Ogier d'Argouges (Cycle d') (NAUDIN Pierre, Roman historique médiéval) : Fiche / Article de la section Littérature, crée sur le forum Littérature et bande dessinée (BD, livres et édition : Informations et discussions sur la littérature, la bande dessinée et ses auteurs.)
Auteur : Pierre Naudin : Né en 1923 à Choisy Le Roi. Journaliste, il est passionné par le 14ème siècle et ses chroniqueurs tel Jean Le Bel ou Froissart. Il mène des recherches sur le Moyen Âge qui aboutissent à la rédaction du cycle d’Ogier d’Argouges suivi des cycle de Tristan de Castelreng et de Guy de Clairbois qui se déroulent pendant la guerre de cent ans que Naudin retrace avec exactitude tout en nous tenant en halène avec les péripéties de preux chevalier à la fois vulnérables et invincibles.Il est également membre de l’Académie royale des beaux-arts de Tolède.
Bibliographie :
Cycle d'Ogier d'Argouges (Romans, 7 volumes)
Les lions diffamés
Le granit et le feu
Les fleurs d'acier
La fête écarlate
Les noces de fer
Le jour des reines
L'épervier de feu
Cycle de Tristan de Castelreng (Romans, 7 volumes)
Les amants de Brignais
Le poursuivant d'amour
La couronne et la tiare
Les fontaines de sang
Les fils de Bélial
Le pas d'armes de Bordeaux
Les spectres de l'honneur
Cycle de Gui de Clairbois (Romans, 9 volumes)
Les fureurs de l'été
L'étrange chevauchée
Les chemins de la honte (en deux volumes)
Le bâtard de Clairbois
Les champs clos de Montendre (en deux volumes)
Le secret sous les armes (à paraître)
Le bourbier d'Azincourt (à paraître)
Autres romans :
Yolande de Maillebois
Simon de Montfort
Les épées de la nuit
Histoire :
Cette épopée, car c’en est bien une, débute au commencement de la guerre de Cent Ans. Philippe VI qui est alors roi de France, ce trouve opposé à Edouard III, roi d’Angleterre et prétendant au trône de France (j’abrège, sinon je suis parti pour vous raconter la Guerre de Cent Ans…).
Les troupes françaises se préparent à embarquer pour l’Angleterre transportées par la plus grande flotte jamais réunie. La victoire est assurée mais Godefroy d’Argouges, de passage chez lui pour quelques jours avant de rejoindre la flotte française à Rouen, hésite tout de même à emmener son fils. Celui-ci ne rêve que de cela, mais il va bientôt le regretter. Au grand damne de sa mère, il part chevauchant fièrement au côté de son père Godefroy, de son oncle Guillaume de Rechignac et du Sénéchal de celui-ci (désolé, j’ai oublié son nom…) Voilà donc notre héros partis pour sa première bataille, mais est –il prêt pour ce qui l’attend? Que va-t-il y trouver et quel destin l’attend, loin de sa mère et de sa sœur, parmi ces hommes dont il ne sait rien?
Je vous laisse le découvrir. Je pourrai en dévoiler davantage mais ce n’est pas plus mal ainsi…
Disons qu’il va évoluer dans un monde de trahison, bien loin des mythes de la chevalerie que lui racontait sa mère au temps des beaux jours qu’il ne connaîtrait plus jamais et qui laisseront leur place à la solitude, l’incertitude, la rage et la peur…
Mon Avis:
Une chose est sûre, si vous l’entamer suffisamment, vous ne pourrez ne pas l’achever. C’est mon frère qui me l’a fait découvrir, et je lui en suis profondément reconnaissant, même si maintenant, j’attends toujours de pouvoir récupéré le cycle suivant….
L’histoire est très bien ficelée, les personnages sont bien conçus, avec des destins qui se croisent et se recroisent au hasard des chemins que suivent ses âmes déchirées, regorge de détails historiques, offrant ainsi à la fois un très bon roman et une des pages les plus passionnantes de l’histoire de France. L’auteur reste très fidèle à l’époque qu’il décrit, et nous lègue un récit épique sans tomber dans l’héroïsme exacerbé avec des rebondissements à ne plus savoir quoi en faire, des combats dans lesquels la vie ne tient qu’à un fil, et des tragédies contre lesquels nuls ne peut rien faire...
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
Et bien, faire une fiche sur ce cycle c'était vraiment pas gagné d'avance et il fallait le faire alors moi je dis !!
