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Section : Manga et anime
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InoY! 

Citation Posté par dark-ken attention quand je parle de dire "je t'aime" c'est entre deux amis du sex masculin(hetero) non pas entre une fille et un mec ou entre deux fille la ses pas la meme situation et pas la meme mentalité

C'est vrai :S J'en connais pas beaucoup des -meilleurs amis- mecs, donc je ne saurais te dire...
Où alors s'ils se disent "je t'aime" c'est dans une situation de délire, pour ceux que je connais xD

dark-ken 

Citation Posté par InoY! C'est vrai :S J'en connais pas beaucoup des -meilleurs amis- mecs, donc je ne saurais te dire... Où alors s'ils se disent "je t'aime" c'est dans une situation de délire, pour ceux que je connais xD

oui mais dans la situation dont en parle c'est shinji qui dit qu'il aimait kaoru alors que c'est censé étre son ami et en peut voir que dans la serie en question que shinji ne refuse pas les avance de kaoru qui sont pour le moins explicite donc pour moi sa veut dire qu'il est gay,aprés bien sur je vois ça avec ma vision d'hetero donc sa compte pas vraiment j'arrive pas voir deux amis de sexe masculin(hetero) se dire qu'il s'aiment sans qu'il est des sentiment amoureux derriere,aprés sa n'engage que moi.

InoY! 

Citation Posté par dark-ken oui mais dans la situation dont en parle c'est shinji qui dit qu'il aimait kaoru alors que c'est censé étre son ami et en peut voir que dans la serie en question que shinji ne refuse pas les avance de kaoru qui sont pour le moins explicite donc pour moi sa veut dire qu'il est gay,aprés bien sur je vois ça avec ma vision d'hetero donc sa compte pas vraiment j'arrive pas voir deux amis de sexe masculin(hetero) se dire qu'il s'aiment sans qu'il est des sentiment amoureux derriere,aprés sa n'engage que moi.

Oui. Alors, je connais pas du tout cet anime *se cache* mais je me suis renseignée et si tu lis l'anglais va voir ce site http://www.geocities.com/Tokyo/Shri...1/evaessay.html , une fille y dicte les probabilités sur ces deux persos.... apparament il dit pas clairement "je t'aime" vu qu'il dit "suki da" quelque chose, ce qui peut être "je t'aime bien"ou ou "je t'aime", mais ça me paraît pour le moins suggestif...
Sans compter ça http://www.geocities.com/Tokyo/Spri.../Trans_Card.jpg ou encore http://www.geocities.com/Tokyo/Spri...suit_cuddle.jpg ... ce genres d'images [officielles ] sont plutôt rares dans les shonen/seinen, non?... ^^;

Mais je parle, je parle, et je n'y connais rien à cet anime Enfin, de ce que j'ai pu voir, ils sont ptêtre pas gays dans l'anime, mais il ya beaucoup de sous-entendus. [ peut-être pour plaire au public féminin yaoiiste? Ca se fait de plus en plus... [ *pense aux dessins shonen-ai officiels de GetBackers *]

dark-ken 

merci inoy de me conforté dans mon idée,ces bien ce que je pensais,pour "suki da" sa veut dire "je t'aime" pour ma part ces toujours comme ca que je les traduit,sinon merci pour les liens.

Dareen 

En temps que grand amateur de cet anime, et pour avoir vu au moins 50.000.000 fois l'épisodes avec Kaoru et Shinji, je suis en mesure de vous répondre :

(gros spoil de la série)



Concernant les images officiels, Gainax veulent se faire plein de fric avec les fans d'Eva, et pour répondre aux besoins des amateurs de cette relations, ils sortent des images de ce style !
A noter que certains jeux vidéos sont sortit sur la série, des jeux de Drague ou Shinji peut draguer Rei, Asuka et même Kaoru, une bonne partie des images officiels viennent de ce genre de truc !

