Step Up Love Story (Futari Ecchi)
Katsu Aki
Manga (Ecchi, comédie)

mamdi 

Citation Posté par evil-Dante J'avoue aller trop loin en comparant ces deux mangas (je ne connais pas step up love story, mais c'est certain d'avance pour moi, Tenjho Tenge est bien meilleur) mais Tenjho Tenge à faillit me passer sous le nez! Tout ça pourquoi ? Trop de préjugés !

Je t'arrête tout de suite sur enfer et paradis *mamdi fan de tenjou tenge...*



Du moment que tu connais le contenu de la chose, que tu as lu le résume...Ce n'est plus vraiment des préjugés...

Personnellement, j'ai vu aussi l'anime, apparemment il est nul comparé au manga (et je me demande d'où vient cette différence ) Mais il montre déjà le ton du manga, et en quoi ça consiste....

Donc à partir de là, ce n'est plus vraiment un préjugé....Et si une histoire fabuleuse est de suivre le déroulement de la vie d'un nouveau couple en chaleur...je passe mon chemin .



Concernant Tenjou tenge, personnellement, le côté ecchi me plaît bien... Pourquoi? C'est bien travaillé, je crois qu'on ne tombe pas dans l'abus, et ça donne un plus au manga (ou à l'anime)... dans tenjo tenge, de plus, ce n'est pas l'essentiel de l'histoire, ça ne se résume pas du tout à ça, on a le droit à un bon scénario, de beaux combats, des personnages charismatiques et classes (surtout les personnages féminins), etc....



Je dirais que l'ecchi est bien "dosé", il est utilisé au profit d'autre chose...

Et des animes qui sont ecchi, je n'en ai pas vu qu'un seul...J'en ai vu pas mal, et j'ai bien aimé certains animes (mai hime, mai otome, tenjou tenge...) mais aussi, certains animes d'humour, où ça contribue au comique, et dans certains cas, c'est pas mal du tout... (J’ai bien dit dans certains cas...-__- )

Donc personnellement je ne m'arrête pas parce qu'il y a trop de personnages dénudé...pas vraiment, mais si on est dans un cas d'abus, où il n'y a que ça...c'est tout sauf intéressant je crois...

evil-Dante 

Citation Posté par mamdi Je t'arrête tout de suite sur enfer et paradis *mamdi fan de tenjou tenge...* Du moment que tu connais le contenu de la chose, que tu as lu le résume...Ce n'est plus vraiment des préjugés...

Je faisais plutôt allusion aux personnes qui ne connaissent pas le manga et qui ont entendu dire telle ou telle choses sur celui-ci.

*evil-Dante, méga-fan d'enfer et paradis depuis la sortie du 2nd tome fr*

Quant à moi, on m'avait dit que Tenjho Tenje était un manga trop osé! Je l'ai vu, je l'ai feuilleté et j'ai adoré!

Citation Posté par mamdi Personnellement, j'ai vu aussi l'anime, apparemment il est nul comparé au manga (et je me demande d'où vient cette différence ) Mais il montre déjà le ton du manga, et en quoi ça consiste.... Donc à partir de là, ce n'est plus vraiment un préjugé....Et si une histoire fabuleuse est de suivre le déroulement de la vie d'un nouveau couple en chaleur...je passe mon chemin .

En effet, c'est un peu normal pour un manga populaire! Step up love story n'est pas de la même classe!

Je ne sais pas si un anime de celui-ci est sorti, mais personnellement, j'ai pas vu beaucoup d'info sur ce manga! Je dirais qu'il est plutôt pour les pervers! (mes préjugés )

Citation Posté par mamdi Concernant Tenjou tenge, personnellement, le côté ecchi me plaît bien... Pourquoi? C'est bien travaillé, je crois qu'on ne tombe pas dans l'abus, et ça donne un plus au manga (ou à l'anime)... dans tenjo tenge, de plus, ce n'est pas l'essentiel de l'histoire, ça ne se résume pas du tout à ça, on a le droit à un bon scénario, de beaux combats, des personnages charismatiques et classes (surtout les personnages féminins), etc....

Je pense que l'auteur voulait mélanger les styles, histoire que ça plaise à tout le monde.

