c'est bien triste tout ça.
Section : L'asile
Dialogues et discussions

Sealiven 

Juste une chose à dire, j'y tiens :

Khadamon, c'était beau.

Tsuyu 

Khadamon: Certes, tu as raison sur la plupart des points (et je suis d'accord avec X-spark également). Par contre quelques points me gènent...

Tout d'abord, ta définition du mot pervers. Je trouve que ça a tout gaché dans ton post... Je m'explique: Tu dis être un pervers, qu'il n'y a rien de mal à ça, je te cite:

Citation Il y a aussi une chose qui me déplait dans vos 6 pages, c'est l'emploi abusif du terme : Pervers. Je m'insurge car je suis moi même un pervers, et je suis fier de l'être. Ce n'est pas pour autant que je tripote les nanas dans le métro, ou que je reluque avec insistance une paire de seins ou de fesses. Mais ce n'est qu'une question de définition. Dans le cadre du sujet, qui touche à la sexualité, on pourrait prendre : "Qui caractérise un sujet dont le comportement sexuel s'écarte de la normalité" Et après c'est la fête car on peu passer des heures à définir : Qu'est ce que la normalité ? Bref je me défini comme pervers car j'aime tout ce qui se rapport au sexe et à la sexualité ; est ce pour autant que je suis irrespectueux des femmes en publique ou en privé ? Non.

Tu te trompe. Si c'est ça que tu pense, tu n'es pas un pervers... Et j'enchaîne en disant que tu es un exemple du fait que des mots comme "pervers" sont trop banalisés...
Si tu regarde la définition du pervers, ce n'est pas seulement quelqu'un qui aime le sexe et les femmes (sinon dans ce cas là tous les hommes sont des pervers), cela a une connotation beaucoup plus péjorative. Un pervers est

Citation Posté par larousse une personne qui accomplit systématiquement des actes immoraux, anti-sociaux. ou une personne qui se plait à faire quelque chose de mal

. Donc j'espère que t'en es pas un.
L'utilisation de ce mot n'a pas été pour moi abusive, un mec qui matte la poitrine du fille en bavant ou qui se permet de laisser balader ses mains est un pervers ou un sociopathe si tu préfère, mais c'est un pervers quand même.

Deuxième chose qui m'a gênée c'est ceci:

Citation Biologiquement l'homme sera toute sa vie, dès l'âge nubile, attiré par les femmes. D'une part du fait de son rôle biologique de reproducteur. D'autre part parce qu'il n'y a pas à tortiller, les femmes sont magnifiques. Biologiquement toujours, la femme choisi l'homme, c'est du au temps de gestation et à la limite de ses oeufs, du coup elle ne peux plus se permettre de prendre le premier qui passe, elle doit sélectionner pour assurer la meilleure descendance possible. Donc la femme cherche à attirer les hommes, qui lui doit faire preuve de créativité pour être choisi. Par voie de conséquence tout ce que fera la femme sera, ou pourra être, perçu par l'homme comme une invitation à passer le "test".

Ce que tu dis là, ça reviens à dire: "c'est l'instinct de l'homme de chercher à se reproduire et celui de la femme d'attirer le reproducteur idéal". C'est vrai, mais c'est très réducteur comme vision des choses. Donc tout ça c'est la faute à la nature, on est comme ça c'est tout ?
Je ne suis pas tout à fait d'accord. Les animaux sont comme ça, ils ont des pulsions, ils obéissent à leus pulsions. Mais nous, nous sommes des Hommes, nous avons une tête, une conscience, bref on a tout pour refreiner ces pulsions.
Le fait que ce soit "biologique" n'est donc pas une excuse pour un manque de respect et un manque de tenue (je ne parle pas que de toucher, mais aussi des regards lourds et des remarques désobligeantes).

Voilà ce que je voulais rajouter.

Alors la faute à qui ? Je sais pas. Des pervers qui croient que les femmes ne sont que des objets de désir et qui se croient tout permis y'en a toujours eu et je pense qu'on peut toutes se voiler de la tête aux pieds, ça changera rien, y'en aura toujours...

