Blood+
Jun'ichi Fujisaki
Anime (Action, Fantastique, Mythe, Horreur)

Son coté sacrificiel? J'avoue que j'ai trouvé ça plus ridicule qu'autre chose. Ca rend le personnage assez lourd au final.
Au départ, Haji n'était effectivement pas ainsi, et c'est d'ailleurs pourquoi je l'appréciais tout de meme dans le flashback (meme s'il était loin d'etre particulièrement attachant).

Mais lorsqu'on voit ce qu'il est devenu aujourd'hui, je peux dire qu'il fait plus machine qu'autre chose, outre sa phrase fétiche "si c'est ce que tu souhaites, Saya".
Haji n'était pas contraint de devenir ce qu'il est aujourd'hui, il avait toujours un choix. Meme si son amie lui demande de la tuer, il faut tout de meme qu'il ai un minimum d'esprit, qu'il réfléchisse par lui-meme.

Il a fallu le sermon de Kai pour qu' Haji se décide à faire changer Saya d'avis, tout en agissant cette fois-ci. Car c'est bien beau de vouloir empecher la mort d'un de ses proches, mais si on agit pas, il est difficile de l'éviter.
Surtout que vers la fin, c'est de sa propre personne qu'il s'agit (Haji). C'est sa décision qui va décider si Saya va mourir ou vivre.
Après lorsqu'on dit "une machine", je ne pense pas qu'il faut le prendre au mot pour mot. Bien entendu, la mort de Saya, de Rikku fait quelquechose dans le coeur de Haji, c'est évident. Il n'allait tout de meme pas rester de marbre. Maintenant, à la manière dont il se conduit la plupart du temps (affichant un visage souvent impassible), ça fait limite robot, genre sa phrase fétiche par rapport aux souhaits de Saya.

On peut etre un allié sans pour autant détruire son pouvoir de décision. Comme je l'ai dit, Haji devait décider de la mort ou de la vie de Saya. Heureusement que Kai était là, sinon je pense qu' Haji aurait fait l'irréparable, sous prétexte que c'était sa promesse. Kai ne lui aurait jamais pardonné, et lui aussi je pense.
Le personnage ne m'a pas vraiment touché finalement, je l'ai trouvé ennuyant.

Par contre Kai...c'est autre chose, lui je l'ai trouvé touchant, notamment dans sa volonté de voir Saya en vie, rester auprès de lui.
Il ne l'abandonnera pas, ne lachera pas l'affaire; c'est ce qui est génial chez lui. Pourtant il reste un "pitoyable" humain, si on regarde en terme de pouvoirs. Haji attrape la "Kai attitude" dans le dernier épisode, en comprenant les paroles de ce dernier et en agissant enfin selon ses convictions personnelles.
Enfin! C'était pas trop tot!

Moi de mauvaise foi? Mais non ...Bah comme je l'avais dit il y a très longtemps sur ce topic, Saya a laché un baiser sous le coup de l'émotion, et je ne suis pas certain qu'elle l'aurait fait dans une situation différente. Je pense que si Kai avait été à la place de Haji, ça aurait pu se dérouler de la meme manière pour lui.

Je ne suis pas certain qu'elle aime réellement Haji.

Hagi est un personnage qui m'ennuie parcequ'il ne montre pas ses émotions justement. Je veux bien qu'intérieurement il éprouve quelque chose à la mort de Riku (ce n'est pas un monstre) mais il est présenté comme froid à l'exception du dernier épisode. L'époque du Zoo était intéressante parce qu'il était humain, il pouvait se mettre en colère, pleurer, être géné... Mais en devenant Chevalier, j'ai l'impression qu'il s'est aussi émasculé. Où est le courage quand on obéit aux quatre volontés de l'être aimé ? Le véritable amour se trouve au contraire dans la capacité de le contredire, de se fâcher.

Une expérience de pensée toute bête : j'imagine très bien Blood+ sans Hagi. Par contre, sans Kai... Pour prendre un autre exemple, je n'aime pas Riku. Sa mort ne m'a fait auncun effet et il était transparent quand il était en vie. Diva a pris -6 en charisme quand elle a pris son apparence. Mais je n'imagine pas Blood+ sans Riku, ne serait-ce par sa mort.

Oui, Saya embrasse Hagi. Mais est-ce qu'elle le fait pour elle ? Pour ma part, je crois qu'elle l'a embrassé pour le remercier d'avoir toujours été là et de répondre à tous ses caprices. C'était ce qu'il souhaitait mais pas forcemment son envie à elle. Pour autant, je ne pense pas qu'elle aurait pu embrassé Kai car elle est dans l'idée famille et qu'elle prendrait ça pour un inceste. Mais elle est bien plus attachée à Kai parceque, encore une fois, il a su la bousculer et lui a rendu son droit de vivre.

