AIR TV (Ishihara Tatsuya, Drame) : Fiche / Article de la section Anime, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Shuffle, c'est loin d'être un drame, la comédie et le ecchii sont bien plus présente que le drame (qui est très très léger dans shuffle), si Shuffle est un drame, Negima l'est tout autant.
Si tu veux des anime alliant romantisme et drame, maintenant, je te conseille de regarder dans des anime ayant un peu plus d'action, je pense à Fate stay night, Tsukihime (en version manga, l'anime n'a que ses musiques pour lui) et Utawarerumono (dispo en france).
Sinon, enfin une personne qui comme moi trouve que la fin de Air n'est qu'une fausse bad ending, que c'est une fin en nuance, comme Tsukihime.
sinon, comme l'a dit Kenruoken, fonçe aussi sur Shuffle et Kanon, c'est 2 excellentes series, Kanon est la série de Key que je préfère et Shuffle bien qu'elle se concentre sur l'humour et l'echii n'oublie pas un scénario sympa, des persos travailler une petite dose de drame suffisante à rendre l'anime très interessant.
Dernière modification par chevalierkraken : 10/01/2008 à 11h11.
Shuffle, c'est loin d'être un drame [...] Kanon est la série de Key que je préfère et Shuffle bien qu'elle se concentre sur l'humour et l'echii n'oublie pas un scénario sympa, des persos travailler une petite dose de drame suffisante à rendre l'anime très interessant.
Shuffle peut être considéré comme un drame mais seulement à certains moments (l'arc de Primula et les 5-6 derniers épisodes), le reste est une comédie romantique (je ne l'ai pas trouvée si ecchi que ça, il faut dire que j'avais regardé Amenaide Yo peu de temps avant ^^')
Bon eh bah, je continue avec Kanon, je termine avec Shuffle, mais après c'est tout hein ! ( Mais, je pensais m'arrêter là, je commence à avoir mal aux yeux à force ).
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Posté par alexvpaq
XD C'est tellement ironique que c'en est drôle à mort LOL
C'était pas ironique , j'ai vraiment trouvé que c'était un happy end :
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Le fait que Kanna et Ryuuya se soient réincarnés en enfants à la fin ( ou au début, puisqu'ils sont présents depuis le départ, mais on ne s'en rend compte qu'à la fin, d'ailleurs, ça m'étonne que cela n'ai pas causé de paradoxe temporel ! ) montre que le voeux de Ryuuya, s'est enfin exhaussé; de plus, Yukito part retrouver Misuzu et tout laisse à penser qu'il réussira à la retrouver.
Par conséquent, malgré un avenir extérieurement triste pour nos deux héros, ils sont heureux. C'est donc, pour moi, un happy end !
Dernière modification par Psychotrope : 10/01/2008 à 13h19. Motif: Fusion d'un double post.
Le problème c'est que je crois qu'on ne sait pas qui sont réellement ces deux enfants et si tu regarde les OAV "Air in summer" tu es encore plus dégouté de ce qui arrive à Kanna et Ryuuya ^^'
Pour shuffle, vu qu'aucun passage dramatique ne se termine mal et ne dure très longtemps, on ne peux pas franchement parler de drame, sinon, comme je l'ai dit, Negima est aussi un drame par moment (et beaucoup de shonen comme bleach ou naruto), certains persos dont negi ont vecu des évenement dramatiques (et en vive lors du manga)
A propos des enfants
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ces 2 enfant ne peuvent être que Kanna et Ryuya ou Yukito et Misuzu, soit comme je le pense c'est eux quatre à la fois (le gamin est Ryuya et Yukito et la gamine Kanna et Misuzu). C'est leur ame qui a enfin put se retrouver, en gros, c'est une vrai good ending.
Sinon, ne passe pas à côté de Tsukihime, Fate stay night et Utawarerumono (licensié par contre), tu passerais à côté de quelque chose d'énorme. Au menu de ces série, mystère, drame, action et romance. Fate stay Night est même ma série favorite de ces 2 dernières années.
A oui, par le créateur de Ef, ne rate pas Wind a breath of Heart.
ces 2 enfant ne peuvent être que Kanna et Ryuya ou Yukito et Misuzu, soit comme je le pense c'est eux quatre à la fois (le gamin est Ryuya et Yukito et la gamine Kanna et Misuzu). C'est leur ame qui a enfin put se retrouver, en gros, c'est une vrai good ending.
