Ergo Proxy
Dai Sato
Anime (Action / Aventure / Science-fiction)

Par exemple, que Lil soit toujours en vie et qu'elle parte à la poursuite du Proxy était évident depuis l'épisode où elle a été attaquée..
Par contre, le but et la nature réelle des expériences de Dedalus restent ambigus, même si on en apprend un peu plus.. c'est la 1ère fois qu'il est mentionné que Dedalus a fait des expériences avec Monad il me semble, non ? "la" Monad de Vincente je suppose..
Le maire (j'ai oublié son nom) est aussi un personnage ambigu, on entrevoit un peu plus sa nature, mais le but qu'il poursuit reste inconnu, même s'il affirme seulement vouloir "sauver" son monde, je doute qu'il n'y ait pas autre chose derrière..
Et ce monde vide d'humains et remplis de robots qui continuent leurs tâches sans but, quelle horreur.. morbide et flippant je trouve ^^'

J'espère que le scénario du 11 ne se focalisera pas sur le voyage de Lil, avec introspection et rien d'autre au programme, en écho au même voyage que Vincente a fait avant elle..

Notamment le fait qu'il fasse plus "méchant" lorsque ses yeux sont ouverts. Cela donne à Vincent beaucoup de classe.
Le fait qu'il soit un Proxy lui confère un statut très important dans la série.
C'est un personnage très travaillé psychologiquement parlant. Il reconnaitra sa véritable nature dans l'épisode 11.

Il avouera son amour pour Real dans l'épisode 12...

La découverte du monde extérieur, Real qui se met à la recherche de Vincent, celui-ci qui entreprend un long voyage et qui finit par découvrir sa véritable nature; c'est vraiment intéressant.

Suivre les 2 personnages que sont Real et Vincent, s'avère plaisant à regarder. Pour ma part, je prefère les épisodes avec Real, car il s'agit de mon personnage favori de la série; mais je dois dire que ceux de Vincent sont très intéressant, notamment sur sa véritable nature...(Ergo Proxy).

L'épisode 11 est surtout centré sur le personnage de Vincent Law. Celui-ci se retrouve dans une bibliothèque où il rencontrera un vieil homme.
Ensuite, on a le droit à pas mal de philosophie sur la vie en société.
Il essaie de refuser la vérité, à savoir le fait que celui-ci est un Proxy.
Au final il avouera sa véritable nature.

On pourra voir la scène du premier épisode, où un Proxy était rentré dans l'appartement de Real...

Cependant, meme s'il sait qu'il est Ergo Proxy; il lui manque toujours des souvenirs.
Le vieil homme le fait sortir de cette bibliothèque lorsque Vincent lui dit qu'il s'est égaré.
Le vieil lui donne d'ailleurs un bon conseil, c'est à dire qu'il doit s'accepter s'il ne veut pas se perdre...

A son réveil, Real se trouve à coté de celui-ci...

Episode 12: Real demande des explications à Vincent, c'est à dire pourquoi les Proxy apparaissent toujours où Vincent se trouve...
Celui-ci révelera à Real qu'il est un Proxy.
Au départ, elle aura du mal à accepter ceci (quoi de plus normal).

Ensuite, Vincent lui annoncera qu'il a déja tué 2 Proxy.
Pendant ce temps, en se promenant dans la foret, Pino va découvrir une autorave accompagné d'un Proxy.

Pendant ce temps, Vincent va révéler ses sentiments envers Real...Celle-ci va l'embrasser, mais elle n'a surement pas de sentiments pour lui, c'était plutot pour cacher son arme à feu (qui contient des balles Anti-Proxy, inoffensives pour les hommes, réalisées par Daedalus).

Pino se fait attaquer par le Proxy. Celui-ci commence à s'en prendre à Real...
Vincent commence à se changer en Proxy, et vient en aide à Real.
Grace à une balle anti-proxy, Real tuera le Proxy.