Haji est important pour Saya puisqu'il la toujours soutenu sans rien demander en échange. Il n'a pas un grand impact sur le scénario sauf à l'épisode 1 mais reste indispensable. C'est clairement la personne en qui Saya a le plus confiance. Pas forcément celle qu'elle aime le plus cependant. Pendant la série je sentais qu'il y avait quand même un fossé entre les deux personnnages, l'attitude de Haji y étant pour beaucoup.

Je n'ai pas décelé dans la série des moments où on peut penser que Saya éprouve quelque chose pour Haji.

Pour changer de théme, est-ce que vous pensez que Haji est jaloux de Riku quand il devient le chevalier de Saya ? Jusqu'ici il était seul mais maintenant il a de la concurrence. De même il n'accepte pas de l'entrainer au combat il me semble. Même si Haji reste impassible, je pense qu'il est vraiment géné par l'arrivée de Riku.

Citation Posté par Afloplouf Oui, Saya embrasse Hagi. Mais est-ce qu'elle le fait pour elle ? Pour ma part, je crois qu'elle l'a embrassé pour le remercier d'avoir toujours été là et de répondre à tous ses caprices. C'était ce qu'il souhaitait mais pas forcemment son envie à elle. Pour autant, je ne pense pas qu'elle aurait pu embrassé Kai car elle est dans l'idée famille et qu'elle prendrait ça pour un inceste. Mais elle est bien plus attachée à Kai parceque, encore une fois, il a su la bousculer et lui a rendu son droit de vivre. "Voilà mon avis"

Lorsque tu dis qu'elle n'aurait pas embrassé Kai, je suis entièrement d'accord elle l'aime comme sa famille. En revanche lorsque tu dis qu'elle est plus attaché à Kai qu'à Haji je ne suis pas d'accord : Si elle montre plus son affection pour Kai, c'est parce qu'elle n'a pas de souvenirs douloureux avec lui comme elle a avec Haji, c'est tout, mais elle est très attaché à lui (son cri dans l'épisode 50 est tout de même poignant, univoque, on y voit tout son attachement). Si elle l'a embrassé à la fin, c'est qu'elle était enfin libéré de ce poids, de cette culpabilité et pouvait enfin se tourner vers l'avenir, vers l'amour Pour moi Saya a toujours aimé Haji (flash-back épisode 17, la barque c'est quand même romantique quoi *_* ), mais après l'épisode du zoo elle s'est interdit d'être heureuse, et par conséquent de s'adonner à son amour pour Haji. Et puis on ne peut pas légitimement comparer ce genre d'amour, on n'aime pas un homme comme on aime son frère.

Ah petit détail, Kai ne lui a pas rendu son droit de vivre, elle ne l'a jamais perdu, en revanche lui et sa famille lui ont en partie fait réaliser qu'elle avait le droit de vivre

Citation Où est le courage quand on obéit aux quatre volontés de l'être aimé ? Le véritable amour se trouve au contraire dans la capacité de le contredire, de se fâcher

Il y a plusieurs formes de courage, nier ce qu'on est par amour c'est très gauche mais courageux en un sens, et je trouve que ça rend le personnage humain. Par ailleurs tu ne prends pas en compte les circonstances, dans une histoire banale de tous les jours, je t'appuierais sans problème, mais la il n'en n'est rien. Pour moi ce dont Saya avait le plus besoin après qu'elle ai libéré Diva, c'était d'une épaule sur qui s'appuyer, sa tâche était si difficile, elle s'en voulait, souffrait tellement qu'Haji n'a pas voulu ajouter à ses problèmes en contestant ses décisions aussi mauvaises soient elles. Il a obéit à toutes ces décisons pour alléger sa peine, il était la sans rien demander en échange, simplement la pour elle. Savoir qu'une telle personne est près de nous, ça facilite grandement la tâche. Je n'ai pas dit que c'était la meilleur chose à faire (quoique ce n'était pas si idiot), mais c'est une manière de prouver son amour. Ah oui sans compter que quand on devient un Chevalier, on ressent l'obligation d'obéir. Sur le plan vampirique, Saya est tout de même sa mère et c'est pas rien. C'est d'ailleurs pourquoi Haji commente sur le fait que Solomon est admirable, car il a su se détacher de Diva pour vivre pleinement son amour pour Saya.

Blood+ sans Haji ? C'est vrai après tout il n'a fait que la soutenir durant de nombreuses années où elle n'avait/voulait que lui près d'elle, qu'il lui a seulement sauver la vie des dizaines de fois, sans compter que Kai lui même a comprit l'utilité d'Haji à la fin de la série Rah même moi je fais pas mieux quand il s'agit de lancer des piques sur Sasuke Nan Blood+ sans Haji c'est comme une pomme sans saveur, il se fait discret, peu loquace mais sa présence est indispensable.

Citation Haji attrape la "Kai attitude" dans le dernier épisode, en comprenant les paroles de ce dernier et en agissant enfin selon ses convictions personnelles. Enfin! C'était pas trop tot!

C'est l'expression Kai attitude qui me chagrine, le jeune homme lui ouvre les yeux, c'est différent.