J'ai lu ce cycle il y a déjà pas mal d'années et j'avais bien aimé. Comment ne pas s'attacher à Ogier suite à l'injustice dont il est victime? A partir de là, on ne peut que le suivre tout au long de sa vie dans sa quête de vengeance, tout en (re)découvrant une période de l'histoire de France cruciale...Les batailles, les aventures et les rapports entre les différents persos sont vraiment bien rendus et on ne peut que dévorer les tomes pour connaître la suite.
J'avais embrayé avec le cycle de Tristan de Castelreng mais je me suis arrêtée au tome 5 par ce que ça me soulait que les tomes restant soient jamais à la bibliothèque, et que je commençais sérieusement à en avoir marre de la guerre de 100 ans, des batailles qui se répètent à l'infini, et du fait que même si les persos changeaient et que le héros soit aussi charismatique la trame restait la même. De plus, si faire suivre les persos d'un cycle à l'autre et les lier (grâce à la fille d'Ogier) était une très bonne idée que j'ai bien appréciée,
Spoiler
la mort d'Ogier de manière aussi CONNE et ABSURDE et à cause de son CON de fils qui lui reprochait des trucs dont c'était même pas sa faute (désolée mais ça m'a super énervée!) m'a refroidi tout aussi sec . Ca m'énervait aussi que les persos n'arrivent jamais à trouver le bonheur à la fin , ni en amour ni "professionnellement" si je puis dire lol!! ça doit être mon côté romantique qui ressort...
bref à la fin j'avais plus envie de lire et j'ai laissé tomber.
Nyx modo ON
attention aux spoilers certains n'ont pas lu l'oeuvre et prefereraient decouvrir tout cela en la lisant.
Merci
Nyx modo OFF
Dernière modification par Nyx : 07/01/2006 à 15h30.
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
Lol!
C'est vrai, Nyx a raison, même moi je n'ai pas encore lu le cycle suivant, j'attend toujours que mon frère me passe la suite... Je sais pas s'il le faitr exprès, masi bon, ça fait maintenant six mois que j'ai lu l'Epervier de feu, et maintenant que j'ai mes partiel, je suis sur qu'il va me les passer en maintenant que les versions longues du seigneu des anneaux! Comme si je n'avais que ça à faire en cette période de "révision"...
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
C'est pas grave...Tu es toute excusée!
Sinon, en ce qui concerne Ogier, y a beaucoup de truc à en dire, alors je sais pas trop par quoi commencer.
On a qu'à commencer par ton personnage préféré.Personellement, c'est Thierry Champartel, il a le même prénom que moi, il est du genre fidèle, il survit à la fin du cycle, et il est surtout loyal.
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
Citation
Posté par Glorf
C'est pas grave...Tu es toute excusée!
C'est vrai?!!!!Mici beaucoup lol .
Citation
Sinon, en ce qui concerne Ogier, y a beaucoup de truc à en dire, alors je sais pas trop par quoi commencer.
On a qu'à commencer par ton personnage préféré.Personellement, c'est Thierry Champartel, il a le même prénom que moi, il est du genre fidèle, il survit à la fin du cycle, et il est surtout loyal.
C'est sûr que le sujet est vaste ...surtout qu'en plus je n'ai pas mes bouquins chez moi, donc je ne peux me fier qu'à ma pauvre mémoire !!!
Alors mon perso préféré: je crois que je mets sur un pied d'égalité Ogier et Thierry, on ne peut pas vraiment les séparer vu qu'ils font tout ensemble, et comme j'apprécie autant leur caractère et personnalité que ce soit pour l'un ou pour l'autre; sinon j'aimais bien le cheval d'Ogier aussi lol, oh et puis il y aussi ce myre qui le soigne à chaque fois qu'il est torturé par un de ses ennemies ou se blesse ...Je pense qu'Ogier était assez différent des hommes qui vivaient à cette époque (bien sûr ça reste un héros de bouquin!), plus humain, plus réfléchi et sensé avec une certaine morale, moins violent (tout comme son écuyer et futur chevalier d'ailleurs); quant à Thierrry, j'admire beaucoup son dévouement et sa fidélité comme tu disais, c'est un bon compagnon et si en plus il a le même prenom que toi alors que demander de plus!!!; les tragédies qu'ils ont subies ensuite sont imméritées...
Au fait je me souviens plus de ce qu'il devient lui dans le 2ème cycle
La vie devait être tellement dure à cette époque: entre les guerres, les pillards ou mercenaires, les épidémies, l'absence totale ou presque de loi, et la misère .... il ne devait y avoir que les grands seigneurs à arriver à s'en sortir, sauf que c'étaient probablement les pires dans leur genre.