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Au fond c'est tout à fait logique parce que on vois clairement au fur de la série que Yukito et Misuzu sont les réincarnation de Kanna et Ryuya alors les 2 enfants pourraient bien être les 2 réincarnation successive
Sinon, ne passe pas à côté de Tsukihime, Fate stay night et Utawarerumono (licensié par contre)
Ah moi je conseillerais d'éviter Tsukihime qui n'est pas une "mauvaise série" à proprement parler mais une mauvaise adaptation, décevante, jette toi plutôt sur le manga ou le Visual Novel (le manga est au tome 5 en francais et le visual novel est en anglais)
Pour Fate/stay night je te dirais bien la même chose mais le Visual Novel n'est pas traduit et je ne sais pas s'il existe un manga.
Quant à l'aspect dramatique de ces séries ........
Je trouve l'aspect dramatique bien plus présent dans Shuffle et je trouve que cela dure relativement longtemps. Certains passages dramatiques sont assez intenses notamment l'arc concernant Kaede (5-6 épisodes d'affilés ayant un côté dramatique sur une série en comportant une 20aine ce n'est pas équivalent à un flash back d'un demi épisode sur une série qui en comporte 300 selon moi) et si c'est à cause de la "bonne fin" dans ce cas là Ef n'est pas un drame ...
Utawarerumono est aussi une très bonne série mais que je ne classerais pas dans le drame, plutôt dans le contemplatif/action/aventure.
Sinon pour les 2 enfants,
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Cela peut ne pas être Kanna et Ryuya ou Yukito et Misuzu mais les 2 prochaines personnes à être frappées par la malédiction, c'est ainsi que je l'ai perçu
et si c'est à cause de la "bonne fin" dans ce cas là Ef n'est pas un drame ...
Tout comme Kanon ! Mais alors, pourquoi j'ai autant de mal à me remettre de cette nuit passée devant ce manga, si ce n'en était pas un... ? :'
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Posté par Kenrokuen
Cela peut ne pas être Kanna et Ryuya ou Yukito et Misuzu mais les 2 prochaines personnes à être frappées par la malédiction, c'est ainsi que je l'ai perçu
Mais alors, comment le petit garçon peut-il affirmer :" Ils vont souffrir d'un cruel destin pour le reste de leurs jours et on nous offre un nouveau départ. Adieu." s'il n'est pas censé être Ryuuya ?
Bah j'ai percut les personnages principaux comme la réincarnation de Kanna et Ryuuya, cela peut être un fonctionnement par cycle, on le voit notamment avec la mère du héros qui disparait, lui demande de soulager une fille chose qu'elle n'a pas put faire, fille qui ne peut être Misuzu mais qui pouvait être la précédente réincarnation de Kanna.
Le héros hérite du "don" et du destin de sa mère car il descend de la famille de Ryuuya, donc une nouvelle "réincarnation" de ce dernier (ok c'est un peu compliqué à expliquer mais logique dans ma tête)
Bon après avoir vu Kanon 2006 et en attendant la suite de Clannad, je me suis dit que j'allais regarder Air TV la première oeuvre de Key adaptée par KyoAni.
Premier constat: Waouh et même Gao!
Non plus sérieusement j'ai passé un bon moment devant cet anime.
Graphiquement, cet anime est une merveille et je ne m'attendais pas à de telles effets de lumières sur une série qui date de 3 ans.
Le chara-design ne m'a pas du tout dérangé au contraire il m'a séduit mais bon il faut dire que j'ai l'habitude avec Kanon et Clannad.
L'OST est pas mal du tout surtout certaines musiques que je met sur un piédestal car elles arrivent à transmettre quelques émotions. Comme par exemple:
la piste "natsukage" et le début et le refrain de l'opening "Tori no shi".
Mais oui parce qu'il y a un mais,cet anime n'est pas exempte de défauts surtout la première partie.
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En effet, les arcs de Kano et de Minagi sont presque dénués d'intérêts.On ne ressent pas la dimension dramatique de leur histoire peut-être parce qu'on n'a pas le temps de s'attacher à elles.