Citation On peut etre un allié sans pour autant détruire son pouvoir de décision. Comme je l'ai dit, Haji devait décider de la mort ou de la vie de Saya.

Certes on peut être un allié sans détruire son pouvoir de décision, mais dans ces circonstances la, il a fait ce qu'il pensait être le mieux (en accord avec les besoins de Saya). Et je pense qu'à l'époque c'était pas une si mauvaise décision, en revanche, après l'année qu'elle a passé à Okinawa, avec une telle famille, la je pense qu'Haji aurait du commencer a donner davantage son opinion. Saya ayant connu un tel bonheur auprès de son père et ses deux frères, son désir de mort a certainement du s'amenuir.
Sinon je m'interroge, à l'époque Saya n'était t-elle pas décidée au point de se donner la mort même si Haji avait refusé ? Non je ne suis pas en train de dé-responsabiliser Haji, je me demande réellement si elle l'aurait fait (du genre cesser de boire du sang)

Cela dit je ne nie pas, Kai est bien meilleur dans les rapports humains que l'est Haji, mais c'est justement ça que j'aime chez ce dernier, sa maladresse Kai fait preuve de plus d'empathie, de clairvoyance, il est attachant mais ce genre de personnage qui atteint l' "idéal" sur le plan humain, c'est pas ce que je préfère (même si son évolution est remarquable)

Je pense pas qu'il soit gêné par l'arrivé de Riku, il doit l'être davantage par la présence de Kai, d'ailleurs ce dernier affiche aussi de la jalousie face à la relation qu'Haji entretient avec Saya.

Je ne pense pas qu' Haji est la personne en qui Saya a le plus confiance dans Blood+, mais plutot la personne en qui elle peut compter sans pour autant la mettre réellement en danger.
Car dans sa bataille, il est important de s'entourer de personnes qui peuvent se battre contre l'adversité, ce qui n'est pas le cas de Kai qui reste un simple humain.
Peut-on vraiment compter sur ce dernier sans avoir toujours peur pour lui?
Je pense que c'est sa principale peur lorsqu'elle s'engage dans ce combat.
Saya sait qu' Haji est une personne qui a de grands pouvoirs, et qui peut se débrouiller seul dans les batailles.
Bref, elle n'a pas à s'inquieter pour ce dernier sur le champ de bataille (meme si la mort d' Haji boulverserait Saya, c'est évident).

Que ce soit Kai, Haji ou Rikku, je pense que Saya sait qu'elle peut faire confiance en ces personnes. C'est sa famille.

Pour ce qui est du baiser entre Kai et Saya, je ne pense pas qu'on peut parler d'inceste alors que ces 2 personnes n'ont aucun lien de sang. Ils ne sont pas de vrais frères et soeurs. Et meme si c'était le cas, s'ils s'aiment vraiment, je ne vois pas le problème. Et d'ailleurs, je vois beaucoup de série qui casse ce genre de tabou, alors pourquoi pas Blood+ avec une relation "légère" entre ces 2 personnages. Maintenant, les scénaristes n'ont pas voulu développer cette relation, laissant forcément place à un Haji x Saya, relation "divine" dans un sens, sans (quasi) aucune ambiguité. C'est le couple "phare" de la série, ce qui est bien dommage. J'aurais bien voulu qu'ils développent les diverses relations dont: Kai x Mao x Saya x Haji plus en profondeur. Mais ce n'est pas le cas, alors qu'ils avaient du temps pour le faire vu le rythme de la série.
On voit la relation Kai et Saya comme celle d'un frère et d'une soeur, c'est très vrai; et c'est aussi ce que je trouve fort dans ce "couple". Maintenant, rien ne permet de dire que Saya n'aurait pas pu embrasser Kai car elle ne voulait pas etre dans le domaine de l'inceste. Le problème reste avant tout du ressort des scénaristes qui n'ont pas voulu développer ce couple Kai x Saya, ce qui est bien dommage à mon sens. Le fait qu'ils soient frères et soeurs n'empechent pas l'amour, et je l'ai appris en regardant une série comme Koi Kaze qui traite vraiment bien ce thème: l'inceste.

Après c'est sur que la relation Saya x Haji n'est pas la meme que du Saya x Kai. En tout cas, c'est bien Kai et sa famille qui ont réussi à faire sourire à nouveau Saya, meme Haji le lui affirme d'après mes souvenirs . Que c'était beau *_*.