Khadamon 

Bonjour ^^

Citation Posté par Tsuyu Tout d'abord, ta définition du mot pervers. Je trouve que ça a tout gaché dans ton post... Je m'explique: Tu dis être un pervers, qu'il n'y a rien de mal à ça, je te cite: Tu te trompe. Si c'est ça que tu pense, tu n'es pas un pervers... Et j'enchaîne en disant que tu es un exemple du fait que des mots comme "pervers" sont trop banalisés... Si tu regarde la définition du pervers, ce n'est pas seulement quelqu'un qui aime le sexe et les femmes (sinon dans ce cas là tous les hommes sont des pervers), cela a une connotation beaucoup plus péjorative. Un pervers est . Donc j'espère que t'en es pas un. L'utilisation de ce mot n'a pas été pour moi abusive, un mec qui matte la poitrine du fille en bavant ou qui se permet de laisser balader ses mains est un pervers ou un sociopathe si tu préfère, mais c'est un pervers quand même.

Comme je l'ai dit ce n'est qu'une question de définition.
Si nous devions faire un sujet sur les termes banalisés aujourd'hui nous n'aurions pas fini, et pas seulement sur les "travers" de l'Humain.
Pervers à de moult définitions, que ce soit dans un cadre sexuelle, morale, sociale ; selon les dictionnaires et les définitions prisent cela change du tout au tout.

Je ne remet pas en cause la définition que tu donnes, car elle est, de fait, exact ; je reprécise juste que ce n'est finalement qu'une question de définition

Citation Deuxième chose qui m'a gênée c'est ceci: Ce que tu dis là, ça reviens à dire: "c'est l'instinct de l'homme de chercher à se reproduire et celui de la femme d'attirer le reproducteur idéal". C'est vrai, mais c'est très réducteur comme vision des choses. Donc tout ça c'est la faute à la nature, on est comme ça c'est tout ? Je ne suis pas tout à fait d'accord. Les animaux sont comme ça, ils ont des pulsions, ils obéissent à leus pulsions. Mais nous, nous sommes des Hommes, nous avons une tête, une conscience, bref on a tout pour refreiner ces pulsions. Le fait que ce soit "biologique" n'est donc pas une excuse pour un manque de respect et un manque de tenue (je ne parle pas que de toucher, mais aussi des regards lourds et des remarques désobligeantes).

Et je suis parfaitement en accord avec ce que tu dis.
Loin de moi de dire que l'aspect biologique est une excuse, je dis simplement que cela fait parti intégrante des explications aux faits.

Evidemment ce sont des "instincts", des "pulsions", donc qui relèvent de l'animal.
Or nous sommes, sensé être, des Hommes.
Et par définition : Homo Sapiens Sapiens : L'homme qui sait qu'il sait, l'homme qui est conscient.

Et il fait parti du devoir de l'Homme que de dépasser ses instincts et ses pulsions, c'est uniquement cela qui nous démarquent des animaux (en plus de notre imagination).

Et ce qui est valable pour le mâle l'est également pour la femelle c'est évident.

Citation Voilà ce que je voulais rajouter. Alors la faute à qui ? Je sais pas. Des pervers qui croient que les femmes ne sont que des objets de désir et qui se croient tout permis y'en a toujours eu et je pense qu'on peut toutes se voiler de la tête aux pieds, ça changera rien, y'en aura toujours...

Tout comme il y a toujours eu des femmes aguicheuses, aimant en porter le moins possible et attirer le regard des hommes, et ça aussi il y en aura toujours.


Finalement peut on espérer des jeunes adolescents qu'ils dépassent leurs instincts, leurs pulsions, alors que certains adultes n'y arrivent pas plus ?

On pourrait aussi poser tout un débat sur l'influence de la société dans ce phénomène.
Tout comme celui de la libération de la femme qui, à mon sens, et sans aucun machisme, à provoquer bien plus de problème (pour les deux sexes) qu'autre chose, tout est aller trop vite et il faudra bien plusieurs dizaines (centaines ?) d'années avant que la société (hommes et femmes) assume complètement ce fait et trouve son équilibre.

Bref, finalement ce sujet aurait bien pu rester sur le comptoir plutôt que sur l'asile ^^

K'

grenouille rose 

Les pulsions, ça se controle, non???
Et puis, s'habiler comme on veut est une liberté, du moment qu'on n choque personne. Etant dans un collège catholique, on nous interdit les minijupes, jeans troués, ect.. Ce n'est pas toujours respecté.
Et oui, ce post serait bien au comptoir, mais un modérateur n'était pas de cet avis...

Khadamon 

Citation Posté par grenouille rose Les pulsions, ça se controle, non??? Et puis, s'habiler comme on veut est une liberté, du moment qu'on n choque personne. Etant dans un collège catholique, on nous interdit les minijupes, jeans troués, ect.. Ce n'est pas toujours respecté. Et oui, ce post serait bien au comptoir, mais un modérateur n'était pas de cet avis...