Comme par exemple quand on apprend que la mère de Minagi ne se souvient pas, à ce moment,je me suis dit "chouette enfin un truc intéressant" mais juste après hop elle se rappelle de tout, ça casse un peu l'ambiance. L'impact dramatique n'est pas présent.
Je ne parle même pas de l'arc de Kano où le seul moment que j'ai trouvé intéressant c'est quand Yukito utilise son pouvoir sur la plume pour la sauver.
Toutefois, on trouve de l'importance dans ces arcs grâce à quelques éléments distillés qui nous permettent de mieux appréhender l'histoire principale.
D'ailleurs, je me demande si Michiru n'est pas plus importante que Minagi dans l'histoire.
Sinon, j'ai adoré la deuxième partie et surtout l'épisode 10 qui permet de mieux comprendre certains evènements de la première partie.
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Revoir les 7 premiers épisodes sous un autre angle surtout quand cet angle c'est Sora le corbeau une sorte de réincarnation de Yukito, j'ai vraiment aimé même si au début de l'épisode j'étais un peu craintif : "Oh non, ils vont pas nous toutes les scènes du début"
Heureusement que j'ai lu certains de posts, ça m'a beaucoup aidé à comprendre certaines parties de l'histoire.
Voilà, j'ai fini
Après Air qui se passe en été, Kanon en hiver et Clannad au printemps, il faut que Key nous ponde une histoire qui se passe à l'automne.
D'ailleurs, cette histoire existe ou pas encore ??
.... il faudra aussi que KyoAni l'adapte.
J'aimerais vraiment que ces jeux sortent en France mais bon autant rêver que je suis riche ....comme ça je pourrai peut-être acheté les licences des jeux et des animes.
Voilà, j'ai vraiment fini
PS: ça fait 2 fois que j'écrit ce post, j'ai fait une fausse manipulation et ça a tout effacé la 1ère fois.
Dernière modification par Kyon : 25/01/2008 à 22h53.
je n'avait pas compris ce qu'était l'épisode 13, mais après avoir visionné l'anime je viens tout juste de comprendre... Il s'agit en fait d'évènement qui etait arrivé alors que nous avions les yeux rivé sur d'autres personnages... Et ceux depuis l'épisode 10.
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episode 13:Yukito qui apparait au yeux de misuzu
episode 7: Misuzu ne vois personne, le debut de l'arc kanna debute etc
l'histoire des deux gamins m'amène a pensé que cette scène était en fait le commencement de l'anime, les deux gamins savent déja le dénouement tragique qui attend les deux petit amoureux (yukito Misuzu ^^), il possède tous les deux les souvenirs de kanna et Ryuuya, après avoir compris ça je percois maintenant leur apparition et leur parole "sayonara" comme une espèce d'adieu, un pardon à cause de ce qu'il va arrivé à misuzu et yukito. Peut-être était-il nécessaire qu'il meurt pour que la malediction soit levé et que ces deux petits bambin puisse vivre sans problème?
Yukito en corbeau, je pense qu'il est devenu ainsi suite à la malediction qu'il a du avoir en restant trop prèds de misuzu, étant "réincarné" dans sora, il vois tout à travers lui. On vois bien dans l'anime que yukito disparait à l'episode 7, affirmant qu'il partirait pour évité des souffrances inutiles (pour moi c'est idiot, je pense que sa a aggravé la chose mais bon....) Puis une fois que misuzu cède a la "maladie" Il part cherché son âme dans le ciel pour la ramenée sur terre, rien n'a été dit sur le fait qu'il ait réussi ou non tout cela ce passe dans l'épisode 12, le 13 sont des évènement "parralèlle" qu'on a pas vue durant les 12 épisode qu'ils n'ont certainement pas pu placé pour une quelconque raison? Ceci étant, après cette scène, on vois misuzu, je pense que la, c'est une scène qui était au début de l'anime.
PS:quand il apparait sous forme humaine alors qu'il était en corbeau, je pense que c'était la matérialisation de son esprit, son désir d'être avec elle, tous ces souvenirs lui on permit de comprendre tout ce qui c'est passez et de pouvoir enfin ramener l'âme de kanna.
ce qui rend l'anime si confus je crois bien que c'est l'episode13 qui apporte beaucoup de choses qu'on n'avait pas vue, apportant des solutions qui ramenent eux même leur propre question.