Ensuite bien sur qu'un compagnon qui pouvait l'épauler dans son objectif était important. Maintenant, Haji reste une personne à part entière, a son propre pouvoir de décision. Ce n'est pas en agissant toujours selon les désirs de sa "princesse" qu'il va lui permettre de sourire à nouveau. Lui, veut-il réellement du bien? Cela va t-il le rendre heureux? Si c'est effectivement le cas, pourquoi change t-il de comportement à la fin de la série? S'il a changé, je pense qu'il a constaté qu'il a été idiot quelquepart. Il a compris qu'il ne devait pas toujours suivre les directives de sa "princesse", qu'il devait agir selon ses propres convictions. Il ne veut pas qu'elle meurt, et il agit enfin! Et ça a payé, vu que Saya accepte. Alors effectivement, Haji parait beaucoup plus humain dans le flashback, mais cette impression s'estompe dans le présent, car on ne voit pas Haji très émotif. C'est un peu comme Kira Yamato de Gundam Seed Destiny, on ne le voit pas assez émotif comme dans Seed, d'où cette impression de voir un robot combattre. Pour moi, le fait de garder ses sentiments, ses émotions au fond de soit n'est pas synonyme de personnage humain, bien au contraire. Alors on pourrait aussi dire que des personnages comme Kira Yamato de Destiny paraissait humain? Mais je ne pense pas que ce soit le cas. Pour ma part, je considère plutot Haji comme un personnage idiot, sauf dans le flashback ou le dernier épisode où il évolue dans sa manière de pensée, et c'est ce qui rend le personnage un peu plus attachant au final. Mais dans le reste de la série, c'était un protagoniste classe mais c'est tout quoi; tout comme Kira Yamato de Destiny.

L'expression "Kai attitude" veut dire qu'il a compris l'état d'esprit, les paroles de Kai. Il est évident que le sermon donné par Kai était avant tout les sentiments qu'il éprouvait pour Saya si Kai se trouvait dans la situation de Haji. Kai ne lachera pas l'affaire, il ne laissera pas sa soeur mourir, que ce soit pour une stupide histoire de promesse ou pas. C'est ce qui rend le personnage fort, ne pas lacher l'affaire, bien qu'on soit un simple et faible etre humain. Haji en parlant selon ses convictions, change et raisonne donc comme Kai qui agit toujours selon ses émotions.

Après, je pense qu'effectivement que Saya se serait donner la mort si Haji n'avait pas réaliser sa promesse. Et peut-etre qu'elle l'aurait fait à la fin de Blood+ s'il n'y avait pas Kai pour l'en empecher ainsi qu' un Haji changé.

A part ça, je ne pense pas qu' Haji soit jaloux de Rikku.

Allez vive Kai x Saya, c'est lui qui aurait du avoir le baiser de Saya!

Quand je parle de son côté humain j'entend par la la décision qu'il a prise de mettre de côté ses sentiments pour aider un maximum Saya, c'est gauche mais aussi très révélateur de son amour. C'est de le propre de l'homme que d'être imparfait, il est humain. Kira de Destiny c'est différent, non seulement il est devenu froid (en raison des traumatismes causés par la dernière guerre, je doute que ce soit un choix délibéré), mais il prend toujours les meilleurs décisions, il semble ne jamais se tromper, il explose tout ses ennemis sans grande difficulté (Ok le boulet lui met une rouste, mais il la lui rend alors ^^' )

Si Haji s'est enfin bougé à la fin c'est parce que Saya ayant vaincu Diva, la demoiselle est à présent bien plus à l'écoute de ses désires, et ceux de ses proches. Avant la mort de Diva, il n'avait aucune chance de la convaincre, et Kai non plus d'ailleurs. Par ailleurs il a essayé de se rebifer notamment dans l'épisode 47, et la réaction de Saya est très parlante Je pense que pour que Saya écoute, il fallait Diva morte, le discours de Kai puis celui d'Haji pour qu'elle deigne enfin écouter son désir de vivre.

Pour ce qui est de la faire sourire, je plussois c'est la famille de Kai qui le lui a rendu, mais pourquoi ? Car elle n'avait plus ses souvenirs douloureux, plus de culpabilité, si Haji ne pouvait lui rendre son sourire, c'est parce qu' il a un lien avec le passé douloureux de Saya. Haji lui rappel irrévocablement son erreur qui a coûté la vie a de nombreuse personne, en voyant Haji elle visualise ses pêchés, ça ne veut pas pour autant dire qu'elle ne l'aime pas. On peut dire que Kai et sa famille ont été le pont nécessaire (en plus de la mort de Diva) pour réconcilier Saya et son passé et donc Saya et Haji. Merci à Kai, Riku et George

Ah pour ce qui est de l'inceste j'ai rien contre, moi aussi j'ai aimé Koi Kaze, cela dit pour moi une personne incestueuse n'aime pas l'autre comme un membre de sa famille ^^' Koshiro aime sa soeur comme une femme à part entière. Or Saya aime Kai comme un frère, pas comme un homme

Pour moi il est clair que Saya n'aurait jamais embrassé Kai : D'un parce qu'elle ne l'aime pas de cette manière la. De deux ça ne pouvait être qu'Haji, Kai lui même l'a compris et envoyant Haji Tsss avoues que j'ai raison et cesses de te faire du mal ^^' Et puis pas de quoi être agacé, Kai et Saya ont une très belle relation fraternelle

