Le yaoi/yuri dans les manga/anime...
Section : Manga et anime
BD et videos mangas

Satô-sama 

Lol le débat hyper long sur evangélion et notre petit couple kaoruxshinji xD serait temps de passer à autre chose non? pour ma part, shinji est bel et bien amoureux de kaoru même si, d'accord, il est amoureux de l'autre rouquine -_-' il est pas forcément gay je vs l'accorde et je soutiens aussi pour ça ceux qui pense qu'un mec peut tomber amoureux d'un autre sans être gay!! c'est vrai, comme on le dit souvent l'amour ne se commande pas, alors pourquoi un homme n'aurai pas le coup de foudre pour un autre mais aimer les femmes et ne jamais avoir d'attirance pr le même sexe? c'est possible!

Sinon, si on aime pas le yaoi on n'aime pas, faut pas non plus dire que les yaoistes sont des filles bourrées d'hormones qui ont des problèmes de coeur et qui se jette alors sur les couple homo! à la base, le yaoi a été fait au japon pour les jeunes femmes, qui en ce temps là, étaient rabaissées (et encore aujourd'hui, d'où la présence continuelle du yaoi) et se plaisaient alors à se mettre à la place du personnage (mec) uke du couple, il leur ressemblait de par ses sentiments pour un homme, en même temps il était aussi un peu le "rabaissé" (le uke koi) et pis comme c'était un homme il pouvait faire tt ce qu'elle, n'avait pas le droit de faire...

Je comprends que certains n'aiment pas qu'on "déchire" leur beau perso et qu'on le transforme en gars gay qui couche avec son meilleur ami, mais il faut avouer qu'il existe beaucoup de manga où les scènes sont presque explicite!
ex:
bref bravo à ceux qui ont lu tout mon msg! souvent, derrière un mot, un geste, un regard tendre ou un simple contacte on peut déceler toute une histoire, ou au moins une petite attirance!
je laisse ma petite pub pour toutes les yaoistes du coin (j'ai trouvé que ce serai approprié ici comme c'est sur le yaoi/yuri) faîtes partie du club des yaoistes excité(e)s (le mot excité est un peu exagéré, ne fuyez pas ^_-) en passant ici !

Yaoi Powaaaa!!

Flay 

Je suis d'accord avec toi sur touts les points Satô-sama en partoculier ceux consernant Saiyuki (ben oui j'ai tout lu):

hanae 

Et bien je ne voudrais pas être critique mais si la Mangaka de Saiyuki veut faire du Yaoi dans son manga pourquoi elle ne le fait pas reellment?Au lieu de mettre des sous entendu sur des pages à n'en plus finir et qui font lasser les fans au bout de 10 volumes! Elle n' a cas les mettre en couple vraiment avec tout ce qui vas avec comme ça tout le monde est comtent!en plus vu le magazine dans lequel est publié Saiyuki elle peut tout à fait le faire puisseque Loveless qui est publié dans le même magazine contient bien du shonen ai bien concret et pas que des sous entendu qui ne veulent rien dire!


Je ne supporte plus ça c'est comme Clamp qui sous entends du yaoi et qui ne font jamais rien! si Subaru a couché avec Seishiro qu'elles le disent mot pour mot au lieu de faire des phrases à double sens que personne ne comprends!d'ailleurs c'est ce qui m'enerve le plus chez Camp c'est qu'elles font des sous entendu partout mais au bout de 20 volumes il y a que dalle !ça m'enerve!!Au moins Hideaki anno il n'a pas peur de ses idées et de montrer deux garçons se dire de leurs sentiments et s'enmbrasser alors que Clamp elles semblent franchement hesité...

Dareen 

Hanae, tu t'égarres là...

Citation Je ne supporte plus ça c'est comme Clamp qui sous entends du yaoi et qui ne font jamais rien! si Subaru a couché avec Seishiro qu'elles le disent mot pour mot au lieu de faire des phrases à double sens que personne ne comprends!d'ailleurs c'est ce qui m'enerve le plus chez Camp c'est qu'elles font des sous entendu partout mais au bout de 20 volumes il y a que dalle !ça m'enerve!!Au moins Hideaki anno il n'a pas peur de ses idées et de montrer deux garçons se dire de leurs sentiments et s'enmbrasser alors que Clamp elles semblent franchement hesité...