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
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je crois que je mets sur un pied d'égalité Ogier et Thierry, on ne peut pas vraiment les séparer vu qu'ils font tout ensemble, et comme j'apprécie autant leur caractère et personnalité que ce soit pour l'un ou pour l'autre;
Je sais pas trop.
Je trouve qu'Ogier est un peu lourd dingue par moment. Je sais pas si tu vois, mais quand il a une idée en tête, il a du mal à en démordre. Et puis, je loue volontier sa loyauté envers Philippe VI, mais franchement, après avopir vu le personnage que c'est , j'aurais eu vite faite de rejoindre Godefroy d'Harcourt et Edouard III.
J'avais oublié cet aspect là du livre d'ailleur. Toutes ces déchirures où il se trouve à hésiter entre sa loyauté envers un roi stupide, incompétent, et en partie responsable de la disgrâce de sa famille, et la trahison pour rejpoindre un roi digne de ce nom, qui a l'étoffe d'un grand guerrier, et avec une trentaine d'année de moins, plus de sagesse et de clairvoyance que Philippe IV n'en aurait jamais... J'aime bien l'auréole de prestige que Pierre Naudin nous inspire quand il relate ses entrevues avec Ogier.
A tien, encore un sujet, la chance d'Ogier, je sais pas se que tu en penses, mais c'est inhumain d'en avoir autant. Certes, le destin se joue de lui et il n'en retire aucun bonheur, mais quand même. Je n'ai pas d'exemple précis en tête et je n'ai pas non plus les bouquins, juste les trois derniers tomes pour illustrer mes propos.
Quoique finalement, j'ai un passage en tête ou les entremellement sont pas mal...
Spoiler
Je pensais au passage où Ogier rencontre Montfort (je sais plus exactement comment il s'appelle, ces bouquins me font vraiment défaut pour parler d'une telle oeuvre). Juste le jour où il osent une petite sortie avec son père, juste ce jour là, deux prisonnier s'echappent du manoir de Blainville! et quel hasard quand même qu'il s'agisse de Monfort et du frère d'Enguerrand de Briatexte(ou un truc comme ça, j'enrage de ne pas me souvenir de son vrai nom).
Enfin bref, tout ça pour dire que les hasards qui s'avèrent profitable à Ogier sont tout de même assez nombreux. Sans compter le nombre de fois ou il croise des personnages déjà connu! Mais le livre est tellement bien, que tu ne trouve même pas que l'auteur en rajoute...
Je sais pas ce que tu en penses, mais rien que le fait d'en parler, ça ravive ma pasion pour ce bouquin.
En plus, je viens de tomber sur le passage ou il accompagne le guérrisseur, Benoît Sirvin je crois, jusqu'à la commanderie des templiers! Quel bonheur et quelle deception à la fois que ce passage! C'est vrai que c'est un personnage emprunt d'un certain mysticisme, que tu ne peux t'empécher d'apprécier dès sa première apparition.
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
Citation
Posté par Glorf
Je sais pas trop.
Je trouve qu'Ogier est un peu lourd dingue par moment. Je sais pas si tu vois, mais quand il a une idée en tête, il a du mal à en démordre. Et puis, je loue volontier sa loyauté envers Philippe VI, mais franchement, après avopir vu le personnage que c'est , j'aurais eu vite faite de rejoindre Godefroy d'Harcourt et Edouard III.
J'avais oublié cet aspect là du livre d'ailleur. Toutes ces déchirures où il se trouve à hésiter entre sa loyauté envers un roi stupide, incompétent, et en partie responsable de la disgrâce de sa famille, et la trahison pour rejpoindre un roi digne de ce nom, qui a l'étoffe d'un grand guerrier, et avec une trentaine d'année de moins, plus de sagesse et de clairvoyance que Philippe IV n'en aurait jamais... J'aime bien l'auréole de prestige que Pierre Naudin nous inspire quand il relate ses entrevues avec Ogier.
C'est clair que moi à sa place j'aurais déjà retourné ma veste depuis longtemps!!! Je comprends pas comment il peut rester fidèle aux rois de France qui se succèdent quand on voit leur bêtise, leur incompétence, leur morgue et toutes ces petites choses qui font que ce sont des imbéciles finis...même à la fin il a fallu que le roi lui enlève une partie de sa vengeance .Le roi anglais a beaucoup plus de charisme et inspire vraiment le respect.