Bah vouloir protéger sa personne la plus chère, c'est humain mais on peut dire que tous les personnes des séries animées sont humains alors. Effectivement, on peut dire que par cet objectif, Haji est humain mais le problème c'est qu'on ne peut jamais voir ses réels sentiments, la plupart du temps il est impassible, et nous sort sa phrase fétiche: "si c'est ce que tu souhaites". Haji n'est pas un personnage humain dans le sens où on ne peut pas voir ses faiblesses, à l'instar de Kira. Devrais-je dire que Kira est un personnage humain parcequ'il veut protéger ses amis dans Destiny? Je pourrais mais le sens que je veux donner à l'humain, c'est ses faiblesses, c'est montrer ses émotions, c'est se lacher lorsque ça va mal, bref c'est ce genre d'élément qui ont rendu Kira attachant. Dans Destiny, il perd tout de son coté faible, il parait donc moins humain dans un sens. Pour Haji, je dirais que c'est la meme chose, je ne ressens rien lorsque je le vois, il n' a pas assez de faiblesses, on ne peut pas les ressentir. Ne pas dévoiler ses sentiments, c'est comme laisser un mur devant soit, mais ce dernier est impénétrable jusqu'au dernier épisode (exit les flashback); c'est ce qui rend le personnage assez lourd du début à la fin de Blood+.
Protéger la personne la plus chère oui, mais si c'est pour supprimer son pouvoir de décision propre par rapport à ses sentiments, je dis non.
Kira et Haji sont montrer la plupart du temps comme impassible, l'expression de leur visage ne change pas beaucoup. Haji possède en plus une phras qui donne cette impression de voir un robot: "si c'est ce que tu souhaites Saya" contrairement à son homologue de Destiny. En fait, ce n'est pas forcément que Kira était perfect dans tout les domaines, qui ne le rendait pas humain (meme s'il y a de ça), c'est qu'on ne voit plus aucun signe d'émotion de sa part, on dirait un "Dieu". Et j'ai eu la meme impression vis à vis de Haji, il est super classe; mais c'est tout.

Je pense qu' Haji aurait réalisé la promesse de Saya si Kai n'était pas intervenu. C'est Kai qui lui a remis les idées en place, en lui donnant un bon poing dans la face. Je ne suis pas certain que Saya puisse etre à l'écoute d'une personne lorsqu'elle a réalisé son objectif. Elle l'a dit, elle voulait mourir lorqu'elle aurait tué Diva, c'est son souhait. Je ne pense donc pas qu'elle aurait écouté quiconque. Maintenant la force des mots ont réussi à la faire changer d'avis. Pour ma part, je dirais plutot que c'est vers le début que Saya aurait pu oublier cette promesse, car moins proche de son objectif. Maintenant qu'elle est arrivée au point de non retour, il est difficile de reculer. Que Diva soit morte ou pas, cela n'influe pas sur la volonté de vivre de Saya. Elle peut bien avoir comme objectif de tuer Diva afin de sauver le monde, tout en gardant la volonté de vivre aux cotés de Haji, et sa famille. Je ne vois pas le problème. Encore fallait-il réussir à la convaincre, et Haji aurait bien pu le faire depuis longtemps. Cependant, il a laissé ses sentiments de coté pour obéir à la lettre à sa "princesse", d'où le manque d'humanité de la part de ce personnage.

Concernant le sourire, c'est effectivement du au fait que Saya ai perdu ses souvenirs d'antant qu'elle peut sourire désormais. Cependant, meme en sachant cela, elle reste souriante vis à vis de ses proches. Par contre, on ne la voit pas exprimer autant d'émotion vis à vis de Haji. Et Rikku? Saya aurait pu faire souffrir Kai de la mort de ce dernier, et d'ailleurs on peut voir qu'il n'est plus lui-meme vers la trentaine d'épisode. Cependant, vois t-elle son péché à travers Kai? Je ne sais pas, et meme si c'est le cas, ça ne l'empeche pas de sourire pour son frère.

Quant à la relation Kai x Saya, je pense que Kai a des sentiments différents pour Saya, d'ailleurs Mao semble l'avoir compris dans un des derniers épisodes. Maintenant, la réciproque n'est pas vrai, mais cela n'empeche pas une relation, et c'est bien dommage que les scénaristes n'aient pas développé cette possibilité. Bah pour moi, Saya n'aime pas Haji donc ce dernier n'a pas mérité son baiser. Je pense que Kai aurait pu l'obtenir meme si Saya ne l'aimait pas. Je ne conteste pas le fait que Saya n'aime pas Kai, mais je pense que Saya aurait pu embrasser Kai dans cette situation. Haji en a profité.

Ben justement c'est la que nos points de vue diffèrent, pour moi Kira dans Destiny était "inhumain" car il était limite parfait, ce qu'est loin d'être Haji. Par ailleurs c'est faux il n'est pas si impénétrable que ça, l'épisode 47 en est la preuve, il montre qu'il est opposé à cette idée. De même il a montré son affection à Saya à de nombreuses reprises, les épisodes 40, 43 et 47 sont très parlant. Après c'est clair qu'il y a plus expressif ^^', mais c'est par forcément les personnages que je préfère.

