Ergo Proxy (Dai Sato, Action / Aventure / Science-fiction) : Fiche / Article de la section Anime, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Haha moi je suis trop impatiente pour attendre :3. Mais pour les conserver/graver, je re-dlra probablement ceux en HQ :3
Spoiler
Pour ce qui est de Lil repoussant l'autorave, en effet, ca fait bizarre comparé a la Lil habituelle, mais je pense qu'a ce moment la elle etait en panique et n'avait pas forcement le controle d'elle meme, dans cet episode, on la voit bien plus fragile qu'apravent. Deja via sa dependance envers Iggy, mais aussi sur la fin. Bref, ca donne plus de profondeur au perso dans tout les cas.
Pour la double personalité d'Iggy , je ne pense pas que ca soit commun a tout les infectés par contre, je pourrai pas expliquer comment mais bon, de plus Pino et lui ne sont pas le meme type d'autorave ce qui expliquerai pourquoi ils ne reagissent pas de la emme maniere face au virus.
Tres bonne anime avec une ambiance et un scenario que j'apprecie particulierement.
Au sujet du comportement des autoraves
Spoiler
La fonction des autoraves
Les autoraves compensent le manque d’être humain nécessaire pour faire fonctionner le dôme. Les hommes de Romdo ne sont pas assez nombreux pour superviser tout les autoraves aussi sont ils conçus pour être le plus proche possible des humains et sont donc très indépendant.
Un autorave de base pense et prend des initiatives et à probablement des « sentiment », cela afin de pouvoir subvenir aux besoins du dôme voir au besoins des hommes sur le plan des interactions sociales (existence d’autorave domestique ou de compagnie dans les épisodes 1 et 2).
La raison de vivre.
Il est cependant nécessaire qu’il existe un moyen de contrôle de ces autoraves. Ils sont donc conçus pour qu’ils se soumettent à leur propriétaire de leur plein gré. Il s’agit en fait d’un amour ou d’une dévotion préprogrammée de sorte que désobéir soit le même type de contrainte que connait un Homme quand il doit refuser quelque chose à la personne qu’il aime.
Le comportement d’un autorave rappellent souvent ceux d’un très bon amis, d’un amant d’un confident…
Le cogito et les autoraves infectés
Le cogito semble venir de « cogito ergo sum » expression de Descarte voulant dire « je pense donc je suis ». Etant conçut de façon à être indépendant les autoraves ont forcément conscience de leur existence (histoire de pas mourir bêtement l’instinct de survit donc une conscience de soit est indispensable).
Un autorave infecté se rend plutôt compte que ses envies peuvent éventuellement passer avant ceux des humains y compris ceux de son maître. Mais ça ne suffit généralement pas pour le trahir. Pour qu’un autorave infecté soit indépendant je soupçonne que son maître doive mourir. L’autorave se retrouve donc seul avec ses propres envies. Après une période de deuil très courte, ou ils semblent se mettre à prier pour le défunt ils enfuient (épisode 1 et 2) ou alors si le maître meurt avant qu’il soit infecté, il continue à faire comme si il était vivant jusqu’a ce qu il « s’auto infecte » en comprenant que ce qu’il fait est absurde (comme robot qui distribue le journal à la fin de l’épisode 10 puis s’arrête brusquement avant de partir).
Le virus « cogito » n’est évidemment pas biologique et Iggy ne s est pas branché aux autoraves infectés (dans l’épisode 07). Les autoraves infectés sont en fait de mauvais exemples à suivre donc potentiellement contagieux.
Le pauvre Iggy dans tout ça.
Pendant toute la période ou il est infecté Iggy développe des sentiments contradictoires. Ils est conçu pour aimer Real et ne peut rien faire contre cela, mais celle-ci se montre détestable et traite Iggy guerre mieux qu’un grille-pain, mais également comme son confident. Iggy lutte pour rester avec Real (épisode 12) mais le désir de ne pas la décevoir et plus fort que son désir de rester avec elle.
Au cours de son voyage il rencontre l’autorave du proxy mort qui n’a pas renoncé au lien à celui-ci (car non infecté). Iggy compatie mais surtout il se voit à travers le comportement absurde de l’autre autorave. Aimer quelqu’un d’inexistant n’a pas de sens.
Iggy comprend qu’il perdra Real quoiqu’il arrive si il continue sont voyage, qu’elle meurt ou qu’il la perde de vue définitivement. L’envie de ramener Real par la force qui à lui faire de la peine devient plus fort que sa peur de la décevoir.
Note : L’autre autorave a probablement été infectée par Iggy. Elle a compris que prendre soin d’un mort est absurde et décide de vivre pour elle même. Sa première envie était donc de venger son maître.
Excellent petit résumé sur les autorave, Ergo Proxy est vraiment pas mal comme dessin animé mais le problème c’est que il y à très peu d’épisodes fansubé en vostfr actuellement .
Sinon je me demande toujours pourquoi Iggy développe 2 personnalités bien distinctes...
