Qui voterait pour sarko au présidentiel?
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Nostrah 

Bon bah on va finir alors. C'est dommage que tu veuilles déja t'arréter. Manque de suite dans les idées ?!

Citation oui puisque comme je te l'ai déjà dis, j'ai été aussi pendant un temps au RMI. Et je n'ai encore pas porté de jugement sur le bienfondé de ses aides.

Oh mais je n'ai jamais dit le contraire ! N'invente pas ce que je n'ais pas dit ! Loin de la...

Citation Je n'ai pas parlé d'économiser de l'argent, mais de participer en fonction de ses moyens à un effort collectif

Heu... foutage de gueule en perspéctive non ? Je tire la citation de ton propre post : "tout le monde peux au moins économiser 5€ sur 12 mois, même une personne touchant le RMI..." Ah... excuse moi, j'ai du mal lire encore une fois !

Citation Et tu ne confronte rien, tu te contente de critiquer bêtement des idées qui sont contraire au tiennes.

Si c'était aussi bête, et au vue de ta grande intelligence, pourquoi avoir répondu dans ce cas la ?!
Non, je t'exposes mon point de vue. Certes avec un peu de vigueur dedand je veux bien l'admettre. Bien sur que je vais critiquer ce qui est contraire à ce que je pense. Maintenant, est-ce que j'ai raison ou tord, pour le moment, sache que tu ne m'as pas convaincu.

Citation mais tu devrais faire des efforts, si tu veux parler de sujet plus serieux que yugi-oh...

Tu tombes bien bas... juger sur un avatar qui date de 2 ans, personne ne me l'avait fait encore

Manque d'arguments sur le coup ?! Pas bien grave, tu es tout excusé !

Deull 

Citation Posté par oniyamabushi EDIT² pour Chopper: je réagit à ta phrase: "qu'ils ont la carte d'identité francaise et devraient etre considéré comme un blanc francais" Eux même parfois ne se considère pas comme français. Quand Le Pen est passé au 1er tour, un gars d'origine marocaine de ma promos à sortit un truc qui m'a fait alluciné: "T'as vu "X", on va bientôt rentrer chez nous". Après comme veux tu qu'ils soient considérés comme français, alors qu'eux même ne se considère par comme français? Un autre truc, sur un reportage consernant les enfants d'immigré (maroc principalement) fesant carrière dans l'armée française, sur un groupe de 5 personnes intérrogés, ils ont tous répondu que s'il y avait un jour une guerre entre leur pays d'origine et la France, il se retournerais contre la France sans aucun problème, alors même que certains n'avait jamais eu aucun contact avec leur pays d'origine.O_o

Une chose relativement fréquente avec l'immigration, c'est qu'il y a pas de "gros" problèmes avec les immigrés eux-même, mais plutot avec les générations qui suivent, leurs enfants.

En effet, la plupart des personnes qui ont quittés leurs pays l'ont fait pour de solides raisons, et même si ils repartent de rien, tout en bas de l'echelle sociale, ils n'oublient pas ce qu'ils ont quitté, et surtout pourquoi. Ils ont tendance à etre largement plus responsable et conscient de leur situation.

A l'inverse, les générations qui suivent, les fils d'immigrés, nés en France (et donc légalement français, comme n'importe qui) ignorent généralement tout cela, et ne voient qu'une chose: ils sont en bas, et y'en a d'autres beaucoup plus haut. Et c'est bien souvent de la que nait cette "haine" de la France, et d'une sorte de retour au pays d'origine de la famille (pays dont ils ne connaissent rien, pas plus que leurs parents ne connaissaient la France). Le fait d'etre parquer en quartier entier ne fait qu'accentuer la chose, en permettant le communautarisme.

L'intégration, c'est pas seulement avoir (ou donner) un petit papier citoyen français. C'est également tout un héritage culturel et social, ce qui demande généralement des années (et pas uniquement par une seule génération). Ca peut se faire que si chacun des deux partis y met du sien. A partir du moment où les gens vivent en communauté, s'y plaisent, et qu'on les y laisse car ça nous arrange aussi, ce genre de réaction n'est en rien étonnant.

oniyamabushi 

Allez une dernière réponse avant d'éteindre mon PC pour ce soir et rentrer chez moi, afin de dissiper 1 ou 2 mal entendu.

