j'ai un ami qui est sataniste...
Section : L'asile
Dialogues et discussions

grenouille rose 

Pour moi, les extrémistes sont dangereux, pour les autres, pour eux même, et donnent une mauvaise image de la religion.
Tu vois, je suis une athée, et, j'ai honte de le dire, je fais des blagues sur la prof de cathé (dieu est amour!!!). Mais bon, je n'empêche personne de croire en dieu, d'aller à la messe, et je respecte aussi bien les musulmans que les boudhistes ou les juifs.
Après, pour ce qui est des propos de Timur, il a du etre élevé dans cette atmosphère. Mes parents se fichent complètement de la religion, et je pense comme eux.
Par contre, mon grand père est extrement raciste, il habitais en Algérie, et, lors de la guerre civile qui y a éclaté, des membres de sa famille ont été tués, sa maison brulée... Alors; malgrès tout ce que je peux lui dire, il ne change pas d'avis sur les''arabes qui nous envahissent''. Pourtant, même si on m'a élevée dans un climat assez raciste, je pense (et j'espère) ne pas l'être devenue.
Les satanistes... Sont ils si dangereux? Faut il les aider à aller mieux, si ils sont éventuellement déprimés, ou les exorciser? Ils ne sont pas ''possédés pou autant!

tess 

Bah, Timur, t'es où?

X-Spark 

Laisse-le tranquille ... Il a bien vu qu'on ne l'aidait pas plus que ça et que le débat s'éternisait...

Graham 

Citation Posté par grenouille rose Par contre, mon grand père est extrement raciste, il habitais en Algérie, et, lors de la guerre civile qui y a éclaté, des membres de sa famille ont été tués, sa maison brulée... Alors; malgrès tout ce que je peux lui dire, il ne change pas d'avis sur les''arabes qui nous envahissent''. Pourtant, même si on m'a élevée dans un climat assez raciste, je pense (et j'espère) ne pas l'être devenue.

J'ai récement vu un film qui parlait des rapatriés d'Algerie. "Les Déracinés" de Jacques Renard. On comprend un peu mieux se que peuvent ressentir les rapatriés.

Citation Posté par Timur Lang Alors voila, j'ai appri recemment qu'un de mes amis est devenu un pur sataniste: tout habillé en noir, ongles laqués en noir, de grosses croix renversés sur le cou, pentagrames sur presque tout ses objets, etc, etc... Étant un chrétien tres croyant, je trouve ca scandaleux! Le pire dans tout ca, ce que personne dans son entourage ne reagit! Donc voila, j'ai decidé d'investiguer, de l'exorciser. *bon, je sens que vous riez... en tout cas, c'est du serieux... Mais bon, je savais dès le début que j'aurai l'air ridicule.... Non mais sans blague, dois-je intervenir? De plus, je suis persuadé que mes connaissances en occultisme seront tres utile dans cette Inquisition.... (AHHHH!!! Ne dites surtout rien!! NON NON, ca fait 2 ans que j'ai pas touché au Cthulhu!!!) ..........alors, quel est votre avis?

Par contre en se qui concerne les Satanistes, c'est un simple fantasme de jeunes adolescents décallés. Des jeunes en marge de la société qui pensent tout savoir, et être sur le bon chemin ...

Malheureusement, c'est le chemin de la frustration, de la haine, et de l'éloignement.

Si ils ne se confortent dans ce sombre univers imaginaire remplis de haine et de mort, ils vont vites déchanter et se refermer sur eux même.
Ca peut être trés grave, tout comme ca peut être un simple jeu d'adolescent.
Mais un chose est sure : On ne peut pas être bien dans sa peau si on se conforte dans le mal !

Je te conseil de lire cette discussion : http://www.hyjoo.com/sujet-15136.html

chopper 

Moi je pense que c'est pour se donner un style tout simplement

Graham 

Citation Posté par chopper Moi je pense que c'est pour se donner un style tout simplement

Si ce n'est que ça, cela reste donc pathétique et amusant, rien d'alarmant.

Sealiven 

Citation Posté par caradoc Qu'a dit Jésus avant de mourir? "Vite! ,un clou, je tombe !"

Franchement... c'est honteux de die ça...