Concernant les hommes qui se disent "je t'aime", faut pas croire que ça se dit dans la réalité, mais on peut dire de son ami qu'on l'aime sans sous entendu

dark-ken 

Citation Posté par Dareen En temps que grand amateur de cet anime, et pour avoir vu au moins 50.000.000 fois l'épisodes avec Kaoru et Shinji, je suis en mesure de vous répondre : (gros spoil de la série) Spoiler Passons Kaoru qui n'est pas "humain". Shinji ne lui dit pas directement qu'il l'aime. Non, il ne fait que rougir lorsque Kaoru lui annonce des choses plutôt bizarre comme "On dort ensemble" ou "Nous étions fait pour nous rencontrer", tout ça ç consonance "rapprochons nous", "aiyons les liens ensemble". Il essaye de donner de l'amour à Shinji sans que ça ne soit physique. Shinji, comme un petit adolescent rougit à ces remarques, mais le prend plutôt bien même s'il n'est pas vraiment attiré par les hommes. Ensuite il y a cette fin d'épisode où Kaoru en tant qu'Ange s'en va pour détruire le monde. Après plusieurs révélations, Kaoru se laisse tuer par Shinji, qui est non seulement fou de rage de s'être fait trahir, mais qui doute dans le fait de tuer un ange ressemblant à un être humain qui était son ami à un moment donné. Ensuite plus tard, complètement triste de son acte, shinji dit à Misato qui aimait Kaoru. Seulement dans le trip, Shinji aimait vraiment Kaoru, mais en amitié en complicité et non par envie sexuel, comme avec Asuka. En revanche, la relations qu'ils prennent ensemble dans le manga est différent : Shinji est dégoutté d'un Kaoru pur mais complètement bizarre, considéré comme pervers ^_^ Après, chacun peut se faire son avis, mais ne fantasmez pas tout de suite ^_^

une analyse parmi tant autre,je dis ça parce je suis aller sur des site de fans et j'ai vu un peu de tout et n'importe quoi sur ces deux la donc je sais plus trop qui croire puisque chacun de ses site avance de trés bon argument, mais pour le fait que shinji aimait kaoru par simple amitié tu te base sur les dire du personnage ou sur ta propre analyse de leur relation?

mais bon je comprend que certaine personne n'arrive pas accepté le fait que le personnage preferé soit homo en peut dire ce quand veut mais en et tous bourré de prejujet sur les autre,moi par exemple quand j'ai appris que dans rg veda(mon premier manga)ashura était un mec,sa m'a fait un choque sur le coup,mais bon en s'habitue


hors sujet:le scenariste du manga evangelion et le meme que celui qui a fait la serie animé?

Dareen 

Bha, ma petite analyse est celle que je me suis fait par rapport aux très nombreux articles fait par des fans de la série (et non de groupies yaoiste), et je me base toujours par rapports à mon épisode (VF + VOSTF par Dybex, je ne suis pas sûr des paroles exactes vu que je ne parle pas le japonnais).
Après mon avis est celui d'un type qui se fiche du sexe de la personne concernant l'amour, autant je défends la non-relation amoureuse entre Shinji et Kaoru, autant je suis un vrai fan de la relation Hikaru/Akira dans Hikaru no Go, non pas parce qu'ils sont mignons, mais parce qu'il y a tellement de clins d'oeils non voulu par les auteurs dans le manga que ça en devient comique

C'est clair, Ashura ne fait pas très garçon, mais il ressemble beaucoup plus à un androgyne qu'à une fille, donc bon, qu'il soit garçon ou fille, ça fait un choque quand même

HS réponse : Non, Yoshiyuki Sadamoto n'était que le character designer dans l'anime mais c'est lui bien lui qui donne sa propre vision de l'oeuvre dans le manga.

Bon, j'arrête de parler ici, je ne suis pas très bien calé dans le sujet, de toute façon j'en ai rien à faire de ce genre de couple, maintenant ça ne me fait ni chaud ni froid, ça ne gène que lorsque l'a dit ushio, quand on cherche des images sur google, on ne trouve pas les bonnes choses

ricmimura 

Citation Posté par dark-ken attention quand je parle de dire "je t'aime" c'est entre deux amis du sex masculin(hetero) non pas entre une fille et un mec ou entre deux fille la ses pas la meme situation et pas la meme mentalité donc je relance mon appel a temoin xD si une personne du sexe masculin(hetero) a deja dit a son meilleur ami(masculin hetero)"je t'aime" qui vienne et qui m'explique parce je pige pas comment en peut dire ça a son pote sans avoir d'arriere pensé xD

Hi!

