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Section : Jeux de rôle
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 19/01/2006, 16h25 | #3 | | Pégase
|  Re : [Aide] question sur loup garou | |
+1
J'ai posé la question à mon Meujeu Garou avec qui on attaque une campagne qui parait assez énorme, voici en gros sa réponse:
Oui tu te bats avec ta rage, tes blessures ne change pas, tu ramasses comme dans le monde hors Umbra, quand aux esprit leur niveau de pouvoir est égal à leur niveau de blessures, quand ils tombent à 0 l'esprit disparait et se reforme ailleur.
Sauf le Garou qui lui meurt et ne réapparait pas ailleur  ( je les voient venir les PJ frouilleurs ) |  |  |
| 19/01/2006, 17h44 | #4 | | Ombre
| Re : [Aide] question sur loup garou | |
Parfaitement d'accord, sauf que je n'ai jamais rencontré un MJ de Garou qui utilise effectivement ces règles là. Pourquoi? Parce que tout ceux que j'ai rencontrés (et moi-même, puisque j'adoooooooooooorre Garou ) s'accordent à penser qu'elles sont inappropriées.
Imaginons un Arpenteur Silencieux chevronné qui se balade dans l'Umbra. Ce n'est pas un Mickey, et pourtant, il n'a que 5 en Rage. Autant dire que s'il tombe sur un Scrag, le flaeïl de base, il se fait repérer et exterminer en moins de temps qu'il ne lui en faut pour dire "Gaïa"(même avec les bonus qui vont bien, les esprits alliés et le fétiche).
Avec mon équipe de joueurs, nous utilisions donc les règles que voici:
- dans la Penumbra (dite aussi Umbra proche, c'est-à-dire le reflet du monde réel où se font la plupart des échanges avec les esprits, pour les shamans mortels, lupins, et autre tréméres en goguette) de part la proximité avec la réalité, le Garou reste sous forme physique et emploie ses caractéristiques normalement... Charge au MJ de faire sentir l'ambiance "spirituelle" du décor et sa proximité dérangeante avec la réalité.
- dans les strates inférieures de l'Umbra, par delà la Membrane (c'est-à-dire dans les Royaumes Umbraux, très éloignés de notre plan d'existence_ ce sont les Royaumes d'Horizon, l'Underworld, le plan Astral, etc) le Garou est effectivement sous forme désincarnée et utilise ses caractéristiques spirituelles. Rappelons tout de même que les Royaumes Umbraux sont TRES TRES loin, et que la perte de ses caractéristiques risque d'être le cadet des soucis du Garou imprudent qui a osé s'y risquer.
Ludwig, parti en voyage astral! 
et que personne ne me demande où est "stral", merci | | | |
| 20/01/2006, 10h46 | #6 | | Ombre
| Re : [Aide] question sur loup garou | |
t'as raison Nathan, mais je crois que Garou doit rester un jeu "épique", et qu'y a-t-il de plus épique qu'un Crinos de 3m50 charclant des flaeïls, debout sur un monticule de corps? si on n'utilise effectivement les règles officielles, est-il seulement possible d'organiser un combat dans la Penumbra entre une meute de garous, et n'importe quel Flaeïl de belle taille (et là, je pense à Apocalypse: comment organiser une confrontation de grande ampleur entre les troupes de Gaïa et celles du Ver si les seuls Garous susceptibles de survivre plus d'un round aux flaeïls sont les rang 5)?
Encore un détail: notre Scrag de l'exemple précédent peut griller un point de Rage pour se rajouter une action supplémentaire - ça fait mal!
Franchement, je pense que pour que le Garou garde sa dangerosité, et pour qu'il puisse avoir un espoir de survivre dans la Penunmbra, les carac "astrales" sont pas adaptées... Mais ce n'est que mon avis. En fait, tout dépend du niveau de danger que tu veux attribuer au Garou. Si tu veux que tes joueurs de vampires collectionnent les trophées de lupin, ou si tu préfères des Garous mystérieux, rares, mais... excessivement dangereux. | | | |
| 20/01/2006, 12h59 | #7 | | Ombre
| Re : [Aide] question sur loup garou | |
Hum les garous sont des créatures autant spirituelles que physique et j'ai toujours lu dans les règles qu'ils utilisaient leurs caractéristiques physiques pour combattre dans l'umbra, pas comme les esprits.
