ouvrage dedié au dessin de mangas
Section : L'atelier
Créations artistiques

eleksam 

j'aimerais ouvrir cette discusions pour les livres parlant mangas
conseils,si sa vous a aider ou pas,qu'est-ce que sa vous a apporter de benefique,etc...

personnelement on vient de moffrir "LE DESSIN JAP'ANIME vol1 construire les personage de Tadashi Ozawa des edition eyrolles donc a premiere vu il a l'air pas mal je le lit et je vous en parle

Aprés lecture sa me parait assez bien il y a de nombreux conseils et beaucoup d'illustration par contre je le recommande pas pour ceux qui n'aime pas les esquices il y a pratiquement que sa enfin bon je m'explique
pour l'auteur tout commence par un squelette,suivi d'une esquices, suivi des emplacements pour les yeux,le nez,la bouche et enfin le vrai dessin(sa doit en boufer de la gomme )
bon reste plus qu'a mettre en pratique plus facile a dire qu'a faire

masenko 

Moi je m'etait acheter "dessiner les manga, c'est facile" de ashe raven.C'est un livre chevalet donc pas besoins de mettre un cale ou quoi c'est tres pratique.Il m'a couté 15€

Bruce Lee 

Moi ce fut "Le dessin de manga" ^^
Sinon, je précise que le rendu avec de bonnes esquisses est plus concluant que pour un dessin à l'aveugle ^^

eleksam 

je suis assez d'accord une esquices permet de bien visualiser un dessins mais c'est vrai que moi quand je dessine ses pour mamuser donc je sais pas combien de temps j'y passe mais le niveau attendu n'est pas toujours au rendez vous
j'essayrai dans faire un avec esquices etc etc...

ah oui hesiter pas a parler de se qu'il y a dans vos livres que l'on voit un peu le niveau requis
le mien s'est vraiment pour debutant qui apres avoir grifonner quelque dessin veulent se lancer dans le mangas

Bruce Lee 

La série "Le Dessin de Manga" se divise en une douzaine de tomes, chacun portant sur un thème précis ^^
Exemple: l'anatomie féminine, les ombrages, les décors, etc....
Les livres sont complets, compliqués et réellement détaillés, à tel point que je ne les conseillerais que pour des dessinateurs plus ou moins confirmés. ^^
En ce qui me concerne, je n'ai que le tome 1, qui récapitule très rapidement l'ensemble des tomes, de façon simplifiée. Ce sont les grandes bases du manga ^^

Toph 

Bon, je suis dans mon mood "j'ai pas envie de dormir je préfère remonter des topic d'outre-tombe" alors je vais faire dans l'utile ^^

NB: ce qui suit est purement subjectif !

Perso je déconseille fortement les "How to draw Manga" (appellés "Le dessin de Manga" en VF), car bien qu'ils donnent les méthodes de base de dessin appliqués au manga je trouve qu'ils survolent trop l'essentiel. Pour ceux que j'ai pu lire le contenu tient plus à des images légendées qu'à de véritables conseils. Ca devrait plutôt s'appeller "Essayez de dessiner comme nous". Au final c'est très réducteur, ça oriente parfois même sur un style très distinct, et à mon sens c'est plus du recopiage qu'autre chose. D'ailleurs dessiner "manga" est au sens propre du recopiage, étant donné que le manga n'est pas un style défini. "Dessins manga" non, "influences manga" oui.

Bref, cette collection surfe juste sur la vague manga européenne pour se faire des sous en vendant des douzaines de livres d'images à peine commentées (pas focément géniales d'ailleurs) à des prix colossaux. A mon sens le seul de la collection Eyerolles qui ait un intérêt c'est le Grapholexique (voir plus bas).

Du reste je pense que la plupart des manuels autoproclamés "apprendre à dessiner" sont des pertes de temps et d'argent. Rien ne vaut des conseils appropriés à soi-même, et pour cela rien de mieux que de fréquenter d'autres dessineux plus expérimentés (de préférence en chair et en os).

Pour moi les plus utiles ne sont donc pas ceux qui se prétendent éducatifs mais ceux qui apportent des connaissances réelles : "Grapholexique du Manga" (Eyerolles) pour la technique en ce qui concerne les codes graphiques des mangas, "Cahiers de l'image narrative n°5 MANGA" (Iconograf) pour ce qui touche aux origines et à la culture du manga. Pour le dessin, visez surtout des bouquin de dessin anatomique snas qu'ils soient forcément affublés du mot "Manga". Les personnages de mangas sont pour la quasi-totalité fixés sur une anatomie humaine classique, elle est juste stylisée.