Citation
A tien, encore un sujet, la chance d'Ogier, je sais pas se que tu en penses, mais c'est inhumain d'en avoir autant. Certes, le destin se joue de lui et il n'en retire aucun bonheur, mais quand même. Je n'ai pas d'exemple précis en tête et je n'ai pas non plus les bouquins, juste les trois derniers tomes pour illustrer mes propos.
Quoique finalement, j'ai un passage en tête ou les entremellement sont pas mal...
Spoiler
Je pensais au passage où Ogier rencontre Montfort (je sais plus exactement comment il s'appelle, ces bouquins me font vraiment défaut pour parler d'une telle oeuvre). Juste le jour où il osent une petite sortie avec son père, juste ce jour là, deux prisonnier s'echappent du manoir de Blainville! et quel hasard quand même qu'il s'agisse de Monfort et du frère d'Enguerrand de Briatexte(ou un truc comme ça, j'enrage de ne pas me souvenir de son vrai nom).
Enfin bref, tout ça pour dire que les hasards qui s'avèrent profitable à Ogier sont tout de même assez nombreux. Sans compter le nombre de fois ou il croise des personnages déjà connu! Mais le livre est tellement bien, que tu ne trouve même pas que l'auteur en rajoute...
Je saurais pas trop te dire pour la chance parce que même si ça me revient pas mal en écrivant, je me souviens pas assez....mais c'est vrai qu'il retrouve toujours les mêmes personnes au fil de ses aventures; ce qui me parait quand même normal vu que c'est la guerre, donc que les plus grands seigneurs sont réunis et vont rester tout au long de l'histoire, et qu'en plus, les amis d'Ogier ou les hommes qu'il rencontre jouent un rôle important (oui comme par hasard hein ), ce qui fait que lui aussi va être introduit dans les hautes sphères et côtoyer tout ce beau monde....remarque puisqu'il veut l'appuis du roi, ça l'arrange non?!!
Citation
Je sais pas ce que tu en penses, mais rien que le fait d'en parler, ça ravive ma pasion pour ce bouquin.
En plus, je viens de tomber sur le passage ou il accompagne le guérrisseur, Benoît Sirvin je crois, jusqu'à la commanderie des templiers! Quel bonheur et quelle deception à la fois que ce passage! C'est vrai que c'est un personnage emprunt d'un certain mysticisme, que tu ne peux t'empécher d'apprécier dès sa première apparition.
C'est vrai que ce passage était sympa et qu'il donne envie de connaître mieux le monde des templiers..
Je me suis souvenu d'un perso que j'apprécie bien: c'est le géant anglais, roux je crois, dont il devient l'ami et qui l'aide de temps en temps. Il intervient lorsque Ogier est prisonnier des anglais; j'aime la période pendant laquelle il est en Angleterre, et aussi les tournois de chevalerie et la grande prestance qu'il y montre, c'est du Ogier tout craché!!! .
Sinon il y a bien sûr sa cousine, Trancrède , qui a vraiment une personnalité à part, mystérieuse et interessante, je me suis toujours demandé ce qu'il y avait reellement entre eux, parce que à la fin on a pas eu beaucoup de révélations...je me souviens ça m'avais fait enragé qu'ils arrivent pas à se trouver tous les 2 .
Dernière modification par mary-chan : 09/01/2006 à 19h52.
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
Désolé de pas avoir répondu plus tôt, je suis en plein partiel et je suis un peu dans la ******.
J'avoue que ça m'a pas mal enragé de les voir se taper dessus en permanence.
C'est marrant, je viens de repenser à
Spoiler
la fille qu'il rencontre dans son enfance et qui le fait emprisonner puis libérer et qui dirige les tournois dans une des villes du poitou, je crois que c'est Chauvigny, où il rencontre Blanche, Sirvin...
Plus ça va et plus je me rappelle d'évènement... Il faut que je fasse une pause.
Bon en ce qui concerne la fille de son enfance qu'il rencontre à la dégradation de son père, je suis trop déçu qu'il ne se soit pas souvenue d'elle plus tôt et aussi qu'elle n'est pas eu plus d'importance. D'un autre coté, ça aurait fait un peu bateau si il l'avait épousé et tout le tralala...