Citation Posté par lolipopo Oni tu exagères tu devrais vraiment réprimer tes ardeurs parce que d'ici peu de temps tu risques de te prendre un averto -_-"crétin" c'est limite quand mème..en plus tu t'enflammes un peu trop a mon avis... en plus tu devrais éviter de juger en fonction des avatars tu peux me croire ça n'a aucun sens

Si j'exagère, un modo peux tout à fait m'envoyer un MP, je ne pense pas qu'ils attendent ton jugement, sans vouloir être désagréable. Le terme crétin n'était pas destiné à nostrah, mais c'était une réflexion génerale.(Désolé nostrah si tu l'a pris comme ca ). Je ne le juge pas non plus par rapport à son avatar, c'était dit sur le ton de l'humour (c'est ma faute j'aurais du rajouter un smiley), et j'aime bien aussi yugi

Citation Posté par Nostrah Bon bah on va finir alors. C'est dommage que tu veuilles déja t'arréter. Manque de suite dans les idées ?!

Non j'ai donné ma raison...et tu peux tout à fait m'envoyer des MP pour continuer cette discussion comme je t'y ai déjà invité.

Citation Posté par Nostrah Oh mais je n'ai jamais dit le contraire ! N'invente pas ce que je n'ais pas dit ! Loin de la...

Je n'ai pas dis que tu avais dis ca non plus....

Citation Posté par Nostrah Heu... foutage de gueule en perspéctive non ? Je tire la citation de ton propre post : "tout le monde peux au moins économiser 5€ sur 12 mois, même une personne touchant le RMI..." Ah... excuse moi, j'ai du mal lire encore une fois !

L'économie dont je parlais était lié çà notre sujet, à savoir les impôts. Donc faut bien économiser cet argent, car pour le moment ont ne paie les impôts qu'une fois par an( sauf cas particulier: mensualiser...). Rien à voir avec économiser pour partir en vacances, faire un achat ou autre; c'est comme ca que j'ai compris ton explication puisque tu parle de "200€ d'économies sur une vie ".

Citation Posté par Nostrah Si c'était aussi bête, et au vue de ta grande intelligence, pourquoi avoir répondu dans ce cas la ?! Non, je t'exposes mon point de vue. Certes avec un peu de vigueur dedand je veux bien l'admettre. Bien sur que je vais critiquer ce qui est contraire à ce que je pense. Maintenant, est-ce que j'ai raison ou tord, pour le moment, sache que tu ne m'as pas convaincu.

Je n'ai jamais prétendu être particulièrment intélligent, objectif oui. En même temps je ne cherche pas à te convaincre, comme tu ne cherche pas à me convaincre. Quand au pourquoi avoir répondu, c'est principalement parce que ca me gêne quand dans une discussion on n'expose qu'une partie des choses.

Citation Posté par Nostrah u tombes bien bas... juger sur un avatar qui date de 2 ans, personne ne me l'avait fait encore

tu as eu la réponse à ca plus haut dans ce post.

Citation Posté par Nostrah Manque d'arguments sur le coup ?! Pas bien grave, tu es tout excusé !

Manque d'argument? non j'aime pas polluer les topic avec des choses qui n'ont rien à voir, parce que si tu relis le titre du sujet on s'en est quand même bien éloigné. Pour ma part, c'est ce genre de réaction que je trouve un peu facile...d'autant plus que je t'ai déjà invité à continuer cette discussion par MP, mais peut être prefers tu, pour ton ego, continuer à polluer un post te permettant de rester bien en vue?

Et n'oubliez pas que lorsque l'on est au boulot, on peux pas toujours ce concentrer à fond sur le post que l'on écrit comme il faudrait, alors arrêter de prendre tout de travers.

Sur ce j'étteind mon pc, et je rentre chez moi...bonne soirée à tous

Nostrah 

Citation Le terme crétin n'était pas destiné à nostrah

Et même si il l'était, j'étais tout disposé à me le faire reprocher D'ailleurs, je n'ai pas rajouter une couche la dessus, donc ...

