(vampire) debat: la diablerie
Section : Jeux de rôle
Sur table, de plateau, de cartes ou en GN

Corbeau 

Je vais préciser :



« Nul ne détruira un de ses semblables. Le droit de destruction appartient aux seuls anciens. Seuls les plus anciens d’entre nous peuvent appeler à la Chasse au Sang. »

Moebius 

Citation Posté par Corbeau Je vais préciser : La Sixième Tradition La Destruction « Nul ne détruira un de ses semblables. Le droit de destruction appartient aux seuls anciens. Seuls les plus anciens d’entre nous peuvent appeler à la Chasse au Sang. »

Oui mais la c'est sujet a interprétation, il n'est pas dit ouvertement dans les préceptes Camarilla lors de la chasse au sang diabler tu ne feras pas car c'est pas bien. Et la destruction ce n'est pas la diablerie c'est la fin ultime d'un vampire.

Chacun suivant sa voir prend les règles a son avantage et il fait ce qu'il veux au risque de subir les conséquences qui vont avec.

A ma table je suis le seul je crois a avoir commis l'amaranthe ( Assamite power 3x en plus) dans ma vision des choses (voie de la chevalerie) ce n'est pas un acte très sport, j'en ai subi les conséquences en jeu a maintes reprises et je subis chaque nuit les méfaits de mes diableries. J'ai une aura de diableriste donc mes diableries ne se voient pas plus que si je ne les avais pas faite, mais pour un vampire connu qui du jour au lendemain chope une aura noiratre pendant un certain temps (car avec le temps l'aura reprend une teinte normale) c'est louche et c'est la que les machinations vampirique se mette en place, donc est-ce une chose a faire à la légère? Non, car les conséquences peuvent être bien plus grave que le fait de pouvoir prendre obténébration ou chimérie a 1 (ce qui de plus en termes de jeu pur n'est pas utile).
Dans mon groupe 2 suivent la voie du paradis, 1 la voie des rois et 1 la voie de l'humanité, 2 m'ont vu vider une gargouille de son sang (j'en avais besoin de son sang et puis tant que j'y étais autant tout vider) depuis ils me surveillent comme le lait sur le feu et n'arrêtes pas de me faire la moral, alors déjà que bon je suis pas le plus aimé si en plus ils me ressassent sans arrêt cette histoire imaginez a quel point c'est chiant, mais ca c'est entre nous. Mais quand j'arrive dans une cour de caïnites croyez-vous que je fait le malin avec mon aura de diableriste? Non en général je me fait tout petit et j'essaye de ne rien dire ou faire qui pourrait me mettre dans une situation dont je ne pourrais me sortir.

Après en ce qui concerne la diablerie en soit oui c'est un acte ignoble, mais transformer un humain en goule ce n'est pas non plus le mieux que l'on puisse faire. Un vampire n'est pas un bisounours qu'il soit Camarilla ou Sabbat ou autre, ce sont des damnés et en tant que tel combien cherche réellement la rédemption ou Golconde? Combien sont clean? Combien sont vraiment aimant envers tout le monde? Jouer un vampire de la Camarilla ce n'est pas jouer un vampire aimant, tendre, attentionné ou à l'écoute, c'est jouer une pourriture dans l'âme qui tente de montrer un beau visage de lui pour que les gens pensent que c'est un type bien. Un vampire n'est pas humain et même si certain essayes de rester humain ce n'est pas ce qui fait des personnes charmantes.

Allez-y lâchez vous j'encaisse bien.

Carmilla 

Ben tu vois, j'aime bien ta réponse

Pour ma part, j'ai deux persos qui ont "diabolisé", hé oui.

La première est une Gangrel Dark Ages qui a bouffé son Sire parce qu'elle voulait se venger d'elle (= "tu m'as bouffée, je te bouffe"), donc pas par intérêt (je n'ai gagné qu'une géné, rien de plus rien de moins, au passage).

Le second est aussi en Dark Ages, un Nosfé guerrier et humaniste (Giovanni Chronicles pour ceux qui connaissent ). En fait, il n'a pas vraiment diablé, mais il a subi l'équivalent (gain de géné + jolies rayures pendant quelques mois). Et il n'a accepté ça que parce que ça lui semblait un acte innocent (boire un verre...).
Par contre, il a bien du mal à suivre avec ses compagnons, un Séthite "soft" (mais toujours prêt à augmenter sa puissance) et un Malk sado-maso, les deux suivant la voie de Seth... 'Sont une ou deux génés meilleurs que moi maintenant, ces salopiauds... (et le Malk a Domination )

Metos 

Cette discussion est intéressante car il n'héxiste à mon humble avis de joueur qu'une réponse à cette question.

Il est autorisé de diablé dans la Camarilla si et seulement si le "Gouvernement" n'ordonne ta destruction après que ta diablerie soit révélée au "Gouvernement".

Bien sûr il n'est écrit nul part dans les traditions tu ne diableras pas.
Comme beucoup l'ont dit, les anciens ne veulent pas donner la mauvaise idée de diabler au jeune alors ils vont pas écrire un loi parlant clairement de ça sinon ils devront en expliquer le sens.
C'est une règle sous-entendu je dirais, les nouveau-né ne la connaisse pas afin d'éviter qu'il la pratique.