Saiyuki 

Pour ma part, les quelques livres de ce genre que j'ai feuilleté, ne me paraissaient pas brillant, notamment au niveau du style qui nous remmène aux débuts (bref trop anciens leurs modèles)



Ensuite trop d'esquisses à mon goût (je n’aime pas ça ........... beurk)



Je trouve ces livres bien chères pour ce qu'ils apportent. Mais leur position type (pour le corps et tête) et les expressions sont intéressantes

De même que les différents volumes apportent leur plus, mais je les utiliserais plus pour inspiration que modèle à la lettre

Shirow 

J'ai 5 bouquins de la collection "Le dessin de manga" Eyrolles aussi.

Mais je ne saurais pas vous dire si c'est bien ou pas, je les ai jamais ouvert.
(Oui car je les ai pas acheté, on me les a offert avec le temps).
Je les ai feuilleté en vitesse, et le premier point négatif qui n'engage que moi, c'est que je connaissais plus ou moin la moitier du bouquin avant de l'ouvrir.

Ensuite pour la qualité narative, je saurais pas dire il y'en aurais ou pas que je m'en passerais de toute façon...
Temps que l'essentiel et notté (et là y'a toujours une légende).

Sinon côté illustration, bah je les trouve pas top top, mais leur représentations sont trés correct et fidèle à l'anatomie réel, avec un style simple que je qualifierais d' "icones" le principal est dessiné (il n'apartien qu'à vous de le remanier et l'actuliser (car le style manga-réaliste fait un peu vieillot).

Pour le reste, je trouve qu'il y a beaucoup de pages superficielles, qui parle de matos japonais, ou de dessins ultratechniques que peu de gens s'éfforceront de comprendre (comme la structure osseuse et le système moteur (les muscles). Dont la pluparts se passeront, sauf bien entendu les fans de tripes, qui se veulent capable de dessiner n'importe quel coupe du corps à la perfection. (âme sensible s'abstenir lol).

Pour en revenir au livres, ils regorgent de conseils utiles, mais les experimentés n'y trouveront pas leurs comptes, trés intéressent pour un débutant mais qui n'y comprendra pas tout.

Au final c'est surtout beaucoup de théorique, qui n'aide pas vraiment la pratique. Un bouquin de manga, c'est surtout utile pour avoirs des connaissances en plus, sans pouvoir nécessairement les appliquées, et qui de toute façon auraient été apprisent (conciament ou inconciament), lors de vos entrainements.

napauleon 

Moi j'ai le numero deux de cette meme collection. Mais je ne vais pas dire que je ne l'utilise pas. C'est donc le livre ''le corps humain'' de chez eyrolles.
Pareil personnelement je trouve que les dessins d'anatomie sont vraiment bien dessiner. Mais pareil moi j'ai des regrets.

Les moins:

- Deja les dessins d'anatomie ne sont pas veritablement destines au mangas parfois, mais plus a des dessins realistes, les traits sont trop detaillees, et on a pas les traits plus epure style manga.
- On insiste trop sur la musculature, des hommes comme des femmes, ce qui donne un resultat assez etrange.
- Autre default, la tete, les schemas ne sont aucunement style manga, il y en a un ou deux pour representer les expressions du visage, mais la je dois le dire, ils sont hideux.

Bon mais il y a des plus.

+ Ils expliques bien comment initier le dessin avec le squelette ( je ne sais pas comment l'appeller, mais c'est le dessin simple avec les cercles et les cilindres, pour les proportion).
+ Ensuite il ya une bonne representation de quelques poses compliques avec differents angles de vus.

Bref tres utile, pour des dessins plus complexe.

Alors conclusion, si vous hesitez. C'est un livre (collection je suppose), qui n'est pas vraiment destinee a des dessins de visage, profil, bref de dessin assez simples, mais plus a une realisation plus realiste, pas forcement manga. Mias pour les proplemes de proportions, il peut s'averer tres utile, bref tout depend du prix apres. Moi je pense l'avoir acheter pour environ 10 euro.

Mon conseil:

Personnelemt le livre que j'utilise le plus, c'est celui que j'ai realise moi-meme avec plusieures dessins que j'ai selectionnes d'internet et imprime, je me suis fait ainsi des dossier, pour les yeux, visages, corps, armes, vetements, bref, une solution rapide, peu couteuse, et on ai sur de ne pas etre decu. Mais evidmement il faut pour cela un peu de temps et de l'organisation pour ne pas se perdre dans ces tonnes de feuille. Pour moi c'est une solution bien plus interressante que l'achat d'un livre dont on n'utilisa parfois qu'une petite parti

JRRX 

Je me suis acheté les livres le "dessin de manga" jusqu'au 12 avant de me rendre compte qu'ils ne me servent à rien...
Mis à part deux ou trois petits conseils ces livres sont bons à mettre à la poubelle, trop de généralité et surtout les memes petites astuces sont répétées du premier volume au dernier...
Le seul dont je conseil l'achat c'est le tome 12 "des traits percutants" vraiment mieux ficelé que les autres, plein de conseils utiles.