Real se met à menacer Ergo Proxy, mais celui-ci ne semble pas avoir peur de l'arme de Real. La volonté de Vincent va faire disparaitre Ergo proxy.
Real préviendra Vincent qu'elle lui tirera dessus, un jour; et lui demande si celui-ci peut toujours dire qu'il l'aime (génial lol >_<).

Iggy est renvoyé à Romdeau par Real.

Real accompagne Vincent et Pino, à la recherche de la vérité.

Au prochain épisode, on en saura peut-etre plus sur le virus Cogito.

J’ai adoré le combat vers la fin de l’épisode 07 il est terrible, on voit les cartouches qui s’envolent le combat est vraiment stylé .
On Comprend mieux le Virus Cogito et le Proxy grace à l’épisode 7.

Et ca colle bien au truc, un peu comme les conflits internes de Vincent. Pour qu'il finisse finalement par accepter sa nature, je pense que c'est une sorte de tournant majeur il est 'reveillé' now.

hahahaha elle a embrassé Vincent \o/ *comment ca je suis un public pour shojo*. Bon , plus serieusement, j'ai aimé , on voit plein de fois lil , mais aussi, iggy acquiert plus qu'un simple statut de 'serviteur' il a été infecté par Cogito, et je suis persuadée qu'il va jouer un gros role dans la suite. En tout cas il ne se contentera surement pas de rester a Romdeau.

Pour Iggy, j'ai bien aimé lorsqu'il s'est mis à serré le poing, pour résister à l'ordre de Real. Je me demande s'il va réellement retourner à Romdeau o_O.

Par contre, je n'ai pas compris quelquechose, puisqu' Iggy est infecté par le virus Cogito, il devrait pouvoir suivre Real non? Il ne va pas retourner sur Romdeau nan?
Enfin, je suppose que ça doit etre beaucoup plus compliqué que cela.

Je pense quand meme qu'il va retourner a Romdeau, il n'a pas l'air totalement encore contaminé, et puis il y'a le proxy mort dans le vaisseau. mais je pense qu'il n'y restera pas. Et puis meme, il a l'air quand meme d'etre attaché a lil et n'a peut etre pas envie de la trahir.
par contre je sent bien qu'il va disparaitre de la scene pour qulques epi et puis revenir pile pour sauver Lil d'un danger quelconque XD.

C'est dommage qu' Iggy doive disparaitre dans les épisodes à venir, je commençais à bien m'attacher à ce personnage (qui aide beaucoup Real ^_^).
Ouais on voit qu'il n'est pas complètement infecté puisqu'il obéit à l'ordre de Real, dommage j'aurais bien voulu le voir plus longtemps lol; il est drole...

Mais bon, dans le groupe des 3, on a déja Pino qui fait des siennes alors...

Ce serait bien s'il réaparaisse comme tu le dis, mais je préfère que ce soit Vincent qui la sauve , je trouve qu'il va bien avec Real (trop jolie ).

En faite je pense qu'il la sauvera DE vincent. Parce que bon, meme si il l'aime on a vu que le proxy en lui ne partageait pas ce sentiment. (vu qu'il essai quand meme de l'etrangler quand elle pointe son arme sur lui). Je pense qu'a un moment Vincent ne se controlera plus et qu'on aura droit a un autre epi super space du genre le 11 ou il lutte contre lui mme

Vincent est en plein tourment, pris au piège dans un brouillard qu'il a lui-même créé, un brouillard vide, celui de sa mémoire. Il est confronté à sa propre identité et à la réalité qu'il va devoir accepter, sous peine de se perdre lui-même.

Plusieurs sujets à matière philosophique ou métaphysique sont abordés successivement : l'origine et les fondations du langage, celles des sociétés, celles de l'identité humaine, ainsi que le fonctionnement de la mémoire et son implication dans l'établissement d'une personnalité, tous étant liés par des relations paradoxales.

L'épisode est vraiment bien réalisé, on est perdu avec Vincent dans les dédales de sa mémoire, d'un point de vue subjectif sans cesse changeant.