C'est ça qui est exellent dans ce livre aussi, c'est le réalisme de la plupart de l'oeuvre, les destins qui s'achèvent aussi brutalement que la vie du chevreuil victime d'un fusil (mince, je commence à faire dans la métaphore... ça va plus, en plus avec plus de temps, je suis sur que j'aurais trouver mieux... Bon passons). Entre
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la mort de Griselda, celle de, je crois que c'est Marie (la fille du début de l'histoire), celle de sa mère, de sn père, de sa soeur et de sa femme, de Blanquefort(je crois que c'est le nom du sénéchal de Guillaume de Réchignac, l'oncle d'Ogier), et de tant d'autres encore... ah! j'allais oublier Briatexte
C'est proprement allucinant la cruauté et la fatalité auxquelles Ogier doit faire face. Moi quand j'y repense, j'ai vraiment la mémoire en effervescence. A ce point là c'est rare. En plus, ça s'arrête quasiment jamais, il se passe toujours un truc qui te surprend plus aou moins, mais qui n'est jamais en accord avec l'idéé que tu te faisais de la suite du livre.
Tiens bah encore, lorsqu'
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il se fait capturer par les anglais alors qu'il est à moitié mort, et lorsqu'il s'échappe de ses pseudo gentils jeôlier...
Je crois que le passage qui m'a le plus plus, même s'il est traité très légèrement, c'est son histoire d'amour avec Anne, la fille de Réchignac lorsqu'il s'installe au chateau. J'avais trouvé ça trop beau, le mec à 18ans qui accepte de céder son premier amour à un autre et ce pour son seul bien. Même si c'est ce que je pense que je ferai, c'est tellement rare dans un livre, que ça m'a plus. Générallement, les héros s'accrochent et tout , c'est long, lourd, et ça ne mène à rien. Un peu comme dans la Citadelle des Ombres entre Fitz et Molly...
Je viens me souvenir de son chien aussi. Mais j'arrive plus à retrouver son nom!!! Argh, je vais devenir fou, j'arrive pas à m'arrêter d'écrire. Ca m'a jamais fait ça.
Bon, je vais finir la dessus;Le nom du grand roux anglais qu'Ogier rencontre dans les prisons d'Angles (je crois que c'est ça...), il s'appelle Hugh Calveley. Je suis pas sur pour le prénom, mais c'est encore un sujet que j'aime bien dans ce bouquin, c'est les relations toujours ambigue entre français et anglais, le peu qui les sépare généralement ne tenant qu'en leur sermant de fidélité. C'est le cas avec Godefroy d'Harcourt, Hugh Calveley, Robin Knolles(le routier qui assiège Rechignac), Enguerrand de Briatexte,... etc.
Allez, je m'arrête là, sinon je vais passer une nuit blanche...
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
Eh ben on peut dire que sur ce coup là t'a plus de mémoire que moi, ça te revient vraiment bien alors que je m'en souviens plus ou moins que quand tu m'en parles...
J'avais bien aimé aussi le début et son histoire d'amour avec Anne, c'était vraiment beau et pur ;
Spoiler
ça m'a mis en rogne qu'elle décide toute seule de se séparer de lui et de partir de son côté même si je ne me souviens pas exactement des circonstances...
C'est sur qu'ils ont tous eu un destin plus que tragique ses proches, on peut pas dire qu'il les garde bien longtemps auprès de lui; quand même, perdre aussi sa soeur et son neveu, j'imagine la peine que ça a du faire à Thierry aussi...Pour la fille qu'il a rencontré mors de la dégradation de son père, je me souviens pas super de leur retrouvailles après...Je me souviens par contre que son chien était excellent lol, le détail qui tue . C'est qu'il en rencontre un paquet de persos au fil de ses aventures et de ses errances; il me semble que le nom de l'anglais est bien Hugh Calveley comme tu disais, quant à ce routier....JE POUVAIS PAS LE SAQUER!!!!je le detestais pour tout le mal qu'il causait autour de lui
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
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Posté par mary-chan
Eh ben on peut dire que sur ce coup là t'a plus de mémoire que moi, ça te revient vraiment bien alors que je m'en souviens plus ou moins que quand tu m'en parles...
J'avais bien aimé aussi le début et son histoire d'amour avec Anne, c'était vraiment beau et pur ;
Spoiler
ça m'a mis en rogne qu'elle décide toute seule de se séparer de lui et de partir de son côté même si je ne me souviens pas exactement des circonstances...