Citation parce que si tu relis le titre du sujet on s'en est quand même bien éloigné.

Voui c'est clair... en même temps, l'impôt est un des sujet taboo de la droit, donc bon !

Citation d'autant plus que je t'ai déjà invité à continuer cette discussion par MP, mais peut être prefers tu, pour ton ego, continuer à polluer un post te permettant de rester bien en vue?

Oh je n'ai pas besoin de ca. Ma "notoriété" est déja faite depuis longtemps, ca ne m'exite même plus à force

C'est marrant parce qu'en faite, depuis le début, j'ai pas le souvenir de m'être énervé. Bien au contraire, je crois que ca faisait bien longtemps que je ne m'étais pas autant amusé sur Hyjoo depuis .... pfiou !!!
Comme quoi, finallement hein !!

chopper 

Citation Posté par oniyamabushi EDIT² pour Chopper: je réagit à ta phrase: "qu'ils ont la carte d'identité francaise et devraient etre considéré comme un blanc francais" Eux même parfois ne se considère pas comme français. Quand Le Pen est passé au 1er tour, un gars d'origine marocaine de ma promos à sortit un truc qui m'a fait alluciné: "T'as vu "X", on va bientôt rentrer chez nous".

Oui ca veut dire qu'il sait que meme s'il est francais certains ne le considérent pas comme tel et qu'ils vont le virer, du coup lui meme croit qu'il ne l'est pas puisqu'il n'est pas considérer comme tel.
En plus ca se trouve il est venu du maroc pour faire ces études supérieurs en france donc normal qu'il ne se considére pas francais, y en a pas mal dans ma fac et oui ils ne sont pas si cons bien que certains aime faire croire que les arabes et les noirs ne savent que foutre le bordel
Tu devrais plutot etre halluciné que quelqu'un veuille le virer de chez lui parcequ'il n'est pas de couleur blanche...
Toi et moi on hallucine pas sur les memes choses dis donc..

Citation Posté par oniyamabushi Après comme veux tu qu'ils soient considérés comme français, alors qu'eux même ne se considère par comme français?

Quant on les considérera comme tel ils n'auront aucune objection, surtout si on leur donne les memes droits que les autres..

Citation Posté par oniyamabushi Un autre truc, sur un reportage consernant les enfants d'immigré (maroc principalement) fesant carrière dans l'armée française, sur un groupe de 5 personnes intérrogés, ils ont tous répondu que s'il y avait un jour une guerre entre leur pays d'origine et la France, il se retournerais contre la France sans aucun problème, alors même que certains n'avait jamais eu aucun contact avec leur pays d'origine.O_o

Pff, il y a une différence entre ce qu'on dit comme ca tranquillou quant il n'y a rien et ce qu'on fait quant il y a la merde ...

oniyamabushi 

j'ai pas envie de me lancer dans une discussion avec toi alors que je sais déjà qu'elle sera voué à l'echec, mais tu n'a pas l'impression d'être complètment paranoïaque par moment? ou est ce que tu as un ancien passé de racisme extrême que tu cherche à oublier?

Myster 

Citation Oui ca veut dire qu'il sait que meme s'il est francais certains ne le considérent pas comme tel et qu'ils vont le virer, du coup lui meme croit qu'il ne l'est pas puisqu'il n'est pas considérer comme tel.

Oula , tu comences vraiment a dire n'importe quoi la..

Nostrah 

Citation Oula , tu comences vraiment a dire n'importe quoi la..

C'est de la compréhension...

On va prendre X comme un individu, Y un autre :

Citation Oui ca veut dire qu'il sait que meme s'il est francais

X est Français.

Citation certains ne le considérent pas comme tel et qu'ils vont le virer,

Y pense que X n'est pas Français ==> Exclusion de X par Y.

Citation du coup lui meme croit qu'il ne l'est pas puisqu'il n'est pas considérer comme tel.

X pense désormais qu'il n'est plus Français.


Aussi simple que ca !

Goddern