Il n'etait peut etre pas de cet avis au premier post, faudrait voir maintenant ^^

Sinon oui les pulsions ça se controle... Avec de la maturité.

Personnellement à 12 ans je mattais pas les filles, je les tripotais pas non plus... En fait j'ai vraiment commencer à matter les nanas à 18/19 ans (sisi c'est vrai) et la seule nana que je me permet de tripoter c'est celle avec laquelle je suis

Mais voila, tout le monde n'est pas suffisemment mature pour controler ses pulsions, et le probleme devient énorme lorsqu'il ne s'agit plus de pulsion de "bisou" mais de bien pire...

T'habiller comme tu le veux est une liberté tant que tu ne choque personne, c'est un fait.
Matter comme on le veux est aussi une liberté, tant qu'on ne choque personne.

Mais voilà, tout le problème peut se résumer à ça :
A partir de quel moment une fille est elle choqué par le regard d'un garçon ?
A partir de quel moment un garçon ne peut plus détacher son regard d'une fille habillée sexy ou simplement "bien habillée" ?

K'

grenouille rose 

Un regard ne gêne pas trop, mais quand qqun qu'on ne connait pas ou avec qui on n'a pas de véritable relation commence à nous ''tripoter'', la limite est franchie.
Après, pour l'habillement des filles, certaines (et j'en connais pas mal )
ont pour ambition de se faire ''pécho"" le plus vite possible, ça se voit, par leur comportement et autre... Sinon, une fille NORMALE qui s'est habillée d'un jupon de longueur NORMALE et qui descend un escalier en plein vent n'a peut être pas fait exprès, et ne s'attend pas à ce qu'on lui dise:
''T'es b*nne petite p*te'' (et oui, ma vie est dure... ) surtout devant ses parents...

lovelyPeach 

c'est bien triste tout ça...on devrais les tuer tous les pervers!

Beurk,ils me repugnent!A mort les perverzs!
Courage grenouile rose!Je compatis a ta douleur!

Khadamon 

Citation Posté par grenouille rose Un regard ne gêne pas trop, mais quand qqun qu'on ne connait pas ou avec qui on n'a pas de véritable relation commence à nous ''tripoter'', la limite est franchie.

Et là dessus tout le monde ne peut être que décemment d'accord.

Citation Après, pour l'habillement des filles, certaines (et j'en connais pas mal ) ont pour ambition de se faire ''pécho"" le plus vite possible, ça se voit, par leur comportement et autre... Sinon, une fille NORMALE qui s'est habillée d'un jupon de longueur NORMALE et qui descend un escalier en plein vent n'a peut être pas fait exprès, et ne s'attend pas à ce qu'on lui dise: ''T'es b*nne petite p*te'' (et oui, ma vie est dure... ) surtout devant ses parents...

Et un garçon NORMAL ne dirait jamais ça à une fille qu'il ne connait pas.

K'

grenouille rose 

C'était un adulte, inconnu. mon père a "discuté" avec lui (sans violence)
et il m'a présenté des excuses.
Les gens que je qualifie d'amis ne diraient pas une chose pareille.

metalliko 

WWWWWhhhaaaaaaawwwww !!!!!!!!!!
vous devez être d'une beauté démoniaque Mesdemoiselles

bon, soyons sérieux, car c'est un sujet très grave ...

Citation Après, pour l'habillement des filles, certaines (et j'en connais pas mal ) ont pour ambition de se faire ''pécho"" le plus vite possible, ça se voit, par leur comportement et autre... Sinon, une fille NORMALE qui s'est habillée d'un jupon de longueur NORMALE et qui descend un escalier en plein vent n'a peut être pas fait exprès, et ne s'attend pas à ce qu'on lui dise: ''T'es b*nne petite p*te'' (et oui, ma vie est dure... ) surtout devant ses parents...

Alors je ne c'est pas dans quelle banlieue tu habite(aaahhhh, c'est Marseille je comprends,désolé, mais j'habite à Paris, c'est incontrolable excuse moi ),
mais ce gars n'est pas un garçon, ni un pervers, mais bien pire...
d'ailleur ce qui est très étranges c'est que tu es née le 17 février 1992
donc si je me trompe pas tu vient d'avoir 14 ans.
donc si ton histoire est vraie alors ton gars est un pédophile...