Euh! il me semble que je suis un garçon. Alors, je vais peut-être me répéter: oui, j'ai déjà dit je t'aime à mon meilleur ami sans qu'il y ait confusion. Pour moi dire je t'aime ne se limite pas à notre moitié et à la famille. Et non je n'ai aucune arrière pensée quand je le dis à mon meilleur copain.

Je ne vais pas revenir à ce que j'ai pu précédemment dire sur les fics mais il me semble que j'ai également parlé des fanarts, mais tu as raison Ushio il est vrai que pour ce qui est des fanarts yaoi ou yuri il est difficile de les éviter en moteur de recherches image et dès lors mon petit laïus tombe à l'eau.

Ciao

dark-ken 

Citation Posté par ricmimura Hi! Euh! il me semble que je suis un garçon. Alors, je vais peut-être me répéter: oui, j'ai déjà dit je t'aime à mon meilleur ami sans qu'il y ait confusion. Pour moi dire je t'aime ne se limite pas à notre moitié et à la famille. Et non je n'ai aucune arrière pensée quand je le dis à mon meilleur copain.

désolé je pensais que t'étais une fille bon tant mieux pour toi si tu peux dire tes chose comme "je t'aime" sans arriere pensé,j'ai vraiment du mal a pensé que deux personne lié d'amitié(masculin) puisse se dire "je t'aime" sans qu'il est quelque chose derriere,en faite pour étre franc je vois meme pas ou ce mot pourrait avoir sa place dans une conversation entre amis(masculin) "tient eric je t'aime"sa fait un peu bizarre non?bon aprés c'est ma façon de voir les chose.

lima 

je rejoind dark-ren la dessus, je pense que s'il m'arrivait de dire "je t'aime" à un ami et bien je pense que je le reverrais pas avant un bon moment et à ses yeux, je serais certainement gay.

Rien que l'idée de le dire me parait bizarre et si je devais l'entendre de la part d'un ami, je lui demanderais de rajouter le mot "bien" à la fin pour qu'il n'y ait pas de malentendu.

Enfin peut etre que ca parait normal à certain mais de toute ma vie, je n'ai jamais entendu deux hommes se dire " je t"aime" sans qu'il n'y ait de sentiments amoureux derriere.

hanae 

Les japonais ont une manière bien à eux de definir les relations amoureuses du moin sdans les manga!


Sinon, il y a le shonen ai zetsuai/bronze qui est aussi comme ça Koji un des heros principal aime Takuto l'autre hero mais ce n'est pas pour autant qu'il est gay, il adore les femmes et couchent avec beaucoup de filles et n'est pas du tout attiré par les hommes à part Takuto donc il n'est pas vraiment gay et Takuto c'est pareille!Enfin je ne sais pas comment expliquer!Je dirais que ce genre d'amour est un amour très pure et qui depasse tout entendement ou logiques! Que se soit shinji/kaoru ou Takuto/koji!

Sinon, pour shini et Kaoru les dialogues du manga sont tres explicite et montre que c'est bien une relation

InoY! 

Citation Posté par hanae Les japonais ont une manière bien à eux de definir les relations amoureuses du moin sdans les manga! Spoiler Oui Shinji aime Kaoru dans la série et c'est dans l'episode 25 qui le dit à la sele lors de la complèmentarité de l'homme!Il ne se passe rien entre Kaoru et Shinji car leur situations n'a pas eu le temps de murir! Mais Shinji n'est pas pour autant gay il n'aime pas les hommes en generales il n'aime que kaoru la personne je ne sais pas comment l'expliqué!Shinji est aussi très attiré par Asuka!On peu dire qu'il est amoureux de Kaoru et D'Asuka qui refuse sont amour d'ou sa haine envers cette dernière!Pöur les japonais l'amour n'a pas de sexe physique c'est la personne en elle même que on aime ou pas et la situation est comme ça dans evangelion!Par contre dans le manga Shinji rejette Kaoru après qu'il l'est embrassé et il y bien contact physique contrairement à la série qui ne laisse pas le temps à kaoru detablir une relation!] Sinon, il y a le shonen ai zetsuai/bronze qui est aussi comme ça Koji un des heros principal aime Takuto l'autre hero mais ce n'est pas pour autant qu'il est gay, il adore les femmes et couchent avec beaucoup de filles et n'est pas du tout attiré par les hommes à part Takuto donc il n'est pas vraiment gay et Takuto c'est pareille!Enfin je ne sais pas comment expliquer!Je dirais que ce genre d'amour est un amour très pure et qui depasse tout entendement ou logiques! Que se soit shinji/kaoru ou Takuto/koji!