D'où est ce que tu as vu que Shinji et kaoru s'embrassent ? Pas dans l'anime. Et le manga est de Yoshiyuki Sadamoto.

Quand aux sous entendu de Clamp, ils sont assez explicite pour comprendre, certains couples sont carrément officiel (Toya/Yukito) d'autres moins, et c'est justement le charme. Tu crois vraiment que Seishiro va dire à tout de monde qu'il a s******* Subaru ? (S'ils l'ont fait en plus, car il ne s'est rien passé d'après mes souvenirs), c'est pas romantique, c'est pas ce que Clamp essaye de faire passer.

Satô-sama 

Désolée mais je ne suis pas d'accord! pour ma part c'est plus marrant de décortiquer le manga à la recherche de yaoi quand c'est trèèès implicite, de plus ayant fait beaucoup de mangas destinés seulement aux fans de yaoi Kazuya a sûrement voulu faire un manga plus tout public pour avoir plus de lecteur, parce qu'avec ça elle passe à côté de pleins de lecteurs potentiels pas forcément attirés par un manga relatent les ébats d'un couple gay

Pareil pour les clamp! tu crois qu'elles auraient autant de succès si leurs mangas étaient explicites niveau yaoi? La moitié du publique "homophobe" ou juste masculin (pr la plupart) ne les achèteraient pas! et puis c'est si joussif de lire entre les lignes et de se repasser 10 000 fois le moment où Taishakuten dit "VOUS" à Ashura-ô avant d'être bien sûr que ce n'est pas votre esprit yaoiste qui vous joue des tours (pour ma part, je suis rester bloquée sur la page où on les voit en peinoir sur un lit, j'ai pas tilté tout de suite, faut dire à ce moment là j'étais vierge - je parle du fait de connaitre le yaoi xD - et je croyais encore que kendappa-ô et somâ ne jouer qu'à la poupée et qu'elles étaient super copine *sourir innocent*
raaah, j'ai payé 5 euro ce message et il n'a même pas de chute! chui vénère!... (petit délire à la foresti laissez tomber xp)

P.S: Contente de te voir parmis nous Flay! bienvenue dans le club des yaoistes!! mais svp si vous vous inscrivez j'aimerai bien être mise au courant pour connaitre qui fait partie de mon chti club quand même

lolipopo 

Citation Posté par hanae Et bien je ne voudrais pas être critique mais si la Mangaka de Saiyuki veut faire du Yaoi dans son manga pourquoi elle ne le fait pas reellment?Au lieu de mettre des sous entendu sur des pages à n'en plus finir et qui font lasser les fans au bout de 10 volumes! Elle n' a cas les mettre en couple vraiment avec tout ce qui vas avec comme ça tout le monde est comtent!en plus vu le magazine dans lequel est publié Saiyuki elle peut tout à fait le faire puisseque Loveless qui est publié dans le même magazine contient bien du shonen ai bien concret et pas que des sous entendu qui ne veulent rien dire! Je ne supporte plus ça c'est comme Clamp qui sous entends du yaoi et qui ne font jamais rien! si Subaru a couché avec Seishiro qu'elles le disent mot pour mot au lieu de faire des phrases à double sens que personne ne comprends!d'ailleurs c'est ce qui m'enerve le plus chez Camp c'est qu'elles font des sous entendu partout mais au bout de 20 volumes il y a que dalle !ça m'enerve!!Au moins Hideaki anno il n'a pas peur de ses idées et de montrer deux garçons se dire de leurs sentiments et s'enmbrasser alors que Clamp elles semblent franchement hesité...

Si les Clamp avaient fait coucher Subaru et Seiishiro elles auraient dtruit leur propos, à savoir que n'importe qui peut s'aimer, sans distinction de sexe ou d'age...

Qu'on le veuille où non, le sexe ça n'a pas une connotation des plus romantiques entre personnes de même sexe ou d'âge, si c'est sensé être une preuve d'amour (ouais tu parles ) dans un couple, c'est clairement détourné pour ce qui est des gays et autre (faut dire que les gays pride, c'est pas fait pour mettre l'amour avant tout -_-)

Bref ça ne collerait pas vraiment au propos des Clamp donc personnellement ça me semble logique...