Quand ils vont dans l'umbra ils ne deviennent pas des esprits, ils gardent leur corps physique. Ils gardent leurs carac et leurs pouvoirs (dons, régénération etc...)
Comment expliquer les rites de chasse, les combats épiques dans l'umbra justement si n'importe quel garou se fait latter par un esprit un peu balaise.
De plus j'ajoute que garou n'est pas forcément un jeu bourrin et que c'est l'aspect tribal et mystique que j'ai le plus exploité dans mes scénars. J'ai meme fait des scénars entier sans un seul combat et les joueurs se sont éclatés.
y'a pas que les arhoun lupus griffes rouge dans le jeu  | | | |
| 20/01/2006, 15h38 | #9 | | Ombre
| Re : [Aide] question sur loup garou | |
Tient, tient, y'a des mj à garou sur ce forum?
va falloir qu'on se fasse des trucs à plusieurs, nan?
oui, j'abonde en tout sens: Garou n'est pas qu'un Jeu de poutre, n'empêche que je crois que la grande différence entre Garou: l'Apocalypse, et René: le Jeu de Rôle romantique, c'est que dans le deuxième, tu ne joues pas un Guerrier de Gaïa boosté aux dons et à la Rage. D'où l'intérêt d'utiliser les carac's physiques dans la Penumbra, les Garous sont des machines à tuer, c'est un fait, au MJ de doser la puissance des protagonistes en fonction de l'effet recherché.
C'est pour ça que j'ai parlé de Jeu "Epique", je pense que si Vampire se prête bien, de part son background et ses règles (humanité, notamment) aux intrigues intimistes (j'adore ce mot), Garou est un Jeu qui doit proposer de l'action, des cris, de la passion, et des larmes. Si Vampire est profond, Garou est intense. 
Maintenant, l'intensité de garou ne peut se résumer aux scènes de baston, au contraire: les scènes de baston sont un des éléments les plus neutres d'un scénario, l'interactivité pour les joueurs y est limitée à sa plus simple expression (jeter des dés). Si le Mj veut suciter chez ses joueurs un soupçon de passion, il a tout intérêt à leur proposer des dilemnes, des situations de rp, des rites et du mysticisme.
C'est ma vision du truc, un compromis laborieusement élaboré entre un monde naturel (et spirituel) sauvage et cruel dans lesquels les Garous sont les rois du monde (où les élus de gaïa) et le monde réel, avec ses combats héroïques, ses causes perdues, ses amours et ses trahisons:
d'un côté, le Garou est dangereux car il est LE superprédateur (et je pense que dans la Penumbra, son espace de prédilection, il doit l'y être particulièrement); d'un autre côté, le garou est une créature tragique, puisque son combat est cause perdue.
Je serais assez intéressé par votre lecture du Jeu. Ce Jdr me paraît très riche, et très sous-exploité, et je bosse pas mal dessus ces temps-ci... | | | |
| 23/01/2006, 10h40 | #11 | | Ombre
| Re : [Aide] question sur loup garou | |
Classique: la mayonnaise Amora est une sous-marque de Pentex.
... mais bon, niveau épique, un combat contre un sandwich (même possédé par un Théomorphe) ça laisse quand même à désirer. 