C'est sur qu'ils ont tous eu un destin plus que tragique ses proches, on peut pas dire qu'il les garde bien longtemps auprès de lui; quand même, perdre aussi sa soeur et son neveu, j'imagine la peine que ça a du faire à Thierry aussi...Pour la fille qu'il a rencontré mors de la dégradation de son père, je me souviens pas super de leur retrouvailles après...Je me souviens par contre que son chien était excellent lol, le détail qui tue . C'est qu'il en rencontre un paquet de persos au fil de ses aventures et de ses errances; il me semble que le nom de l'anglais est bien Hugh Calveley comme tu disais, quant à ce routier....JE POUVAIS PAS LE SAQUER!!!!je le detestais pour tout le mal qu'il causait autour de lui
Moi ça va, je l'aimais bien. Il avait une bonne logique. Un peu terre à terre certe, mais souviens toi que sans lui et ses potes, Ogier serait mort humilié par le père de l'autre, je sais plus comment il s'appelle, tu sais, l'un des neveux de Guillaume, qu'il avait pris pour écuyer. Renaud ou un autre. Je sais plus lequel est profondément mauvais.
Enfin bref, il ne me déplait pas. C'est vrai que son obstination à prendre Réchignac est assez agaçante. En plus, c'est un peu à cause de lui que Blanquefort est mort. Tiens, bah ça me rappelle ce combat à trois contre trois... quel suspens. Perso, je trouve que c'était du grand art. J'aime bien la façon dont Pierre Naudin raconte ses scènes de bataille.
Pareil avec la bagarre dans l'auberge où Enguerrand de Briatexte meurt. C'était un de mes personnages préféré en plus. Dommage, j'aurais bien aimé le voir poursuivre l'aventure avec Ogier. D'autant plus qu'il aurait pu retrouver son frère et Montfort s'il n'y été pas resté...
Pour ce qui est de la séparation entre Anne et Ogier,
Spoiler
Si je me souveins bien, c'est un peu avant ses dix huit ans, Ogier doit finalement partir pour la Normandie et retrouver son père à Gratot. Mais Anne sais très bien qu'elle ne pourra pas l'accompagner, détail dont Ogier ne voulais pas entendre parler jusque là. Du coup, comme elle sait qu'uun eservante ne peut pas se marier avec un chevalier, du moins, se serait mal vu, elle part et s'arrange avec le frère de Champartel pour qu'il reconnaisse l'enfant qu'elle s'apprête en plus à avoir d'Ogier. Encore un détail qu'il avait oublier de considérer...
Par la suite, les routiers débarquent et assiègent Réchignac. Anne et le frère de Thierry sont partis se réfugier dans une grotte me semble-t-il et du coup, Ogier ne les revoit plus jamais.
En ce qui me concerne, ça fait un an que je l'ai lu, mais je crois que ça m'a tellement marqué, que je pourrais te déballer toute l'histoire sans y retoucher. Mon seul problème serait les noms.
Tu l'as lu il y a combien de temps de cela? En tout cas, on est pas nombreux à l'avoir lu... Ils savent pas ce qu'ils manquent...
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
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Posté par Glorf
Moi ça va, je l'aimais bien. Il avait une bonne logique. Un peu terre à terre certe, mais souviens toi que sans lui et ses potes, Ogier serait mort humilié par le père de l'autre, je sais plus comment il s'appelle, tu sais, l'un des neveux de Guillaume, qu'il avait pris pour écuyer. Renaud ou un autre. Je sais plus lequel est profondément mauvais.
Alors lui c'est clair qu'il avait un très mauvais fond, très cruel et tout et tout...
Citation
Enfin bref, il ne me déplait pas. C'est vrai que son obstination à prendre Réchignac est assez agaçante. En plus, c'est un peu à cause de lui que Blanquefort est mort. Tiens, bah ça me rappelle ce combat à trois contre trois... quel suspens. Perso, je trouve que c'était du grand art. J'aime bien la façon dont Pierre Naudin raconte ses scènes de bataille.
Pareil avec la bagarre dans l'auberge où Enguerrand de Briatexte meurt. C'était un de mes personnages préféré en plus. Dommage, j'aurais bien aimé le voir poursuivre l'aventure avec Ogier. D'autant plus qu'il aurait pu retrouver son frère et Montfort s'il n'y été pas resté...
Ouiiiiii je me rapelle du combat en trois contre trois: très bien écrit, qui donne un bon coup de stress et d'adré...peut pas s'empêcher de flipper à mort à chaque fois que l'un des gentils se fait toucher et risque de perdre ou d'y laisser la vie!!!
Toutes les batailles en général donnent très bien, avec des détails mais pas trop, toujours avec beaucoup d'action, réalistes qui donne l'impression d'y être et que le danger nous assaille de partout à la fois!, de même pour les tournois de chevalerie où l'ambiance, les manières de la cour et les parades des chevaliers font rêver , ah la la le temps de la chevalerie ...