En ce qui concerne Kaoru et Shinji, Shinji n'a embrassé qu'une seule personne, une jolie rousse qui a pour nom Asuka...je veux bien qu'il ait pu y avoir un brin d'ambiguité dans leur relation (et encore) mais de baiser j'en ai vu nulle part.

Pour ce qui est de décortiquer le manga quand c'est très implicite, le problème c'est que du coup beaucoup vont voir du yaoi là où il n'y en a pas donc...faut apprendre à se mesurer à mon avis

A Bas le Yaoi (Surtout inventé mais de toute façon...en règle générale je n'aimes pas )!
Un club des yaoistes surexcités...je vais te tuer Satô-Sama

hanae 

En fait oui je voulais parlé du manga pour shinjixKaoru et là c'est yoshiyuki Sakamoto et non plus Hideaki Anno, j'ai ecris trop vite et au moins c'est claire pas besoin d'analysé des phrases a double sens ou qui ne veulent rien dire par moment...
Oui dans clamp il y a des couples officiels mais ils sont tellment rares (je parle pour les homo)!J'ai rien contre les sous entendu mais bon à ce niveau là c'est tellement peu explicite que on est sur de rien!Que se soit pour Kamui/Fuma ou Subaru/seichiro!Rien ne montre si ils s'aiment ou pas!Je ne dis pas de montré du sexe mais dans ce cas qu'ils se le disent ouvertement comme les couples heteros et puis ont peu montré des scenes d'amours sans tombé dans le hards comme dans ny ny j'ai jamais dis que clamp devait faire du Kizuna ou du love mode (nempêche une fois elles se sont lachés et montré le père de Ashura o et le tirants de Rg veda au lit mais là encore il faut relire 10 fois le bouquin avant de conprendre leurs liens... !)

Sinon, si on n'a pas l'habitude des codes très flou du shonen ai clampien pour une personne qui lit X elle aura du mal à dire si ils s'aiment ou si ils sont homo ou pas tellment c'est flou idem pour Saiyuki même Kyo kara maoh vas plus loin avec Wolfram qui lui exprime bien ce qu'il pense, enfin j'espère ne pas être deçu par la fin !
Sinon, la devise de clamp que l'amour n'a ni sexe ni âges..vas bien aussi pour Shinji et Kaoru!Mais à un moment donné la personne a bien un sexe et un age donc si Clamp le dit officiellement pour les couples hetero qu'elles le fassent aussi pour les couples homos!

Au moins quant je lis Yami no matsuei l'auteur est franche est on connait tout de suite la donne idem pour Loveless qui sont pourtant publié dans des magazines de shojo et ne contiennent aucunes scenes olé olé!

lolipopo 

hanae 

Euh..Kaoru a un sexe arrettez avec cette idee alors rei n'en a pas non plus(ils sont identiques c'est lui qui le dit ) et shinji aurait fait un saut de 36 mètre dans les bains publique dans l'episode 24 ou dans le manga(c'st juste un invention de fans pour se donné bonne consience parceque decouvir au bout de 24 episodes que le petit shinji airait des preferene envers un autre garçon ça les derange...!après ça se peu qu'ils peuvent changer de sexes etant donnés que c'est des anges mais je ne crois pas!dans les manga les anges sont sexué generalement idem pour angel sanctuary, ailes grises et je ne vois pas pourquoikaoru ferait exeption surtout que la série ne dit rien la dessus et en parle au masculin...))!Le baiser est dans le volume 10 et les parles de Kaoru envers lui en dise bien long!