C'est un épisode initiatique qui d'après le "Gardien de la mémoire" est ce que représente sa librairie: une étape, donc pas une finalité mais pas non plus une "pause", plutôt un commencement, le réveil du Proxy.

Le fait que ce ne soit qu'une étape implique que l'acceptation de son identité ne libèrera pas Vincent de ses tourments. Son identité reposant sur des fondations aliénées par l'effacement de sa mémoire, il sait qu'il est un Proxy sans pour autant savoir ce qu'est un Proxy. Il a donc accepté ce qu'il était sans en connaître les réelles implications, et sans connaître son histoire.

Vincent n'a fait que le premier pas, et je pense que pour lui le pire est à venir..

Lil réapparaît enfin, plus charismatique que jamais, et elle s'affirme encore plus qu'auparavant, le baiser "calculé" en est un bel exemple, un autre est la façon dont elle répond à la déclaration de Vincent en menaçant de tirer sur lui un jour.. mais on ne se plaindra certainement pas de cette facette de son caractère, ni de ces événements d'ailleurs
Ces 2 scènes d'anthologie (mais si, mais si, très stylé tout ça ^^), ainsi que l'infection fort probable d'Iggy promettent une suite très mouvementée qui mettra les personnages à rude épreuve.

D'ailleurs la dualité de Vincent qui n'a visiblement pas une seule personnalité mixte à la fois humaine et proxy, mais bien 2 personnalités distinctes qui luttent l'une contre l'autre dans un même corps, annonce de nouveaux conflits internes menant à des affrontements Vincent/Lil.

On trouve deja une Lil comme on n'a pas l'habitude de la voir, la fille qui est habituée a vivre a la ville, d'etre servie, qui se retrouve seule et et qui se comporte quand meme comme la 'petite princesse' -cf quand elle veux etre coiffée- ca montre un coté du personnage qu'on ne connaissait pas, qui la rend moins parfaite mais plus interessante

Et puis bien sur Iggy. Je m'attendait a tout sauf a ca. ca descente dans la folie est bien amenée, on sent aussi le coté ambigu de ses 'sentiments' pour Lil et au final on arrive a le plaindre un peu.
Je pense que Lil va pas mal se remettre en question suite a ca, ca l'a quand meme pas mal touché, j'aime bien la voir essayer de paraitre encore 'froide' en face de vincent quand elle pleurai la minute d'avant.

Les derniere phrases sont tres touchantes, et ca annonce du bon pour le couple Lil/vincent moi j'dis -je suis une fille hein c'ets dans mes genes-

Et je suis tout autant surpris pur iggy, j'attendais tout sauf ça en fait *_* Ca en est d'autant plus roXXat à mon sens, c'est bien quand les scenarios arrivent à surprendre (surtout que jusqu'à présent tout était gros comme une maison), reste à esperer que la suite soit de la même trempe. Ca s'annonce plutôt très bien pour la suite en tout cas.

Après, un épisode centré autour de Lil, où elle est vraiment jolie *_* Par contre, on ignorait totalement ce côté là de sa personnalité, qui fait un peu princesse égoiste. Mais ça a joute de la profondeur au personnage, après tout les héros parfaits ne sont pas bien pationnant.

(et puis elel est jolie *oooo*)

Je pense qu'on a été nombreux à être surpris par l'espèce de dédoublement de la personnalité dont souffre Iggy.. la fin présente côte à côte les deux Iggy prononçant le même mot, le nom de Lil, avec une intensité telle qu'on reconnait aisément l'ancien du "nouveau"..

Et ce retournement est brillamment effectué, au point qu'on ne peut pas réellement condamner Iggy: même si le "nouveau" est responsable de ses actes, (comme je l'explique après, pour moi il est doué de volonté), on vient de découvrir une facette de Lil qui nous permet d'imaginer ce qu'il a pu endurer à ses côtés, difficile alors de lui reprocher..
De là à condamner Lil pour le traitement infligé à celui-ci.. non, pas tout à fait non plus, après tout c'est un autorave et doit être traité en tant que tel. Mais apparemment les Entourage sont doté d'un semblant d'esprit à la base, doit-on pour autant les traiter en tant qu'être ou en tant que chose ? dur de répondre, et encore plus de comprendre un esprit pareil, comme le mentionne d'ailleurs Lil..