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Pour ce qui est de la séparation entre Anne et Ogier,
Spoiler
Si je me souveins bien, c'est un peu avant ses dix huit ans, Ogier doit finalement partir pour la Normandie et retrouver son père à Gratot. Mais Anne sais très bien qu'elle ne pourra pas l'accompagner, détail dont Ogier ne voulais pas entendre parler jusque là. Du coup, comme elle sait qu'uun eservante ne peut pas se marier avec un chevalier, du moins, se serait mal vu, elle part et s'arrange avec le frère de Champartel pour qu'il reconnaisse l'enfant qu'elle s'apprête en plus à avoir d'Ogier. Encore un détail qu'il avait oublier de considérer...
Par la suite, les routiers débarquent et assiègent Réchignac. Anne et le frère de Thierry sont partis se réfugier dans une grotte me semble-t-il et du coup, Ogier ne les revoit plus jamais.
Oui c'est ça, et le lieu où ils vont de cacher aussi c'est bien ça, sauf que si mes souvenirs sont bons, Ogier ne sait pas pour Anne et leur enfant, il décide donc que c'est mieux pour eux d'eux de finallement se séparer, et ne cherche pas à la revoir.
Citation
En ce qui me concerne, ça fait un an que je l'ai lu, mais je crois que ça m'a tellement marqué, que je pourrais te déballer toute l'histoire sans y retoucher. Mon seul problème serait les noms.
Tu l'as lu il y a combien de temps de cela? En tout cas, on est pas nombreux à l'avoir lu... Ils savent pas ce qu'ils manquent...
Tout à fait, ils passent à côté de quelque chose de bien intéressant! Mais bon ça m'étonne pas trop en fait, vu que c'est assez rare pour des jeunes de vouloir commencer à lire un cycle qui compte quand même 7 tomes, écrit en petit avec un nombre conséquent de pages, sur la guerre de 100 ans en plus
Maintenant si ça fait seulement 1 an que tu l'as lu, je comprends mieux que tu te souviennes de tout sur le bout des doigts lol!! En ce qui me concerne , ça doit bien faire 4 ou 5 ans voir même 6 que je l'ai lu alors c'est pour cela que ça me revient bien seulement quand tu me resitues un peu l'histoire, les persos et les lieux . Donc n'hésites pas à blablater dessus tant que tu veux (quand tu peux bien sûr je sais que c'est chiant quand on passe des partiels de faire tout ce qu'on veut à coté, je suis passé par là et je dois avoir style 10 mangas, autant de livres et des films et animes à lire et à voir pour combler mon retard lol!!) je suis et en même temps ça me remets les pendules à l'heure.
Dernière modification par mary-chan : 21/01/2006 à 16h37.
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
C'est quand même dommage que personne ne puisse participer à notre discussion...
Perso, les partiels, j'ai trop de mal à réviser, alors même qi je devrais, je le fais pas à plein temps. En plus, je suis en histoire, donc c'est un peu en rapport lol.
Alors comme ça tu te souviens pas de la fille du début...
Spoiler
Ca tombe bien, je viens juste de me rappeler son nom. Elle s'apelles Isabelle Dary.
Alors si je me souviens bien, ils se rencontrent juste après la déchéance de Godefroy, devant la foule de... je sais plus le nom du chateau, alors que les compagnons de son père l'emmènent loin de ses bourreaux. Heureusement qu'ils sont intervenu à ce propos... J'aurais bien aimé que les prêtres se rebellent histoire qu'ils se fassent taillé en morceau! Nyark!
Ah! je me souviens encore de l'impression de grandeur de ses chevalier après la bataille, même grièvemment blessés, que l'auteur arrive à nous communiquer lorsqu'ils les décrit. Pareil pour la peine que j'ai ressentit à voir, presque sous mes yeux, la déchéance de Godefroy tandis que l'autre traître de Blainville goûter sa victoire et l'humiliation sur son adversaire du moment. Quelle raclure celui-là, Juste parce qu'il n'a pas put mettre la main sur Aude par le mariage...
Donc, pour enrevennir à Isabelle Dary, je sais plus si elle est plus agée que lui, mais tujours est-il qu'en principe, il me semble qu'ils se promettent de se revoir.