Oui mais il n'y a rien de vraiment officile netre Subaru et Seishiro comme dans Tokyo babylon on peu croire qu'il le drague parcequ'il veut l'amadoué pour le !Parceque quant tu lis les 18 volume et que Sei est a deux doigth

Pour YNM et Loveless je donne ses exemples car comme ils sont publiés dans des magazines de shojo et non de shonen ai ça montre qu'il n'y a pas censures au niveaux des editeurs et que clamp serait tout à fait livbre de faire des choses plus claires!Sinon, j'aurai put citer Hana kimi un pure shojo ou là aussi la mangaka n'a pas peur d'être franche concerant certains de ses personnages!

lolipopo 

Mouahahahahaha c'est vrai que ça doit être relou pour les fans de Subaru et Seishiro, moi j'ai trouvé ça excellent, ça laisse une tension et des questions en suspens...c'est énorme


Le propre des anges c'est de ne pas avoir de sexe, il n'y a pas de faut arréter c'est Hideki Anno qui le dit lui même, une fois de plus on est dans cette idée de vouloir transcender l'être en lui même, donc je ne vois pas le problème.

Je jetterais un oeil au volume 10, vu que je m'en rappelles pas; mais en tout cas des scènes comme ça ne mènent à rien vu qu'on sait tous que Shinji



En ce qui concerne Yami No Matsu, que ce soit classé ou non dans la catégorie shonen ai, le fait est que l'histoire est faite de couples homos, et les mangas shonen-aï ont toujours été des shojos je tenais à le préciser...

Ce n'est pas le cas des mangas de Clamp donc dévellopper les histoires de façon explicite je vois pas vraiment ce que ça leur aurait apporter, surtout que leur façon de faire terminer les histoires ambigües me convient très bien ^_^

dark-ken 

Citation Posté par lolipopo De toute façon pour ma part je ne vois qu'une relation ambigûe entre eux, vis à vis du fait que Kaoru soi

Pour ma part pour ne pas voir les sentiments amoureux de shinji pour kaoru,il faut soit étre aveugle ou le faire exprés(attention mon avis se base que sur l'anime)l'orsqu'il sont tout les deux dans le bains,ou,l'orsque shinji dort dans la chambre de kaoru,rien qu'a voir leur discussion pour voir que shinji et loin d'étre insensible aux avances de kaoru,et surtout l'orsqu'il dit qu'il aimait kaoru a misato,en peut pas étre plus clair en matiére de déclaration

moi-meme je ne suis pas trés fan des relations gay(surement parce je suis hetero),et je vais peut-etre passer pour un idiot et un inculte,mais je suis d'accord la plupart des relation gay dans les mangas de clamp passe souvent inapercu a mes yeux,j'ai jamais réussi a en voir une seule,j'ai du aller sur des sites consacré a la serie pour tout pigé(mais bon j'était un peu jeune) par exemple la relation subaruxseishiro ou tomoyoxsakura ou celle dans card captor qui est amoureuse de son prof qu'il dix fois plus agée,
l'orsque j'ai vue tous ça,j'ai jamais revue la série de la meme façon.

hanae 

Dans l'episode 24 Kaoru dit que Rei et lui sont itendique si rei a un sexe Kaoru aussi vu qu'ils sont paraille je n'invente rien.

Pour shinji c'est bien plus complexe que ça!

dark-ken 

Je pense que dans la pluparts des mangas,il est trés difficiles de contoner un personnage au fait qu'il soit gay ou hetero,la plupart du temps leurs sentiments ne sont pas du a une attirance physique mais plutot a leur vécu,par exemple le cas Gojyo et de hakkai le premier et un coureur de jupon,et l'autre était marié a une femme,aucun des deux n'a a premier vue le profil d'un gay,mais malgrés tout ça il ont relation amoureuse et cette relation et du a leur lourd passé en commun,et c'est la meme chose pour shinji le fait qu'il se tourne vers kaoru et du a son dure passé sans amour,mais rien de physique,mais sa reste de l'amour

la magie des mangas en peut aimée une personne sans étre homo ou hétéro(chose trés rare dans la réalité).

Villon 

Citation Posté par hanae Dans l'episode 24 Kaoru dit que Rei et lui sont itendique si rei a un sexe Kaoru aussi vu qu'ils sont paraille je n'invente rien.

Déjà c'est pas sûr que Rei est un "sexe" (je ne parle pas anatomiquement)...
En fait ce qu'ont voulu dire certains, c'est que les anges n'ont pas de sexe normalement (c'est dans la religion). En plus, il ne faut pas oublier que