Et ça vaut combien de points de Gloire, de buter un sandwich ? (parce que si ça se trouve, j'ai moi même plein de points de Gloire sans le savoir...)  | | | |
| 23/01/2006, 12h03 | #12 | | Pégase / Licorne
| Re : [Aide] question sur loup garou | |
rapelle toi que mis a part les reves que nous a cause d'un esprit... c'est le premier contact avec le surnaturel que nous avions, les garous , la triade , les flaïel, on connaissait pas .
ce fut epique d'ailleur le metis qui nous explique alors que nous n'avions toujours pas fait notre premier changement , que nous somme des garous. Surtout qu'on avait un cadavre de black spirale dancer a nos pieds "nous , ont est des garous? un garou c'est le truc degueulasse a nos pieds la? et on est ca nous ? oui ca creve les yeux , tu trouve que j'ai beaucoup de poils moi?"
bon ceci etant...
je m'adresse aux MJs de garou
je compte envoyer une gentille petite meute dans l'umbra a la recherche 'une pierre de lune
qui pourrais m'aider a monter ce scenard, vu que je ne m'y connais pas , vis a vis de l'umbra , et le peu que je connais j'entrave que la moitié
Dernière modification par Nathan Sinclair : 23/01/2006 à 15h47. | | | |
| 24/01/2006, 11h29 | #13 | | Ombre
| Re : [Aide] question sur loup garou | |
Moi Nathan, ça m'intéresse!!! 
Bon, c'est pas que je sois plus calé que ça sur l'Umbra, mais Garou, j'connais un peu, et je suis tout motivé!
ptitie question préliminaire: tu as une idée de la composition de ta meute (Nb de Garous/ Tribus/ Auspices/ Rang)? | | | |
| 25/01/2006, 13h32 | #15 | | Pégase / Licorne
| Re : [Aide] question sur loup garou | |
alors...
nombre de la meute: variable. j'ai un groupe tres large , et les joueurs disponiblent se grefferont , les autres personnages seront " en stand bye"
rang le plus élévés: une lupus theurge fianna rang 2
les autre sont rang 1 : j'ai deux homidé ragabash ( un fianna et un glasswalker)
deux metis ahroun fils de fenris
un homidé philodox shadowlord
un homidé ahroun fils de fenirs
d'autres PJs sont en construction.
mais je devrait avoir dans les 6 joueurs.
le concept est qu'ils prepare a fonder leur propres caern, ils sont donc pour cela epauler par un arpenter silencieux de rang 5 , qui les conseil...
ils ont choisit les esprit totem qui leur a fait pâsser un test , test reussit avec succes. ils ont donc un esprit renard qui les acceptent.
ils ont donc besoin d'une pierre de lune pour leur futur caern, et d'alliés pour le rituel de construction de caern.( ca va etre bo tiens ce passage la)
donc , en attendant , histoire de les former , Ciel-Sans-Lune, l'arpenteur silencieux, va leur demander d'aller se recuperer un pierre de lune.
comment se passe un voyage dans l'umbra?
que vont t'il rencontrer?
quel difficulté puis je mettre pour rendre le scenard aussi interressant que possible
auriez vous des conseil sur la maniere de crer l'ambiance d'un voyage astral
EDIT:
"au sein de la vallée de chevreuse, proche du Caern des Fils de Fenris, le nouvelle meute c'etait rassembler autour de Ciel-Sans-Lune, l'aprenteur silencieux.
il remarqua comment les jeunes cliaths se reunissait instinctivement aupres de l'athro teurge.
Apres un silence il prit la parole, regarda chaque membre un a un
" l'esprit Renard que vous avez apeller semble satisfait , c'est sous sa protection desormais que vous vivrez, et que vous construirez prochainement un nouveaux Caern.
ne vous rejouissez pas trop vite, il y a encore beaucoup a faire pour que vous puissez creer un Caern, l'esprit ne represente pas tout.
Votre meute va acceuillir un nouveaux membre pour mener a bien le travail qui lui reste a accomplir: ( presentation d'un nouveau personnage, je pense qu'il y en aura)
afin que vous puisser voyager vers les autres Caerns et que ces les membres de ces meme Caerns puissent venir a vous, vous devez posseder une pierre de Lune. ou pierre du chemin.
vous n'en trouverez que dans l'umbra. c'est donc votre prochaine destination, l'esprit Renard vous aidera sans doute... "
en gros comme debut c'est ce que je devrais avoir... par la suite, sincerement, j'ai b'soin d'un coup d'main...
vous pouvez m'aider ?
Dernière modification par Kayn : 26/01/2006 à 10h36. | | | |
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