Citation Je pense qu' Haji aurait réalisé la promesse de Saya si Kai n'était pas intervenu. C'est Kai qui lui a remis les idées en place, en lui donnant un bon poing dans la face. Je ne suis pas certain que Saya puisse etre à l'écoute d'une personne lorsqu'elle a réalisé son objectif. Elle l'a dit, elle voulait mourir lorqu'elle aurait tué Diva, c'est son souhait. Je ne pense donc pas qu'elle aurait écouté quiconque. Maintenant la force des mots ont réussi à la faire changer d'avis. Pour ma part, je dirais plutot que c'est vers le début que Saya aurait pu oublier cette promesse, car moins proche de son objectif. Maintenant qu'elle est arrivée au point de non retour, il est difficile de reculer. Que Diva soit morte ou pas, cela n'influe pas sur la volonté de vivre de Saya. Elle peut bien avoir comme objectif de tuer Diva afin de sauver le monde, tout en gardant la volonté de vivre aux cotés de Haji, et sa famille. Je ne vois pas le problème. Encore fallait-il réussir à la convaincre, et Haji aurait bien pu le faire depuis longtemps. Cependant, il a laissé ses sentiments de coté pour obéir à la lettre à sa "princesse", d'où le manque d'humanité de la part de ce personnage.

Moi je pense au contraire qu'une fois son but atteint, elle était bien plus à encline à écouter. Diva était ce qu'elle considérait comme son pêché, c'est elle qui l'a relâché et donc tous les morts que Diva engendrait, Saya les prenait sur son compte. Ajoutons à cette culpabilité le transformation d'Haji et l'incident du Vietnam. Si Saya en est arrivée au point de se considérer comme un monstre, c'est certes en raison de sa différence mais surtout en raison du danger qu'elle représente pour l'humanité, ce danger est incarné par sa soeur qui tue à tout bout de champ. Une fois Diva morte, le danger n'est plus, sa tâche est accomplie, elle est davantage à l'écoute. Haji n'aurait pas pu la convaincre, pas plus que Kai, il suffit de voir sa réaction à l'épisode 47 quand Haji lui sous entend qu'elle pourrait vivre...De même quand Kai lui offre les clefs du restaurant, elle souffre mais n'envisage pas une seconde de vivre...Elle est décidée, muée par son désir de se racheter et protéger l'humanité (aka tuer Diva et elle même). Haji a lui seul n'aurait pas pu la raisonner, pas plus que Kai, d'ou le fait qu'il appel Haji à la rescousse, Saya avait besoin des deux pour finalement faire face à la vérité : son désir de vivre surpasse sa culpabilité, son désir de mort. Par contre je plussois, Haji aurait certainement obéit à Saya, pensant que c'était ce qu'elle désirait le plus, qu'elle ne pouvait plus continuer à vivre, il faut dire que quelques secondes auparavant, elle hurlait à Diva de l'emmener avec elle ^^'

Citation Concernant le sourire, c'est effectivement du au fait que Saya ai perdu ses souvenirs d'autant qu'elle peut sourire désormais. Cependant, même en sachant cela, elle reste souriante vis à vis de ses proches. Par contre, on ne la voit pas exprimer autant d'émotion vis à vis de Haji. Et Rikku? Saya aurait pu faire souffrir Kai de la mort de ce dernier, et d'ailleurs on peut voir qu'il n'est plus lui-meme vers la trentaine d'épisode. Cependant, vois t-elle son péché à travers Kai? Je ne sais pas, et meme si c'est le cas, ça ne l'empeche pas de sourire pour son frère

D'abord (après que Saya ai récupéré la mémoire) la plupart du temps Saya se force à sourire, elle n'a pas besoin de se forcer avec Haji puisqu'il l'a connaît telle qu'elle. Ensuite après la mort de Riku, en première instance elle fuit Kai pour le protéger (mais aussi pour fuir sa culpabilité), après elle est forcée de rester avec lui. Mais où tu as vu qu'elle lui sourie comme avant la mort du petit ? Le seul épisode où Kai a le droit a un de ces vrai sourire, c'est celui où ils vont au parc , c'est en quelque sorte l'adieux de Saya, le dernier moment qu'elle passe rien qu'avec lui, encore heureux qu'elle lui sourie ! Saya s'autorise un moment de bonheur avec son frère avant la date fatidique, elle met de côté sa douleur pour offrir à Kai (et a elle) un dernier beau souvenir. Oh la je te vois arriver gros comme une maison : Mais pourquoi à Kai et pas à Haji ? Ben elle a passé plus d'un an en sa compagnie, Haji peut bien partager un peu ^^' Puis il y a le fait qu'Haji est un chiroptère, il lui rappel sans cesse ce qu'elle est, Kai en revanche est humain, c'est plus facile de faire abstraction de sa culpabilité dans ce cas la.