Aussi une autre chose est possible
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L'adieu ce passe alors réellement à la fin suite au effort de sora pour ramené l'âme de kanna sur terre, ce qui voudrait dire que la mort de misuzu (celle qui l'attend) est réellement une maladie inconnu...personnellement ça me parrait bien peu probable ><
@kyon:
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D'ailleurs, je me demande si Michiru n'est pas plus importante que Minagi dans l'histoire.
Oui, puisque Minagi est une des plumes de kanna...enfin pour moi Minagi n'est qu'un "prétexte" mit ici pour mieux mettre en valeur Minagi, qui est pour moi la personne sur qui il fallait ce concentré.
C'est de la torture mentale de faire une tel fin...
Je ne sais pas si j'ai tout compris à ce que tu as dit (toujours un peu tordue cette série), mais je me permet de faire quelques commentaires : tout d'abord l'épisode 13 n'est qu'un recap, rien de plus. Il a été annoncé comme tel et a été fait afin qu'on comprenne mieux le déroulement de la série.
Pour le reste :
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l'histoire des deux gamins m'amène a pensé que cette scène était en fait le commencement de l'anime, les deux gamins savent déja le dénouement tragique qui attend les deux petit amoureux (yukito Misuzu ^^), il possède tous les deux les souvenirs de kanna et Ryuuya, après avoir compris ça je percois maintenant leur apparition et leur parole "sayonara" comme une espèce d'adieu, un pardon à cause de ce qu'il va arrivé à misuzu et yukito. Peut-être était-il nécessaire qu'il meurt pour que la malediction soit levé et que ces deux petits bambin puisse vivre sans problème?
Je suis d'accord pour les deux gamins. La scène finale où ils apparaissent est clairement une scène intervenue bien plus tôt dans l'anime mais vue de leur point de vu. Dans un des tous premiers épisodes, on voit en effet Misuzu et Yukito qui regardent le coucher de soleil en discutant et à ce moment elle voit les deux enfants et leur dit au revoir. Dans la scène finale, c'est exactement pareil sauf que cette fois-ci on entend ce que disent les enfants.
Donc oui cette scène est très clairement située au début, avant le retour dans le temps de Yukito sous forme de Sora. J'avais émis précédemment l'hypothèse que après avoir récupéré l'âme de Misuzu, Yukito aurait permis à Ryuya et Kanna de se réincarnés en effectuant un retour dans le temps (tout comme il l'a fait en devenant Sora). Les deux enfants seraient donc des réincarnations situées dans le passé de Yukito et Misuzu du futur ^^
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Yukito en corbeau, je pense qu'il est devenu ainsi suite à la malediction qu'il a du avoir en restant trop prèds de misuzu, étant "réincarné" dans sora, il vois tout à travers lui. On vois bien dans l'anime que yukito disparait à l'episode 7, affirmant qu'il partirait pour évité des souffrances inutiles (pour moi c'est idiot, je pense que sa a aggravé la chose mais bon....) Puis une fois que misuzu cède a la "maladie" Il part cherché son âme dans le ciel pour la ramenée sur terre, rien n'a été dit sur le fait qu'il ait réussi ou non tout cela ce passe dans l'épisode 12, le 13 sont des évènement "parralèlle" qu'on a pas vue durant les 12 épisode qu'ils n'ont certainement pas pu placé pour une quelconque raison? Ceci étant, après cette scène, on vois misuzu, je pense que la, c'est une scène qui était au début de l'anime.
Yukito est devenu un corbeau par sa propre volonté. Il a utilisé les pouvoirs de ses ancètres scellés dans la poupée pour sauver Misuzu qui allait mourir à ce moment là. A ce moment là, Yukito regrettait de ne pas être resté à ses côtés et de s'être occupé des autres filles plutôt que d'elle. Il fait le voeux de tout recommencer pour pouvoir cette fois veiller sur elle. Il est ainsi renvoyé dans le passé, mais perd son corps humain et ses souvenirs. Lorsque en tant que Sora il se retrouve à nouveau à l'instant X où il a utilisé ses pouvoirs pour remonter le temps, la boucle est bouclée et Misuzu voit sa vie prolongée de quelques temps. (elle le dit elle-même : "j'ai cru que je n'allais jamais me réveiller)
Finalement grâce à l'intervention de Yukito, Misuzu a réussi à atteindre le bonheur en renouant avec sa mêre. Donc oui, quelque part la malédiction est brisée. Elle était néanmoins obligée de mourir en tant qu'humaine, puisque l'âme de Kanna est trop puissante pour vivre dans un corps mortel.