Ino 

moi je trouve qu'elle est bonne!!

Il faut savoir accepter les blagues

Mlle Natasha 

Citation Posté par Sealiven Franchement... c'est honteux de die ça...

Moi je la trouve sympa sa blagounette.

Vilain pas beau !! ^^

Archa Ic 

Bon c'est mon premier poste, je vais me faire mal voire...

Il faut etre comprehensif. Le satanisme est une religion New Age, est les courants sont nombreux... Tu as autant de courant dans le Satanisme qu'il yen a dans le Christianisme...

Tu a les Satanistes Spiritualistes, Les Sataniste Athees, courant creer par Anton Sandzor Lavey et sa bible satanique, les Luciferiens, les Jeunes Ado revolté qui tracent 666 sur leurs corps et qui n'y pige rien, les chretiens refoules qui lisent la bible à l'envers, et j'en passe...

Pour tout te dire, je suis Sataniste et ce fait 7 ans. J'ai commancer avec la Bible Satanique, et j'ai derivé petit a petit sur le Satanisme Spirituel. En tant que Chretien il te faut accepter que quelqu'un remette en cause tes idées et qu'il te dise qu'il suis une Antité/Dieu/Esprit qu'il appele Satan. Un vrai Sataniste, a mon sens, sera toujours pret a parler de religion avec toi. Peut etre avec impeu de provocation, mais posement... Je peux debatre pendant des heures de religion avec un Pretre Chretien a l'esprit ouvert.

Il faut aussi que tu te dise que malgres le nom, Satanisme n'est pas toujours synonyme de culte du mal ou d'opposition a la religion... c'est aussi une vue alternative du monde et une philosophie differente. Debat avec lui, teste le sur ces opigions ect...

Mais si tu es vraiment son ami, je te conseil de le surveiller, il se cherche, il en la droit, et si il a choisi le Satanisme pour se trouver il a peut etre ses raisons. Pourquoi le surveiller? Le millieu sataniste est comme tout autre milieu religieu... Il y'a des gentils, des philosophes, des gens qui y sont mais qui ne savent pas tres pourquoi, mais aussi des extremistes, et des gens qui sont la pour abuser du sens critique de jeunes qui se cherchent (secte, ect...)

A mon sens, ecoute le, discute en avec lui, et encourage le a etre critique. Il ne faudrait pas qu'il soit manipulé ou entre dans une secte. Ce sont les mot directement sortis de la plume de Lavey: Sois critique sur tout et d'autant plus de toutes les religions... Rappele lui que le Satanisme en est une, et qu'il doit faire preuve d'un sens critique developé, c'est dans les preceptes!

Apres, si il est du courant satanisme spirituel attend toi a etre choqué, on ne parle pas tous le jours d'invocations et de communications avec des demons ou des esprit, et avec ta culture religieuse chretienne, tu pensera sans doutes que c'est mal.

Mais tu l'aurais peut etre ete si il t'avais dit qu'il etait pagan, ou meme un adepte de la Wicca... A moins que ca sois le mot "Sataniste" et tous les stereotypes qu'il y a derriere qui te choque. Normal de toutes facons.

Les grandes religions on ecarter une grande partie des conceptes esoteriques... Les religions New age font du neuf avec du vieux... Il remonte dans les vielles traditions et les mettent au gout du jour, que cela te plaise ou non...

Et puis nous somme dans une societee ou la religion est libre, si c'est son choix il a le droit! Sois plus ouvert! Et si c'est un trip d'ado il en sera vite sortis, si c'est vraiment son choix, je ne pense pas que tu puisse l'en detourner, en tous cas surement pas en lui disant qu'il rotira en enfer, car d'une certaines maniere, c'est peut etre la ou certains sataniste veulent aller!

Voila, mon petit grain de sel dans l'histoire!

Ino 

pourquoi mal voir? justement tu donne ton avis et en plus c'est super bien écrit mais di moi je vourais savoir comment tu entend le mot satanisme c'est quoi en fait? vrément!

je pense que la franchise résou beaucoup de chose et que il devrait parler en face a son ami

Witche's circle 

A mon tour!!