Sinon je suis persuadée qu'elle aime Haji, et qu'elle l'aimait déjà au Zoo. Mais après la libération de Diva, Saya se pensait pas mériter un tel amour, il suffit de voir à quel point elle se déteste : Riku à l'épisode 29 demande à Saya de ne pas hair Kai, elle lui dit que ça n'arrivera jamais, puis il rajoute qu'elle ne doit pas non plus se haïr, et la elle fond en larmes. Pour moi il est clair qu'elle se déteste tellement, qu'elle fuit ses sentiments et ceux d'Haji, pensant en être indigne (c'est courant chez les gens qui se haïssent, ils fuient l'Amour ), et en plus elle se doit d'arrêter Diva au plus vite, c'est pas le moment de roucouler. Une fois la soeurette morte, le devoir accompli et une partie de sa culpabilité envolée, elle cède aux discours de Kai et Haji. Elle écoute son désir de vivre mais aussi ses sentiments, ceux qu'elle retenait depuis trop longtemps, à savoir son amour pour Haji, d'où le baiser Elle n'aurait jamais embrassé Kai, Haji n'a rien volé, Saya initie le baiser car elle affronte enfin ses sentiments, finit de refouler, c'est l'heure des aveux

L' attitude impassible, le fait qu'on ne voit pas assez ses émotions sur son visage, ou encore sa puissance fait que Kira parait inhumain. Et c'est le meme cas pour Haji. Et ce n'est pas en lui trouvant des excuses que je pourrais le trouver humain, c'est son attitude. Sinon, je pourrais aussi trouver des éléments qui peuvent dire que Kira est humain au final, car à certains moments de la série, on voit qu'il s'inquiete pour ses amis, qu'il crie, qu'il était à 2 doigts de se faire tuer par Shinn à cause d'une erreur humaine (la volonté de protéger ses proches). Est-ce pour autant qu'on peut considérer le personnage comme humain? Ce n'est surement pas ma conception de l'humain pour moi, meme s'il y a tout de meme quelques éléments pour dire que Kira reste un humain. De meme pour Haji, il y a quelques où Haji peut paraitre humain, mais peut-on dire qu'il est vraiment humain? Ses émotions ne transparaissent pas assez sur son visage, il est aussi très fort (je n'ai pas dit invincible) et sort sa phrase magique: "si c'est ce que tu souhaites". Tout cela fait qu'on a l'impression de voir un robot en regardant Blood+, sauf dans les flashback. Car effectivement, on peut aussi dire que Kira n'est pas si impénétrable que ça, il n'est pas infaillible. Pourtant, pourquoi trouve t-on qu'il ressemble à un Dieu? Kira aussi, montre quelques sentiments à l'égard de ses compagnons, et meme à Shinn en lui faisant un sourire dans le Final +.
Cependant, malgré tout ces éléments qui pourraient nous faire penser que Kira est bel et bien humain, je ne peux pas dire ça car ce n'est pas l'impression que j'ai eu. La plupart du temps, il affiche une attitude plate, tout comme Haji. Mais ce dernier, c'est pire avec sa phrase favorite.

Pour ce qui est de la promesse de Saya, meme si Diva est son peché, il est tout à fait possible d'arreter son ennemi sans pour autant tenir une promesse comme celle-ci. Sa soeur est un ennemi de l'humanité, mais est-ce la meme chose pour elle? Fait-elle du mal aux autres? Non, je ne vois pas l'intéret d'avoir une destinée comme celle-ci. Une personne d'une race est méchante alors toute les autres le sont aussi? Il est évident que ce n'est pas le cas. Il ne faut pas généraliser. Il est tout à fait possible de faire comprendre à Saya que cette promesse peut etre briser. Je pense qu'au début de la série, elle était assez faible mentalement, et Haji aurait sans doute pu la raisonner en y mettant du sien. Cependant, on ne l'a vu que rarement montré ses véritables sentiments à l'égard de Saya. Je ne suis pas certain qu'à la fin; Saya aurait plus écouté les autres. Saya est quasiment arrivé au point de non retour, elle a terminé son objectif, que lui reste t-il maintenant? Sa promesse, la mort. Plus rien à faire désormais, à part attendre qu' Haji réalise sa promesse. Si ce n'est pas le cas, elle se serait surement suicidé. Maintenant, il suffit de voir la fin pour voir qu'il y a toujours une autre alternative à la mort. Heureusement que Kai a réussi à faire changer Haji, sinon je pense que Saya serait morte. Mais jusqu'au bout, Kai n'a jamais laché l'affaire sur la vie de Saya, il l'a toujours dit: il veut que Saya reste avec eux. Et malgré cette stupide promesse, il lachera pas l'affaire. A la fin, il est avec sa soeur pour ne pas qu'elle fasse une connerie, il est présent, toujours. Ca c'est un énorme personnage, un grand soutien (pas physiquement). Que Saya veuille vivre ou pas, ça lui ai égal, il lachera pas l'affaire. Et si jamais elle se tue, il aura tout fait; contrairement à Haji qui ne pourra que pleurer de sa bétise en disant: "c'est ce qu'elle voulait". Je vois bien Kai crier sur Haji: "Putin, c'est ce qu'elle voulait mais tu es toi!". Je pense que Kai aurait pu arreter Saya, cependant qui est venu pour empecher Kai d'aller vers Saya? Mais c'est...Haji! Et au passage, il lui vole la situation pour briller. Avec Kai, ya pas moyen, il va pas laisser sa soeur crever sous ses yeux.