C'est vrai, j'ai compris ce que tu voulais dire et je suis tout à fait d'accord ! C'est ce côté là que j'aime bien dans les mangas et le shonen ai tout ça... le fait que sans être gays, un perso mec peut tomber amoureux d'un autre :P
( comme Ryo dans Fake ) où même tous les autres couples que j'adore xD

Par rapport à NGE, ça veut dire qu'il faut lire le manga pour être au fait de la relation des deux là ? Oo *court l'acheter*

ushio 

Aimer une personne du même sexe sans être gay!!!
Et puis quoi encore, même si c'est une seule personne, tu es gay ou bi

Shinji est un déséquilibré, et Gainax cherche à vendre, alors bon.... c'est comme Sunrise avec Seed qui a tout fait pour rameuter les yaoi fan ....

hanae 

On est dans un manga pas dans la realité! Et puis ce genre d'amour pour l'instant j'en connais que 2 exemple les deux que j'ai sité!Après c'est vrai que dans les autres manga les perso sont soit hetero ou homo bi peu être mais assez rare de manière bien defini!Pour shinji non il n'est pas bi il n'a pas d'attirance pour les garçons à l'origine il est attiré par les filles (franchement il rêve qu'il couche avec ayanami, Asuka et Misato dans la serie et de temps en temps il est troublé par le decolté d'Asuka, il veut avoir une petite amie d'ou le jeu Girlfriend avec Mana..)! Mais il tombe quant même amoureux de Kaoru c'est ce qu'on appelle le coup de foudre ça te tombe dessus comme ça et tu n'y peu rien!comme je le disais dans les anime et les manga defois l'amour n'a pas de sexe concret ils aiment la personne et defois ils s'en fichent que se soit un homme ou une femme!Sinon lis bronze ou zetsuai qui est sorti en français tu verras que Koji n'est vraiment pas gay malgres qu'il est amoureux d'un autre homme à part lui il n'a aucune attirence pour les autres hommes contrairement à Gravitation Yami no matsuei ou Kizuna ou Yuki Tsusuki et Kei disent aimer que les hommes et pas les femmes et qui sont ravi de se faire courtiser par tout les bishonens du manga ou de les draguer!



Pour la relation Kaoru/shinji elle a commencé que dans le volume 8 du manga et juste dans l'episode 24 et aussi 25 de l'anime et les films ou Shinji justement est perturbé entre son amour pour Asuka et Kaoru mais je crois qu'il choisit Asuka à la fin ou celle ci ne veut pas mourir je n'est pas très bien comprit...Par contre dans le manga pour l'instant Shinji rejette kaoru contrairement à l'anime...Sinon, j'avais oublié Ryo dans Fake et bien ça fait 3 cas, par contre Dee est bien bi et à plus des penchant homo je crois...Après shinji est peu être un desiquilibré mais je trouve que c'est un perso attachant et trsè intense spychologiquement parlant et sa relation avec Kaoru reste malgres tout une très belle histoire d'amour qui se fini tragiquement il est loin de vivre des choses faciles!

Pour gundam seed je ne pense pas que l'anime soit très populaire parmi les fangirls yaoi c'est plutot gundam wing, surtout que dans seed ou destiny il n'y a aucune embiguité yaoi et les perso montre bien qu'ils sont tous hetero et sont tous en couple, les createurs de cette série ne montre vraiment rien d'ambigu après les fanfics de AsranxKira sont juste à prendre au second degrès et il y en a surtout les manga existant donc tout les manga et animés attirent les fangirls gundam seed n'est vraiment pas un cas particulier!Il y a même du yaoi avec dbz !