Et on appuie un peu plus fort sur ce point problématique avec la relation Entourage/maître. Lorsqu'on nous présente la facette "petite fille gâtée" d'une Lil aux attentes princières via la scène du coiffage, Lil regrette la présence d'Iggy. On en déduit facilement que Lil est dépendante de son Entourage, et l'inverse est vrai comme on nous l'avait déjà mentionné. Mais même si pour un Entourage la raison d'être est le maître, et est donc vitale, cette dépendance n'a pas de réalité pour autant pour un Entourage, car une "raison d'être" ne signifie rien pour lui.
Alors comment expliquer la réaction d'Iggy ? il savait que Lil était sa raison d'être, et il vient subitement de comprendre ce que cela signifiait, mais il n'en a visiblement pas saisi la subtilité. Cette dépendance n'était paradoxalement vraie que pour un Entourage qui ne sait pas ce que cela veut dire, pour un Entourage qui n'a pas de volonté propre, pas pour un Entourage infecté par le virus Cogito. Car visiblement le virus Cogito donne à l'Entourage la possibilité de prendre des initiatives, et des initiatives naît la volonté. Dès lors, la relation de dépendance vitale qu'on lui avait décrite n'existe plus car il peut "choisir" de ne plus servir son maître, seul peut rester une acception humaine de cette dépendance : l'attachement affectif du à leur relation.
Et si je dis qu'Iggy ne semble pas l'avoir compris, c'est non seulement parce qu'il pense toujours être dépendant de Lil, mais aussi parce qu'en l'enlevant et en la considérant comme un objet dont il a besoin pour survivre il a réduit à néant leur relation précédente qui, dans l'état où il se trouve, était la seule chose dont il aurait encore pu être dépendant, s'il avait su ce que représente un attachement humain ou été capable de ressentir des émotions. D'ailleurs il semble pourtant "ressentir" de la colère envers elle, ce qui prête à confusion.. il ne faut pas confondre les sentiments avec leurs manifestations. A mon avis ce n'est sûrement que l'activation d'un comportement auparavant 'bloqué' par les programmes que le Cogito a désactivés.

En piratant les programmes imposant des sortes de lois de la robotique à suivre (par exemple "obéis à ton maître"), le virus Cogito permet aux autoraves de penser par eux-mêmes, via la possibilité de prendre des initiatives. Mais attention au "cogito ergo sum" de Descartes, qu'est-ce que deviennent réellement les autoraves infectés ? Pour les raisons exposées ci-dessus, déjà pas des êtres humains. Des êtres alors ? Un être est ce qui "est".. qui est quoi ? en vie. Les autoraves infectés sont-ils vivants ?

On retombe donc sur la même question pour tous les autoraves, infectés ou non, l'infection par le virus Cogito permettant de la mettre bien plus en évidence : les machines sont-elles des êtres ou des choses ? Cette série met la question en évidence via (pour le moment) 4 catégories de machines différentes.

Les autoraves "simples" ne pensant pas, la réponse est donc assez simple pour eux. Quant à leur état infecté, on ne sait que trop peu de choses sur leur nature et sur le Cogito pour répondre. Pour ce qui est des Entourage, il faudrait savoir en quoi consiste l'esprit de base. En outre, savoir qu'il est possible d'obtenir un Entourage pensant et doué d'une volonté propre en désactivant simplement les programmes comportementaux implantés par les maîtres, cela pourrait impliquer le "muselage", l'asservissement et le modelage d'une personnalité de base (le nouveau Iggy) pour obtenir un Entourage type (l'ancien Iggy), le virus Cogito ne faisant que libérer cette personnalité de base, si elle existe bien... ce qui n'aide pas à répondre, bien au contraire..
Et finalement, en ce qui concerne les Entourage infectés, qu'ils incarnent la libération de leur personnalité originelle ou une "nouvelle" obtenue par altération de l'ancienne, le mystère plane, entier, étant donné le mal que l'on a à définir la "vie".