Est-ce à cause du virus Cogito? Est ce du au caractère de leur maitre (comme Real par rapport à Iggy)? J'espère qu'on aura plus d'informations.
On verra peut-etre d'autres Entourages infectés par la suite, on pourra ainsi comparer les comportements.
En ce qui concerne Ergo Proxy il y à que 6 épisodes maximum fansubé en vostfr pour ce qui est de la Team SnN , les autres Team de fansube vostfr sont bloqué à l ‘épisode 10 .
J'ai démarré hier cet anime et franchement, ça CARTONNE en tous points.
Très probablement, celui-ci sera mon deuxième anime préféré cette année après F/SN.
J'adore le concept qui se base d'abord sur Le Meilleur des Mondes d'Aldous Huxley puis les moults références philosophiques, notamment à Descartes que l'on peut y trouver.
Cogito Ergo Sum
Pour le fansub... mettez vous à l'anglais, ça va toujours plus vite. Et comment vous faites sur Internet??? Je finis par me le demander.
Pour le fansub je prends chez Shinsen-subs, ils font de l'excellent boulot au niveau de la traduction (ils ont beaucoup développé pour l'épisode 10, Oh my god ^^, j'ai pris du temps à tout lire, mais c'était très intéressant).
D'ailleurs l'épisode 14 est sorti chez eux, il faut que je le regarde, lorsque j'aurais du temps libre .
OMGG j'ai commencé la série hier et je viens de tilter un truc O_ol'histoire correspond trop à ce qu'avait écrit les scénaristes du projet manga d'hjoo qui a donné créa manga O_o
c'est trop puissant O_O
Sinon pour ma part j'en suis à l'épisode 4 (oui..qu'à l'épisode 4 -_-')et je pense me regarder jusqu'au 10 ce soir tellement je suis agréablement surprise ^_^
Au départ j'étais partie sur une bonne impression (le design de Lyr )et en avançant un peu dans le premier épisode je craignais de voir tourner trop vers le ghost in the shell (j'aimes pas ghost in the sell ça m'endort -_-)...en plus de ça mise à part Lyr je trouvais pas le design particulièrement soigné
Spoiler
Notemment lors de la poursuite de l'Autorave derrière Vincent dans le centre commercial limite les gens on les aurait cru en papier j'ai trouvé ça vraiment moche -_-
Ensuite il y a aussi le design de Vincent que j'aimais pas trop au début mais j'ai vite changé d'avis quand il a ouvert ses yeux verts ,et plus encore maintenant qu'il est dehors et qu'il a plus sa coiffure affreuse ^_^
Sinon je me pose encore pas mal de question mais j'aime beaucoup l'histoire du dôme (c'est très ressemblant au projet alors ça me plait de voir ce que ça devient entre les mains de professionnels ^^) et l'idée des itoyens parfaits dans un monde parfait avec des autoraves à disposition et tout ..
sinon j'aime beuacoup le personnage de Lyr (pas original je sais mais franchement...)elle en jette et j'adore quand elle lache des larmes sans qu'on comprenne vraiment pourquoi ^^
Spoiler
rapport à sa scène de traumatisme avec le proxy..c'était bien stylé ^_^
Sinon palme du kawai a Pinot elle est troop mignonne ^__^ elle me plait de trop elle aussi ^^
Vincent j'attends de voir coment il va tourner maintenant parce que
Spoiler
maintenant qu'on a aperçut sa une face cachée et en plus maintenant qu'il est dehors je suis pressée de voir quelle attitude il va adopter
parce que le sitoyen modèle..tête à claque quoi -_-
voilà voilà
ah et sinon je n'aime pas l'ending mais j'aime bien l'opening.. (au fait il fait penser au générique de smallville non ? )
Gomen pour la mise en relation mais ça m'a illico fait penser à ça -_-''
OMGG j'ai commencé la série hier et je viens de tilter un truc O_ol'histoire correspond trop à ce qu'avait écrit les scénaristes du projet manga d'hjoo qui a donné créa manga O_o
c'est trop puissant O_O
Sinon pour ma part j'en suis à l'épisode 4 (oui..qu'à l'épisode 4 -_-')et je pense me regarder jusqu'au 10 ce soir tellement je suis agréablement surprise ^_^
Au départ j'étais partie sur une bonne impression (le design de Lyr )et en avançant un peu dans le premier épisode je craignais de voir tourner trop vers le ghost in the shell (j'aimes pas ghost in the sell ça m'endort -_-)...en plus de ça mise à part Lyr je trouvais pas le design particulièrement soigné
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Notemment lors de la poursuite de l'Autorave derrière Vincent dans le centre commercial limite les gens on les aurait cru en papier j'ai trouvé ça vraiment moche -_-
Ensuite il y a aussi le design de Vincent que j'aimais pas trop au début mais j'ai vite changé d'avis quand il a ouvert ses yeux verts ,et plus encore maintenant qu'il est dehors et qu'il a plus sa coiffure affreuse ^_^
Sinon je me pose encore pas mal de question mais j'aime beaucoup l'histoire du dôme (c'est très ressemblant au projet alors ça me plait de voir ce que ça devient entre les mains de professionnels ^^) et l'idée des itoyens parfaits dans un monde parfait avec des autoraves à disposition et tout ..