PS: ceci reste un avis très personnel, peut être que ces livres peuvent convenir aux plus jeunes dessinateurs mais je n'en vois pas l'utilité, tout les conseils donnés sont disponnibles sur le net et à plus forte raison sur Hyjoo.

Toph 

Citation Deja les dessins d'anatomie ne sont pas veritablement destines au mangas parfois, mais plus a des dessins realistes, les traits sont trop detaillees, et on a pas les traits plus epure style manga

Ca veut dire quoi "style manga" ? Y a une large différence entre le graphisme de Death Note, celui de DBZ, celui de Pokémon et celui de Naruto par exemple. Or on a pas encore de "How To Draw Like Masashi Kishimoto" (Dieu soit loué!) donc difficile de faire un bouquin généraliste.

Encore une fois "manga" n'est qu'un mot japonais pour qualifier les BD, au japon Tintin est aussi un "manga". Tout comme les distinctions manga/anime ou shojo-ai/yuri n'existent pas. Ah, ces européens... ^^. Bref, en gros quand on parle de "dessiner manga" chez nous ça revient à dire "recopier le style graphique d'un mangaka". C'est vraiment dommage de se limiter à ça.

Bref, pour en revenir à notre mouton quelque soit ton style de dessin (sauf caricatural/humoristique à la Plantu/Shin Chan) l'anatomie est primordiale. Bosser sur des modèles réalistes permet d'aquérir la maitrise des proportions. Tout le reste (forme de visage, taille des yeux, cheveux extravagants, taille extra-fine, poitrine XXL, etc...) ce n'est que de la stylisation propre à chacun, qui fausse parfois la perception des chose pour l'apprentissage du dessin d'ailleurs.

JRRX 

Même pour les caricatures la connaissance du corps est importante, une caricature n'est rien d'autre qu'une déformation mais les bases de l'anatomie sont respectées.
Dans aucun cas il n'y a de bon dessin de personnage sans un minimum de connaissance en anatomie, surtout si l'on parle de dessin style naruto, DBZ et autres.

Dragon noir 

ho ho
je ne connais pas les livres que vous avez achetez sûrement que le nom des collectons doit changer selon l'éditeur moi je possède
- l'atelier manga (trois exemplaires)
- le dessin de manga (deux exemplaires)
-puis manga : que je conseil pour les débutant car le style est assez générique et donc on n'y apprend seulement les bases (relativement bien expliquez sans vouloir recopié l'auteur

l'atelier manga est intéressant car il est fait par plusieurs mangaka-déssinateurs dans un seul volume il y souvent 4 artistes expliquant leur astuces donc oui on tente de recopiez divers style mais comme l'équipe change a chaque volume ces notre style qui en ressort a la fin

le dessin manga je les ais acheter uniquement pour leur inspiration, leur
pose, et tout c'est petit truc qui améliore votre dessin sans le savoir

donc oui les livres sont intéressant MAIS pas tous et encore uniquement pour les bases et l'inspirations , ensuite il faut savoir en faire ressortir le style que l'on veut acquérir le sien propre (c pas si je me suis fait comprendre ?)

Enfin j'ai eut un livre qui montre une approche de la bd occidental très enrichissant ce qui permet aussi de casser un style trop manga pour en reforger un plus original (je ne sais toujours pas si je me suis fait comprendre là)

tout ceci n'est bien sur non exhaustive et repose sur un avis profondément subjectif
ciao, dragon noir

ps: oh si je me souviens "le dessin jap'anime" c'est vraiment un livre de...

Saiyuki 

Citation Posté par Pyro Ca veut dire quoi "style manga" ? Y a une large différence entre le graphisme de Death Note, celui de DBZ, celui de Pokémon et celui de Naruto par exemple. Or on a pas encore de "How To Draw Like Masashi Kishimoto" (Dieu soit loué!) donc difficile de faire un bouquin généraliste.

C'est vrai que sous l'étiquette "style manga" on réunit beaucoup de styles différents. Mais il y a quand même un point commun à tous, qu'un européen (au moins les livres de ce genre) n'arrive pas à assimiler complètement, c'est cette notion de disproportion sur plusieurs niveaux pas toujours tous présent :
_ de perfection (ils sont tous parfait, sexy, canon ce que vous voulez)
_cheveux très longs provoquant une certaine androgénie pour les non-initiés
_yeux très grands (parfois) et très expressif
_caricature régulière du personnage afin d'accentuer leurs humeurs
_une certaine rondeur des traits



Cette liste n'est pas du tout exhaustive, et un manga ne contient pas forcément ne serais ce qu'un seul des ces critères, mais la plus part si!
Ce qui fait que je n'aime pas ces styles de livres, c'est l'aspect encore beaucoup trop académique qu'ils adoptent.

L'occidentale qui fait ce genre de bouquins, n'arrivent pas encore à sortir complètement de ses belles écoles d'art où tout doit respecter des proportions précises idéales et coller au possible.