Vous en pensez koâ?

Hehe raté ^^'
Le yaoi appartient au monde du manga je te ferais rappelé... En haut il y a une petite barre de recherche. Quand tu veux trouver un sujet, utilise la
Car il existe justement un topic dans la section manga qui n'est pas encore complètement tombé dans l'oubli.
Et rassure-toi, tu n'es pas la seule yaoiste ici
Sharween est déconnecté(e) Voir une photo de Sharween sur son profil
01/10/2006, 13h59 #232
Arckhangelos 
Dieu supérieur

Arckhangelos

Re : Le yaoi: Vous en pensez koâ?

Citation
Posté par Bakkazaru
Voilà je voulais lancer cette discussion pour ne pas me sentir seule dans le monde du yaoi. Je ne sais pas si il y a dejà eu se sujet mais il ne me semble pas l'avoir encore trouvé dans le comptoir .Alors pour lancer la conversation:

Vous préférez le yaoi Kawaî ou plutôt le Lemon?

(s'il vous plaît, si vous êtes amateurs de Lemon, veuillez ne pas mettre des "trucs a caractère pornographiques" , enfin, vous voyez koa: pas de détail, juste les couples que vous aimez enfin voilà koa ^^)


Tu as posté dans la mauvaise section. Tu parles d'anime/manga et tu te trouves dans le comptoir qui parle plus de sujet d'actualité ou philosophique.

Un modérateur s'occupera de déplacer ton sujet.

Edit
devancé par Sharween

tu as plusieurs sujets : 1 2

Dernière modification par Arckhangelos : 01/10/2006 à 14h03.
Arckhangelos est déconnecté(e)
01/10/2006, 14h00 #233
Carmilla 
Ombre

Carmilla

Re : Le yaoi: Vous en pensez koâ?

... Que cette discussion serait biiiien mieux en section Mangas ?

(Et dans le cas contraire, qu'il faudrait au moins prendre la peine de définir ce que c'est ainsi que les sous-catégories que tu évoques)
Carmilla est déconnecté(e)
01/10/2006, 14h01 #234
Bakkazaru 
Sirène

Bakkazaru

Re : Le yaoi: Vous en pensez koâ?

Ah oups! Gomenasai ^^ Merci de l'info , chui encore nouvelle je m'y retrouve pas !


Je m'en vais du comptoir de ce pas ^^! @+
YATTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA *teleportation*
Bakkazaru est déconnecté(e)
01/10/2006, 19h10 #235
Glorf 
Dieu supérieur

Glorf

Re : Le yaoi: Vous en pensez koâ?

En effet, ce sujet a plus sa place en section manga.

Pas la peine d'en recréer une, je déplace celle-ci.

P.S: on dit quoi, koâ... attention à ton orthographe.

Glorf, modo comptoir.
Glorf est déconnecté(e) Voir une photo de Glorf sur son profil
01/10/2006, 22h06 #236
Neko 
Ombre

Re : Le yaoi: Vous en pensez koâ?

plein de yaoiste par ici on dirait

pour ma part, je fais pas la distinction entre soft et le hard, mais pas trop hard non plus parce que Haru O Daita
mais par contre Love Mode, ça reste sympa parce qu'on a pas droit à des scènes explicite chaque chapitre, bref c'est beaucoup plus soft


bon finalement je prefèr le soft, c'est pas pire que ceux qui préfèrent le shojo plutôt que le mature shojo, tout dépend de comment l'histoire est amené
Neko est déconnecté(e)
01/10/2006, 22h16 #237
shinjisan 
Ombre

shinjisan

Re : Le yaoi: Vous en pensez koâ?

Effectivement on dirait qu'il y a pas mal d'amatrice(eur) ici de ce genre. Dailleurs je me sens seul côté garçon ^^'.

Citation
Posté par Bakkazaru
Voilà je voulais lancer cette discussion pour ne pas me sentir seule dans le monde du yaoi. Je ne sais pas si il y a dejà eu se sujet mais il ne me semble pas l'avoir encore trouvé dans le comptoir .Alors pour lancer la conversation:

Vous préférez le yaoi Kawaî ou plutôt le Lemon?


Sinon juste comme ça, pour moi yaoi = lemon... car le yaoi fait référence aux relations "hard" entre hommes, pour moi t'a question devrai plus être tourné de la sorte : Vous préférez le shounen-ai ou plutôt le yaoi ? je penses que c'est thermes sont plus exacte.
(edit: ouais je sais, c'est un point sur lequel j'aime bien revenir car trop souvant les gens n'utilisent pas les bon thermes et ça portent à confusion)



Sinon comme cela l'a déjà été dit, il existe déjà une discutions sur ce sujet, donc je t'invites à y faire un petit tour, sa fera sûrement plaisir à certain(e)s

Dernière modification par shinjisan : 01/10/2006 à 22h21.
shinjisan est déconnecté(e)
01/10/2006, 22h55 #238
Neko 
Ombre

Re : Le yaoi: Vous en pensez koâ?

j'aimerai revenir sur cette notion de shonen-ai et yaoi

on m'a dit
shonen ai = relation non explicite, même pour nous, ça reste que sous-entendu
yaoi = c'est quand un des mecs dit ouvertement qu'il en aime un autre
et là on a droit au soft (sans relation) et hard avec des scènes limite ou carrément porno
Neko est déconnecté(e)
01/10/2006, 23h11 #239
shinjisan 
Ombre

shinjisan

Re : Le yaoi: Vous en pensez koâ?

D'après tout ce que j'ai toujours pu lire sur le net, pour moi

Shounen-ai = relation entre deux hommes mais qui reste soft (baiser, câlin), aucun rapport sexuelle n'est montré, genre Loveless, Gravitation, etc...

Yaoi = relation entre deux hommes, version hard où les scènes sexuelles sont montrées.

voilà pour moi ce que ça veux dire.
shinjisan est déconnecté(e)
02/10/2006, 00h23 #240
Neko 
Ombre

Re : Le yaoi: Vous en pensez koâ?

Citation
Posté par shinjisan
D'après tout ce que j'ai toujours pu lire sur le net, pour moi

Shounen-ai = relation entre deux hommes mais qui reste soft (baiser, câlin), aucun rapport sexuelle n'est montré, genre Loveless, Gravitation, etc...

Yaoi = relation entre deux hommes, version hard où les scènes sexuelles sont montrées.

voilà pour moi ce que ça veux dire.


mais Kyo Kara Maho ou Mirage of blaze sont quand même considéré comme Yaoi alors que t'a ni calin ni même le plus petit bizou

quand ça reste juste très suggestif là où esprit innocent verront une franche camaraderie, on parle de shonen-ai

voilà peut-être d'où vient la confusion :

Citation
Posté par vu sur wikipedia
Shōnen-ai (少年愛, amour des jeunes hommes) est un terme vieilli se référant aux manga et anime relatant des amours entre de jeunes hommes, en particulier pour les bishōnen.À l'origine,le genre traitait des relations très fortes mais non-sexuelles entre jeunes hommes. Des nos jours, il en est venu à désigner des relation romantiques mâle-mâle. Le prédecesseur de Shōnen-ai était tanbi.

j'ai du entendre parler de cette définition

par contre il parait qu'au japon il parle plus de yaoi ou e shonen-ai (ce dernier assimilé à la pédophhilie) mais de boys love, voila comme ça plus de dispute

Dernière modification par Neko : 02/10/2006 à 00h38.
Neko est déconnecté(e)

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