Il semble bien évident que même si on donne aux Entourages la possibilité de penser par eux-même ça ne les rendra pas humains. Reste le problème du "je pense donc je suis", et là on aurait bien du mal, ne sachant si on doit considérer la vie "robotique" comme vie en tant que telle, à savoir s'ils sont alors de véritables êtres pensants ou de simples IA...

Rien de très original dans le propos ? pas tout à fait.. mais nous présenter un point de vue triple aussi brillamment, tout en nous amenant à nous interroger avec subtilité via le passage d'un point de vue (et d'une catégorie) de choses/êtres à un autre, pour moi c'est se hisser au niveau de GITS, donc chapeau ^^

Après peut-être que je me trompe, 3h du mat' c'est pas l'heure idéale pour ce genre de digressions, mais en savoir si peu sur le virus Cogito commence à me faire bouillir

Comme vous, j'ai été surpris du caractère de Real; mais bon, ça la rend d'autant plus attachante, j'aime bien ce coté "princesse" du personnage.
Et puis, elle est trop jolie, donc on lui pardonne....

Par contre, je n'ai pas compris la double personnalité d' Iggy.
Les Auto-Rave qui sont infectés par le virus Cogito subissent-ils le meme phénomène ou cela est propre à Iggy?
En tout cas, on ne dirait pas que Pino ai ce genre de comportement. Peut-etre qu'on aura un développement sur ça dans les prochains épisodes, ce que je souhaite. J'espère que Pino prendra plus d'importance par la suite.

Concernant la Raison d'etre d' Iggy, je pense qu'elle est vraie, dans la mesure où Real est la personne qu'il aime le plus, et qu'il a véçu pour celle-ci.
C'est donc normal que Real reste sa raison d'etre malgré le fait qu'il soit infecté par le virus Cogito. Celui-ci n'efface pas les souvenirs qu'a Iggy concernant Real, donc il se souviendra toujours de l'importance qu'elle a pour lui. Sans elle, il aura quasiment tout perdu.
Dans la réalité, il y a aussi des cas similaires (au niveau des hommes, bien sur), meme si cela ne se passe pas toujours ainsi.
Pour ceux qui ont regardé Shuffle!, vous ne trouvez pas que le comportement d' Iggy ressemble étrangement à celui de Kaede lorsqu'elle perd sa raison d'etre à savoir: Rin (meme si celle-ci réussit à s'en sortir à la fin).

C'est vrai qu'on peut se demander si le fait qu'un Entourage infecté par le virus Cogito rend celui-ci humain.

Pour en revenir à l'épisode en lui meme, je pense que les paroles vont changer le comportement de Real; on va peut-etre avoir le droit à une évolution du personnage, ce qui serait plutot intéressant.

Je me demande si la prédiction d' Iggy se réalisera, c'est à dire que Vincente finira par tuer Real. Ce serait pas mal pour terminer la fin en beauté...

Par contre, j'ai trouvé que Real se ridiculisait un peu à repousser l'autorave lorsque celui-ci voulait la tuer, en sautant sur elle...
Jla pensais plus forte...(ou peut-etre que c'est l'autorave qui l'est).

Alors que dans le précédent épisode, elle dit clairement qu'elle tuera Vincente; maintenant elle dit qu'elle ne le tuera plus ^^.
Dommage, je trouve que ça donnait un peu plus de piment à la relation Vincente-Real.

Concernant la mort d' Iggy, je la trouve prématurée mais bon.
De plus, je trouve que ça manque d'émotion, mais bon c'était à prévoir; meme si Iggy reste un auto rave très sympathique.

Et Pino qui gache un peu l'ambiance de la fin de l'épisode...