Moi aussi, j'aime bien ce genre de ecchi, mais je pourrais facilement m'en passer! Il suffit de voir la poitrine de Maya pour voir naître de nouveau préjugé (pour ceux qui ne connaissent pas )

Citation Posté par mamdi Donc personnellement je ne m'arrête pas parce qu'il y a trop de personnages dénudé...pas vraiment, mais si on est dans un cas d'abus, où il n'y a que ça...c'est tout sauf intéressant je crois...

En effet, même l'ecchi ne m'arrêterait pas! Par contre, si on me parle d'une série ecchi, je ne me jetterais pas dessus!

C'est un peu si tu voyais un anime qui comme par du ecchi, tu le trouveras tout de suite nul sans avoir trop pensé au scénario!

(peut-être pas avec toi, mais quand je vois les incultes dire du mal de Maya seulement parce qu'elle à un grosse poitrine, je me dis qu'ils doivent avoir des tonnes de préjugés! )

Faut pas oublier qu’Oh Great est en premier lieu spécialiste du Hentaï!

metalliko 

Citation Je t'arrête tout de suite sur enfer et paradis *mamdi fan de tenjou tenge...*

je suis désolé mamdi mais dans Tenjou Tenge l'histoire non plus n'est pas exceptionnelle (du ecchi dans une histoire de combat... je ne vois pas trop le fil conducteur (je suis un megafan de Tenjou Tenge je kiff trop))

Citation Je ne sais pas si un anime de celui-ci est sorti, mais personnellement, j'ai pas vu beaucoup d'info sur ce manga! Je dirais qu'il est plutôt pour les pervers! (mes préjugés )

c'est pas pour pervers enfin un peu...

Citation Moi aussi, j'aime bien ce genre de ecchi, mais je pourrais facilement m'en passer! Il suffit de voir la poitrine de Maya pour voir naître de nouveau préjugé (pour ceux qui ne connaissent pas )

je confirme

Juste un truc, il faut pas comparer SULS et Tenjou Tenge, ce n'est pas la même chose, c'est un autre type d'ecchi...
Mais les 2 sont de très bons manga
je viens de mater ou plutôt de lire le tome 13 de SULS

vraiment un très bon tome bien que j'admets que dans celui-ci certaines situations sont abusées mais bon ça reste grandiose

moumouz 

Salut à tous.

Je viens mettre mon grain de sel dans cette discussion car je trouve effarantes les réactions face à cette fiche et à ce manga venant de personnes aussi âgées que mamdi (je n'ai pas regardé tous les profils mais on a 6 jours d'écart il me semble).

J'ai découvert ce manga en cherchant quelque chose d'un peu plus osé (je l'avoue) dans la section senpai du catalogue pika et il m'a énormément plu. Tout d'abord par l'accessibilité des personnages : ce sont des personnes comme vous et moi (pas de super pouvoirs ou de gros robots qui pètent la gueule aux méchants). Puis par la note d'humour et enfin par les souvenirs qu'il m'a rappelé (et oui moi aussi j'ai connu quelques problème de ce côté là). Il est sûr que si on ne se reconnaît pas dans les personnages, ce manga n'a aucun intérêt (je parle pour les personnes vierges et les personnnes n'ayant et n'ayant eu aucun problème sexuel). La longueur (30 tomes) est expliqué par la complexité des relations sexuelles (cela fait trois ans que je suis avec ma fiancée et je suis bien loin d'avoir fait le tour de la question, alors 30 tomes ne m'étonne pas si on fait référence aux relations multiples, homosexuelles...).

Ce manga n'est qu'un simple guide sexuel (il n'y a pas à chercher de scénario ni d'intrigue). Vous le dites vous même, il sert à montrer le sexe aux gens. Et ceci d'une manière non détournée et non vulgaire. Il montre aux gens qu'il ne faut pas avoir honte ni peur de ces problèmes et apporte des éléments de solution pour les régler. Le plus important pour moi, c'est qu'il montre une image de respect des partenaire (pas comme le porno qu'on trouve actuellement) et surtout les besoins et attentes des femmes. Et pour cela je trouve qu'il faut le montrer à tout le monde, on arriverai peut-être à casser cette image de femme-objet et pourquoi pas éviter certains viols (je parle de ceux commis par des gens en manque affectif et les bêtes en manque de reconnaissance de leur entourage (en gros les machos et les pratiquant de tournantes) abreuvés de sexe sauvage)
.
Et il permet d'aborder le sujet su sexe sans complexe (un peu à la manière de la famille des héros). Ainsi, on parle de sexe avec mes amis en faisant allusion au situations du manga (pas trop personnel mais qui aborde les questions des uns auxquelles les autres pourront répondre).