Bon après je trouve qu'une femme est la plus belle "chose "au monde...
Donc je ne me permettrais jamais de tripotée vous savez quoi ou de touché des fesses d'une fille connue ou inconnue d'ailleurs... donc de faire des trucs comme ça, c'est pas bien

Mais bon il faut être réaliste... Une femme qui s'habille sexy, qui montre un décolleté généreux, elle sait très bien qu'elle va être regardé, donc là... Tant que ça s'arrête aux regards,
ce n'est pas un manque de respect, et au contraire même (moi ça me fait plaisir que des filles me regarde donc je ne vois pas le problème)

bon surtout que j'ai une petite amie
et si je fais le moindre écart je suis mort.
mais je l'aime de tout mon petit coeur

Citation [lovelyPeach] c'est bien triste tout ça...on devrais les tuer tous les pervers!

ma très chère lovelyPeach si on tuait tous les pervers, il n'y aurait plus beaucoup d'hommes sur terre

X-Spark 

Moi je pense quand même que grenouille rose se la raconte un peu !

Vas y dis le que tu es belle p'tite grenouille ! ...

"tuer tous les pervers" dis-tu, lovelypeach ...

Ouais ouais ... On est bien dans un asile quoi ... Chuis pas un pervers mais quand même. Dans ce cas, tuons toutes les filles aux tenues aguicheuses ( le prend pas pour toi, lovely peach ^^) !

lolipopo 

comment tu parles a Peach toi !
tenues aguicheuses ?elle ?!

*écrabouilles Spark*

là vous abusez...grenouille se la raconter ?ben non !!!ce genre d'individus se comporte en animal ,les filles n'ont plus besoin d'être particulièrement jolies pour que ça leur arrive(je ne remets absolument pas en doute le joli minois de grenouille rose ^^)bref on parle de cas(tastrophiques)

bref mort a ses animaux qui ne savent pas réprimer leurs pulsions perverses >_<

metalliko 

Citation lolipopo comment tu parles a Peach toi ! tenues aguicheuses ?elle ?! *écrabouilles Spark*

lolipopo ne le tue pas, il ne vous a rien fait , ce n'est pas un animal , il a juste dit ce qu'il pensait

Citation lolipopo :là vous abusez...grenouille se la raconter ?ben non !!!ce genre d'individus se comporte en animal ,les filles n'ont plus besoin d'être particulièrement jolies pour que ça leur arrive(je ne remets absolument pas en doute le joli minois de grenouille rose ^^)bref on parle de cas(tastrophiques) bref mort a ses animaux qui ne savent pas réprimer leurs pulsions perverses >_<

Alors déjà ils ne sont pas des animaux (utilise un notre terme, respecte un peu les animaux )
et franchement arrêter avec votre pulsion féminine "a mort, a mort " s’est bon calmé vous...
il suffit qu'un homme vous regarde pour que vous le frappiez du calme
si vraiment ça vous arrive y à un truc qui s'appelle la police ou apprenez à vous battre (si bien sûr ca vous arrive )

mais arrête de jacasser comme des pies, c'est un sujet qui est à prendre aux sérieux.

X-Spark 

Citation Posté par lolipopo comment tu parles a Peach toi ! tenues aguicheuses ?elle ?! *écrabouilles Spark* là vous abusez...grenouille se la raconter ?ben non !!!ce genre d'individus se comporte en animal ,les filles n'ont plus besoin d'être particulièrement jolies pour que ça leur arrive(je ne remets absolument pas en doute le joli minois de grenouille rose ^^)bref on parle de cas(tastrophiques) bref mort a ses animaux qui ne savent pas réprimer leurs pulsions perverses >_<

Hey >__< !
*soulève d'un doigt la semelle de lolipopo*
*se redresse et s'époussette*
Moi, c'est X-Spark

Quand je dis à lovelypeach de pas le prendre pour elle, spas pour rien quoi.
Plaisanterie, second degré quoi. Pareil pour grenouille rose ( quoique elle... )
A ton avis les et le , ils servent à quoi, dans mon post ?

Je taquine, c'est tout . J'ai déjà dit que je pensais à peu près comme Kahadamon. Donc, je ne cotionne absolument pas le comportement des "pervers". Du moins, ceux dont on parle là...

Citation Posté par metalliko et franchement arrêter avec votre pulsion féminine "a mort, a mort " s’est bon calmé vous...

Ouais, c'est un peu ce que je disais en fait, mais loli & co semble pour l'éradication de cette espèce nuisible à ses yeux . Bref, répondre à la perversité par la violence... Un giffle ou un coup de pied au bon endroit, c'est largement suffisant nan ?