C'est le cas au tournois de Chauvigny, et même avant, puisqu'il la sauve des griffes du breton...j'ai son nom sur le bout de la langue... et de ses compères. Il fait nuit à ce moment là , et Ogier se trouve avec Thierry et le sergent, l'un des seuls survivant à la fin de l'histoire, rah, je sais plus non plus comment il s'appelle. J'enrage!!! Donc, il fait nuit et il pleut quand ils entendent la fille hurler, ou voient de la lumière, je sais plus trop. Comme d'habitude, il la sauve, je me souvien au passage de la façon dont... aaaaaah!!!! c'est pas possible, je me souviens plus de son nom!!! Tu sais la copine d'Ogier, l'ex prostituée qui vient du pays de Langue d'Oc et qu'Ogier sauve des griffes de Knolles et de ses hommes, en tout cas, je me souviens comment elle tue un des assaillants...
Donc, ils la sauvent, il ne savent pas encore qu'elle fait partie du complot de Chauvigny, et elle les accueille chez son oncle, chevalier qui la recueillie à la mort de ses parents je crois, et qui ne peut plus concourir au tournois puisqu'il s'est cassé la jambe un peu avant. Là Ogier couche avec une mystérieuse femme, probablement la tante d'Isabelle qui veut un enfant mais que sn mari ne peut pas lui donner...
Je vais réecrir le roman si je continue! lol
Par la suite, elle se fait élire reine du tournoi et elle met Ogier dans une fort mauvaise posture en l'accusant de quelques truc du genre, le viole de sa tante, et d'autre crime impardonnable pour un chevalier. Je ne sais plus ce qui la pousse à faire ça.
Enfin, ils se voient une dernière fois lorsqu'elle vient dans la prison d'Angle, et qu'elle se fait tuer par l'ours, écuyer de son oncle qui en voulait à sa vertue... Lorsqu'il vient pour le tuer à son tour, Ogier en profite pour lui planter dans le corps le crucifix piéger que Godefroy d'Harcourt, l'un des chef du complot, mais amis de soon père lui a remis un ou deux jours avant. Bref, encore une scène magnifique qui voit l'évasion d'Ogier en compagnie d'Hugh Calveley qui se trouvait être un compagnon de cellule.
C'est d'ailleurs un passage que j'ai trouvé un peu gros, avec Ogier qui est à moitié mort, les jambes brisées et tout... qui arrive à s'enfuir malgrès tout...
Mouef , Glorf scéptique...
Bon je crois que je m'arrête là pour aujourd'hui, il faut que je travaille un peu. Peut-être ce soir continuerais-je mon récit...
Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin
Bonjour tout d'abord !
Les trois cycles de Naudin sont parmi mes livres préférés (avec Fortune de France de Robert Merle). j'attends avec impatience la sortie du dernier "Le bourbier d'Azincourt et en même temps vu que c'est le dernier... snif !
Pour moi c'est : des personnages attachants quoique parfois agaçants, une érudition époustouflante (trop parfois, surtout dans les descriptions) un style particulier, un peu décalé, d'une richesse qui me met en joie. D'ailleurs, je lis chaque chapitre deux fois, la première pour le feu de l'action et la seconde pour savourer les mots. Je suis un grand gourmand de mots.
Sur les trois héros, mon préféré est Tristan de Castelreng peut-être parce qu'il est du Languedoc comme moi ! mais les deux autres le talonnent.
PS : Dans le cycle d'Ogier d'Argouges, j'adore la façon dont Naudin déboulonne la statue de du Guesclin !
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Re : [Litt] Le cycle d'Ogier d'Argouges, Pierre Naudin 
!!
. Ca m'énervait aussi que les persos n'arrivent jamais à trouver le bonheur à la fin , ni en amour ni "professionnellement" si je puis dire lol!! ça doit être mon côté romantique qui ressort...
.
...surtout qu'en plus je n'ai pas mes bouquins 
chez moi, donc je ne peux me fier qu'à ma pauvre mémoire 
!!!
.Le roi anglais a beaucoup plus de charisme et inspire vraiment le respect.
. 
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(je crois que c'est ça...), il s'appelle Hugh Calveley. Je suis pas sur pour le prénom, mais c'est encore un sujet que j'aime bien dans ce bouquin, c'est les relations toujours ambigue entre français et anglais, le peu qui les sépare généralement ne tenant qu'en leur sermant de fidélité. C'est le cas avec Godefroy d'Harcourt, Hugh Calveley, Robin Knolles(le routier qui assiège Rechignac), Enguerrand de Briatexte,... etc.
. C'est qu'il en rencontre un paquet de persos au fil de ses aventures et de ses errances; il me semble que le nom de l'anglais est bien Hugh Calveley comme tu disais, quant à ce routier....JE POUVAIS PAS LE SAQUER!!!!je le detestais pour tout le mal qu'il causait autour de lui
Ils savent pas ce qu'ils manquent...