Moebius 

Citation Posté par Carmilla Ben tu vois, j'aime bien ta réponse

Merci ca fait plaisir.

Citation Posté par Carmilla Pour ma part, j'ai deux persos qui ont "diabolisé", hé oui.

C'est mal
Moi pour mes diableries mon MJ a trouvé la solution je suis assamite je commence a ressentir la malédiction de la soif de sang donc je commence a avoir envie de boire du sang de vampire. C'est pas compliqué mais au moins comme ca il m'oblige a être moins gourmant et a faire attention a ma voie. Il est fort mon MJ.

Raziels 

Oui pareil, je suis monté a la 7eme Gen et mon MJ me fait comprendre que le sang humain me parait fade...

Cela m'oblige a etre plus malin, et en plus d'avoir eu des soucis avec la mascarde pour mes actes, j'ai maintenant d'autre soucis avec les vampires que je tente de tuer pour me nourrir. ^^

Mais je vais lui parler du coup de la chimerie, de toute façon je suis deja Malkavien alors un tort de plus ou de moins

Carmilla 

Citation Posté par Moebius C'est mal

Je sais, et aucun des deux ne recommencera, je pense. J'ai eu de la chance de m'en tirer sans séquelles, aussi ^^

Raziels 

Ben moi mon gars est deja pas net! Et vu que il a été excusé (apres avoir bien ramassé) et vu que mon aura est souillée pour quelques 50 ans... Je suis plus a ça près, alors autant que je prenne un max de pouvoir

Scholtz 

Ben j'espére que tu évite les cours du prince ou les trémére avec ton aura pas net C'est pas ce qui est le plus discret, sauf si ton aura dépend de ta voie ex: voie du sang, comme cité plus haut.

+1 avec metos, pour les anciens voir un vampire prendre de plus en plus de puissance c'est pas bon ( en terme de jeux: Gen 12>11>10>9>8......) c'est pour cela qu'à mon humble avis, dans la camarilla un vampire diableriste ( ca se dit ?? ) il ne fait pas long feu..... Enfin bon je me repéte je crois

Raziels 

Ben vu que j'ai 4 en occultation, j'ai peut etre un moyen de dissimuler mon aura non?

Nyx 

Non niveau 6 dissimuler son aura.

Kramikrobe 

Bon personnellement je rejoins Carmilla et les autres, quand tu joues un personnage de la Camarilla, en particulier en contemporain, la chasse au sang ne sous entend pas la diablerie, elle sous entend fortement l'inverse mais sans le dire. C'est un acte abominable, assimilable à du cannibalisme et le vampire n'en ressort généralement jamais indemne.

Diabler n'est pas une chasse pour se sustanter d'un sang plus puissant, c'est beaucoup plus que cela, ça inclut ne plus contrôler sa bête, y céder totalement, bafouant sa voix, sa secte, et bien sûr absorbant l'âme d'un autre qui cohabitera en soi.

Pour un camariste, c'est aller à l'encontre de ses préceptes, après ça dépend de son niveau de conscience et d'humanité...

Je comprend que cela peut arriver par accident, typiquement, (pas forcément lors d'une chasse au sang), mais lors d'une confrontation, quand elle atteint son paroxysme et qu'un vampire et en frénésie, il s'abreuve sur ce qui passe, logiquement le mec avec qui il se bat, manque de bol, il avait plus beaucoup de point dans l'organisme et le vampire en fren n'arrive pas à s'arrêter (je sais plus le jet pour se maîtriser dans ce cas là, maîtrise de soi ?) Mais le vampire risque d'être mal après de l'acte qu'il vient de commettre.
Dans ce cas, c'est d'ailleurs intéressant je pense de le jouer, le malaise que cela peut engendrer chez le vampire plus que le gros billisme donc va augmenter sa génération.


Si la diablerie n'est pas acceptée, il me semble qu'elle est tolérée durant la chasse au sang, c'est une destruction quelqu'elle soit.
Après, il faut toujours garder à l'esprit que le vampire qui a détruit la personne en la diablant, subira certes des conséquences sur lui même. (possession, hanté, schyzophrénie etc...) Les disciplines nouvelles ne seront pas contrôlées ...

Mais si il ne peut dissimuler son aura comme notre cher Nyxounet, il ne sera certe pas détruit, mais en revanche montré du doigt ... C'est du cannibalisme qu'il a commis ! Avec le fonctionnement de la Camarilla, ça peut très vite, lui fermait des portes, lui faire baisser son statut, être en pâture par les chères harpies pendant de nombreuses années ...

Kenloh 

Mais ça suffit on a dit qu'il fallait pas faire de diablerie !!!!

Allez répetez tous avec moi :

Diabler, c'est tabou, on en viendra tous à bout !
Diabler, c'est tabou, on en viendra tous à bout !
Diabler, c'est tabou, on en viendra tous à bout !

Diogene 

C'est curieux mais je connaît une autre version...si je me souviens ça débutait ainsi:

Allez viens diabler un ptit coup à la maison... Et après je me souviens plus...