J'ai fais un croquis de la façon dont je vois les choses, je ne sais pas si ça sera tellement plus compréhensible, mais bon... Si vous avez vu et compris Retour vers le Futur, ça devrait aller
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En noir c'est tout ce qu'on voit dans la première partie de l'anime, jusqu'au sacrifice de Yukito.
En bleu c'est l'espace de nouveau temps qui se créé, temps dans lequel Yukito s'est réincarné en corbeau. Néanmoins le Yukito qu'il était avant existe toujours en tant qu'humain.
La bulle verte correspond au moment où les temps vont se rejoindre, c'est à dire l'instant où Yukito (le premier) utilise ses pouvoirs pour revenir dans le temps, chose que fera aussi le Yukito numéro 2, sauf que ça aura servie à rien puisqu'il sera déjà là sous forme de Sora.
Si mon hypothèse est correcte, les deux enfants ont toutes les raisons de s'excuser. Tu l'as dit toi-même : ils savent ce qui va arriver à Yukito et Misuzu pour la bonne raison qu'ils l'ont vécu avant eux. C'est une sorte de boucle temporelle sans fin...
Dernière modification par Katua : 15/02/2008 à 19h03.
Qu'il est possible que ce soit les souvenirs de yukito dans le corps de sora , qui émerge petit a petit jusqu'au moment ou Misuzu pleure dans sont lit, triste d'être seule et c'est LA que Yukito ce rappel de tout, qui il etait et pourquoi il était ainsi. Je ne croit pas qu'il s'agissent d'un paradoxe temporel ou autre, ce qui est le plus "logique" c'est plutôt comme ça:
-Les deux petit disent adieu a Misuzu et Yukito au début de l'anime (ce qui est montré a la fin) sachant ce qui allait arrivé a Yukito et Misuzu Il s'excusent...
-La suite des évènements vous la connaissez puisque sa ce passe a l'épisode 10, comme je les dit l'épisode 13 est plus qu'un résumé, il montre les scènes sous un autre angle, épisode 10 on y vois les deux jeunes, mais il ne parlent pas alors qu'a l'épisode 13 oui.
-"Il vont devoir faire face a un cruel destin est nous en somme le commencement" des paroles lourdes de sens, d'abord Il s'agit incontestablement de Ryuuya, Qui sais que Misuzu est bel et bien la réincarnation actuel de Kanna, d'ailleurs vous remarquerez qu'il est le seule des petits a avoir des souvenirs certain de l'époque, seule la petite fille a des problèmes de mémoire; ce qui laisserais entendre que tant que Misuzu n'est pas morte l'âme de kanna n'ira pas dans le corps de la petite fille.
"Sayonara" prend tout son sens ici. De plus il n'ont pas besoin de l'avoir déjà vécu cette tragédie, La femme de Ryuuya l'avait mis en garde, L'âme de kanna ce réincarnera dans un corps qui ne pourra l'acceuillir et finira par mourir. Seule le petit enfant s'excuse, ce qui voudrait dire que ryuuya c'est bien réincarné.
une petite nuance a ne pas prendre a la légère, yukito n'est PAS la réincarnation de ryuuya mais son descendant. D'où le fait qu'il soit totalement possible qu'il y ait ryuuya et Yukito dans la même époque.
resumé :
Misuzu tant qu'elle ne meurt pas ne laissera pas l'ame de kanna retourné dans le corps de la petite fille. Ce qui explique que la jeune petite fille ne comprend pas trop ce que dit la réincarnation de Ryuuya vis a vis de ces envies "c'est une chose que tu a toujours voulu savoir, ce qu'il y a derriere l'horizon" la petite fille lui repond "vraiment?" Le petit garçon est la veritable reincarnation de ryuuya et s'excuse parce qu'il sait que tot ou tard misuzu viendras a mourir grace au parole de sa femme d'il y a longtemps losqu'il etait avec kanna. Yukito n'est que la descendance de l'union de Ryuuya et de la femme ( j'me rappel plus de son prenom) Il n'y a aucun rapport sur le temps ou autre.
Dernière modification par Clad-Sama : 15/02/2008 à 21h33.