sinon j'aime beuacoup le personnage de Lyr (pas original je sais mais franchement...)elle en jette et j'adore quand elle lache des larmes sans qu'on comprenne vraiment pourquoi ^^
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rapport à sa scène de traumatisme avec le proxy..c'était bien stylé ^_^
Sinon palme du kawai a Pinot elle est troop mignonne ^__^ elle me plait de trop elle aussi ^^
Vincent j'attends de voir coment il va tourner maintenant parce que
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maintenant qu'on a aperçut sa une face cachée et en plus maintenant qu'il est dehors je suis pressée de voir quelle attitude il va adopter
parce que le sitoyen modèle..tête à claque quoi -_-
voilà voilà
ah et sinon je n'aime pas l'ending mais j'aime bien l'opening.. (au fait il fait penser au générique de smallville non ? )
Gomen pour la mise en relation mais ça m'a illico fait penser à ça -_-''
Loul, je crois avoir vu les 4 premiers aussi mais ya longtemps et j'avais pas trop accroché. perso, le 1er bof, à part la fin certaines tensions "palpaples" envie de voir la suite puis un peu somnifère.
Pour là où je me suis arrèté ep 4 je crois
Spoiler
le truc avec le bébé dans le centre commercial si j'ai bonne mémoire avait trouvé cette scène assez glauque, par contre me rappelle même plus pour le bébé ce qui lui arrive finalement^^'
Pourquoi tu l'appelles Real ?O_o je trouvais ça bizarre sur le topic des avatars mais là encore plus >_<
tu spoil c'est ça ?O_o
Sinon oui Vincent assure à ce moment là (et puis le coup du "dehors" ça donne soudain des des trop bonnes possibilités à la série >_< )
Real bah ça s'écrit comme ça, officiellement -_- (meme si c'est moche, c'est vrai ).
C'est vrai que l'univers d' Ergo Proxy est assez vaste, j'espère qu'il sera plus développé par la suite .
C'est vrai qu'on est un peu obligé de penser à Smallville lorsqu'on entend l'opening d' Ergo Proxy mdr .
J'envie presque lolipopo d'en être au début.. déjà quelque peu accrochée mais pas encore complètement embarquée, avec le meilleur à venir ^^
Pour rebondir sur la richesse et l'étendue du monde d'Ergo Proxy, il ne reste que 10 épisodes, ça me semble vraiment léger pour tout traiter *en profondeur*. Entre les intrigues déjà initiées et les nombreuses ramifications potentielles, s'ils pouvaient éviter de distribuer les réponses en plein sprint et tout traiter tranquillement dans une seconde saison, ce serait bien mieux je trouve
(oui je sais, je rêve là..)
Hak, c'est dans l'épisode 3 il me semble :
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Le bébé meurt. Hum.. comment formuler les circonstances.. vu l'heure j'ai pas le courage de chercher une façon plus douce de dire "éclaté par terre".. désolée ><
Je suis d'accord pour la scène de l'épisode 3, j'ai eu du respect pour Vincent seulement à partir de cet épisode-là. Il devenait enfin intéressant ^^
Spoiler
Il affronte l'inconnu, en pensant ne pas y survivre. C'était son premier acte de courage après avoir passé tout son temps dans le dôme avec la même attitude résignée qu'un autorave..
En plus de ça juste avant le "grand plongeon", il tient tête à Lil' il me semble ce qui révèle qu'il a bien une personnalité et un caractère. Même si à ce moment-là on en a qu'un très vague aperçu, au moins il cesse enfin de jouer un rôle.
Quant à la scène en elle-même, un pur moment d'anthologie ^^
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Vincent qui ouvre les yeux.. au sens propre comme au figuré, d'ailleurs !
Quel regard, à la fois intense et mystérieux, je pense que tout le monde a du rester bouche bée
Quant à la scène de la salle de bain avec la confrontation Lil'/Proxy, elle est vraiment riche en émotion et esthétique en même temps (ça rappelle un peu la Belle et la Bête). Je m'étais demandé ce qu'elle avait pu ressentir, une peur intense qui l'a paralysée ? en plus de tout ce que cette scène entraînait.. en tout cas j'avais adoré sa façon de réagir.. une larme discrète ^^
Sur ce, je pars à l'assaut du 14
Dernière modification par Trillian : 04/07/2006 à 04h29.
Le 14 est vraiment bon. Il montre le problème des doubles et des illusions. Comme si l'alter-ego de chacun se matérialisait et prenait sa place.
Spoiler
Un sourire sur le visage de Real, après ses larmes pour Iggy... ce personnage devient vraiment attachant tant elle commence à relâcher cette forteresse psychologique devant Vincent.
Dernière modification par gammaoh : 04/07/2006 à 15h20.