Concernant le sourire de Saya, je trouve qu'il était vrai, notamment lorsque Saya sortait avec Kai vers les quarantaines d'épisodes .
Ai-je dis que Saya souriait vers Kai juste après la mort de Rikku? Non, ça n'aurait aucun sens, c'est normal que tout les personnages soient énervés, tristes ou autres. Difficile d'etre de bonne humeur et d'afficher un faux sourire après un tel évenement. Par contre, par la suite; elle ne voit surement pas son péché à travers Kai. Dans la scène citée ci-dessus, Saya a été obligé par Mao d'aller vers Kai; ce n'est pas une question de s'autoriser. D'aileurs, Kai peut la voir pas mal de temps, meme si ce n'est pas la meme ambiance c'est certain. De toute manière, Kai ne le cache pas par son caractère, on voit clairement qu'il essaie de faire revenir le sourire de Saya, et il y arrive très bien. Meme si Haji est un chevalier, Saya a aussi fait du "mal" à la famille à Kai, mais voit-elle en Kai une forme de péché? J'ai de gros doutes, et d'ailleurs je n'y crois pas.

Quant à l'amour entre Saya et Haji, je n'ai jamais trouvé qu'il y en avait vraiment. Meme si Saya se détestait, ça ne prouve pas que Saya et Haji s'aimaient. Fuir les sentiments de Haji, j'en suis pas sur. D'ailleurs, je n'ai pas vu les sentiments de Haji exploser, sauf dans le dernier épisode où il demande à Saya de vivre. Une personne qui aime une personne, voudrait continuer à vivre avec sa personne la plus chère. Kai lache pas l'affaire, dans chaque moment où il sent que Saya s'éloigne de lui, il lui rappele qu'elle a une place là-bas, et qu'ils seront ensemble. Haji ne fait qu'accepter les paroles de Saya sans pouvoir répondre de sa propre personne, en dévoilant ses véritables sentiments. Ce n'est pas le cas de Kai, car ces 2 personnages ont des caractètes différents. Haji est un voleur de baiser, jsuis certain que Kai aurait pu l'avoir. D'ailleurs c'est à cause de Haji qu'il ne l'a pas eu, ce dernier était là pour lui voler son role. Au départ, il l'arrete car Kai voulait arreter Saya; puis grace aux paroles de Kai, Haji va demander à son tour à Saya d'arreter. Et là, personne est présent pour arreter Haji, c'est donc lui qui remporte le prix de la meilleure situation. Et forcément, il se prend le baiser, ça suit une certaine logique. Kai x Saya pawa!

Hum .. Vous ne vous êtes jamais dit que si Hagi se "soumettait" à Saya c'était pour ne pas la perdre? Elle voulait à tout prix mettre fin à cette histoire avec Diva, s'il s'était mis au travers de son chemin elle aurait une fois de plus mis ses sentiments de côté et elle serait partie. Je reste sur ma position : Saya a toujours aimé Hagi, ça se voit lorsqu'elle le regarde, la façon dont ils évoluent ensemble .. Wouaaaah

Meme si Haji aime Saya, ce n'est pas forcément une raison d'agir de la sorte. Kai aussi, il aime Saya; pourtant il agit différement. Comme je l'ai dit plus haut, ces 2 personnages sont bien différents au niveau de leur caractère.

Sinon que dire de plus si ce n'est que je ne pense pas qu'ils s'aiment. Maintenant oui, Haji aime Saya.

Est-ce que Saya avait seulement besoin d'un outil ou d'un ami (ou amant comme vous voulez) ? En l'état, Hagi est un soutien matériel incontournable mais émotionellement...
Est-ce que c'est lui rendre service de ne pas la contredire quand elle veut faire cavalier seul ? Si Hagi échoue, c'est sur ce plan là. Il lui apporte du réconfort par défaut : il est immortel, c'est son chevalier protecteur et puis c'est marre.

Hagi aime Saya, c'est certain et malheureusement je pense que le fait de devenir son Chevalier l'a quelquepart avili : les Chevaliers de Diva le disent bien, et il n'y a pas de raison que ce soit différent pour sa soeur. Saya aime Hagi comme on peut aimer un animal de compagnie. Bien sûr, leur long et lourd passé les rapproche mais si on compare avec Kai qui ne la connait que depuis moins de dix ans... Kai et elle se sont créés des liens tout aussi si ce n'est plus forts. Pourquoi ? Parce qu'il réagit. Il la soutient mais il n'hésite pas à lui rentrer dans le lard sans qu'elle perde de sa motivation à contrer Diva. Et elle a besoin de ça : ces marques d'affection la relient au reste de l'humanité.