Alors maintenant j'apporte la parole d'un Wiccan! D'abord pour Timur et d'autres : les wiccans "vulgairement" sorciers/es ne sont pas du tout des satanistes c'est un courant qui remonte même avant le monoteisme si je ne me trompe (au plus tard egypte ancienne avec l'hermetisme) donc logiquement qui ne risque pas de traiter de demons et de diable...

Petite parenthese : pourquoi les persecutions des chretiens (paske les autres religion toleraient tout à fait l'hermetisme et le considerait comme une science) bah! la seule explication c'est l'intolerence ou la peur d'être demasqués; mais c'est mon avis.

Donc ma réponse pour la question principale : dejà en effet l'exorcisme n'est efficace que pour des cas de possecions et non de croyance aux cultes demoniaques. Ensuite si tu voulais "retirer" l'empreinte du mal il faudrait trouver la source qui peut aussi bien être un sortilége, une personne, un milieu (familial, mauvais logiquement, persecution, racket, experiences traumatisantes....). Bon ça c'est ce qui est préconisé en matiere de méthode mais le plus important c'est la personne qui est sencée le sauver... et je suis de l'avis de tout le monde... ya mieux...

Enfin j'aimerais dire que pour être membre des Skuls'n'bones Bush est pas le meilleur defenseur des valeurs chretiennes...

PS: Tout de même c'est les religions actuelles qui ont crée l'image du diable et c'est vu comme le mal incarné donc le venerer ou même exercer un culte qui s'appel "satanisme" faut avoir une volonté d'être mauvais/de le paraître. Donc c'est vrai que porter un cricifix à l'envers ça n'est pas provocateur que pour le christianisme...

Archa Ic 

Pour moi c'est out d'abord une Philosophie de la vie qui peut etre concideré comme amoral par certains. Pourquoi par ce que un Sataniste prend la vie tel une Jungle et indentifie l'homme a un animal, pour lui il y'a les fort et les faibles. Et generale, le but du Sataniste et de devenir fort, et il le crie haut et fort. Si pour cela il doit marcher sur les autre il le fera et n'eprouvera pas forcement de remord, c'est la vie, et si je ne le fait pas moi un autre le fera de toutes facons!

Les peches des religions acutuelles, pour le sataniste ne sont riens, il ne cherchent pas a se limiter. Pour eux, bien vivre, aimer la vie, avoir de l'argent, rien de tout cela n'est mal. Actes sexuels differents ou deviants pour certains, sans gene pour d'autres... ect... Les satanistes sont de nature realiste et rien ne les etonnent.

Pour ce qui est de l'aspect religieux le, la chose est personelle, elle va de rituels dans la nature, a differentes experiences du surnaturel. Ma vision est la suivante: L'entite Satan, est le symbole de l'opposition, de l'alternative. Pour le Sataniste, prier, ou invoquer Satan s'est etre en accord avec l'aspect qu'il a du divin et de sa philosphie de vie. Elle n'est pas differente d'autre cultes, mais reste tres personels. La ou un Chretiens prira pour les autres, le Sataniste esseyra de rentrer en contact avec l'antite ou l'aspect du divin qu'il appel Satan, et cherchera d'abord son bien personel. Il empruntera certains conceptes et rituels a differentes religions et se creer la sienne. Pourquoi l'appeler Satanisme? Par ce qu'elle s'oppose au conceptes de la morale general d'aujourd'hui et que Satan est dans beaucoup d'esprits le symbole de celle ci.

Et un Sataniste ne sera pas forcement mauvais ou moins genereux... Mon concepte de la generosite est le suivant: Je donne quand j'en ai les moyens. Et au lieu de donner de l'eau a quelqu'un qui a soif, je prefere lui apprendre a creuser un puis...

Archa Ic 

Petit clin d'oeil a Lutin. Un Sataniste ne sera pas forcement sorcier! Mais generalment, il a une conaissance de certains principes occultes ou du moins des religions new age.

Et je pense qu'en tant que Wiccain, tu n'a pas de pregujés face a des satanistes!

De mon coté, je m'entend tres bien avec les adeptes du chemin de la main droite, et j'ai de nombreux amis chretiens, pagans, ect...

Et derniere petite note, il y'a 6 milliards d'individus sur terre... Je ne pense pas qu'une seule religion aille a tous le monde!