J'ai ensuite montré ce manga à ma fiancée qui a lu les cinq tomes que l'on m'avait prété d'une traite et les a conseillés à tout son entourage. Mes collègues de la fac l'ont les ont lu aussi et ont avoué avoir appris plein de choses différentes pour les uns et les autres (allant de la taille pour les soutien-gorges ou simplement des pratiques sexuelles).

Viens ensuite le fait qu'il soit trop poussé. Il est quand même dans la catégorie senpai (cf stairway to heaven) et ne montre rien d'autre que des seins. Quand on voit la déferlante de sexe dans tous les média, je trouve cela bizarre que l'on s'en offusque (critique de l'hypocrisie de la société).

Enfin voila mon avis. Désolé pour la longueur mais j'ai essayé de réagir sur tout ce qui a été dit.

metalliko 

franchement bravo moumouz

voila quelqu'un d'intelligent, de sympathique qui a tout compris a SULS

X-Spark 

Mdr , tu dis ça metalliko, mais t'as l'air de bien te rincer l'oeil toi, plutôt .

Je suis assez d'accord avec moumouz mais il y a quelques points que j'aimerais discuter.

Citation Posté par moumouz Il est sûr que si on ne se reconnaît pas dans les personnages, ce manga n'a aucun intérêt (je parle pour les personnes vierges et les personnnes n'ayant et n'ayant eu aucun problème sexuel).

Pour l'intéret, aucun, je ne sais pas, mais certes moins. Les personnes vierges peuvent prendre quelques "tours d'avance", en lisant ce manga, je pense. Il peut permettre d'éviter certaines erreurs... même si lire ce manga reste loin de l'aspect pratique de la chose .

Citation La longueur (30 tomes) est expliqué par la complexité des relations sexuelles (cela fait trois ans que je suis avec ma fiancée et je suis bien loin d'avoir fait le tour de la question, alors 30 tomes ne m'étonne pas si on fait référence aux relations multiples, homosexuelles...).

Si c'était réellement, ces points qui étaient abordés, je ne dirais pas... Mais on sent bien que l'auteur a bien souvent envie de se faire plaisir (et de faire plaisir ), bien souvent... Je n'aime pas trop ressentir ce côté là.

Pour le reste, je suis assez d'accord, même si j'estime ne pas connaître assez pour pouvoir bien juger ( je ne suis pas près d'avoir lu les 30 tomes, quoi... et c'est pas dit que j'y arrive ^^).

metalliko 

Citation Pour l'intéret, aucun, je ne sais pas, mais certes moins...

Juste pour dire que lire un manga n'a aucun intérêt (je sais très bien que tu ne voulais pas dire ça X-Spark, ce que je viens de dire concerne d'autres personnes...)écouter une musique n'a aucun intérêt, pareil pour un film... c'est juste pour nous donner du plaisirs et SULS c'est le pied



et puis j'espère vraiment que l'auteur nous sortira encore une vingtaine de tomes

Citation Mdr , tu dis ça metalliko, mais t'as l'air de bien te rincer l'oeil toi, plutôt .

c'est vrai je l'admets et je commence même à avoir mal aux yeux

moumouz 

Citation Posté par X-Spark Les personnes vierges peuvent prendre quelques "tours d'avance", en lisant ce manga, je pense. Il peut permettre d'éviter certaines erreurs... même si lire ce manga reste loin de l'aspect pratique de la chose .

Tu as parfaitement raison sur ce point mais à ce point de mon discours, je n'avais pas encore abordé le sujet du pratique de ce manga (j'ai un peu tendance à trop dissocier mes sujets et donc souvent à me contredire). Par exemple, je dénigre le porno actuel alors que c'est lui qui a appporté une banalisation de certaines pratiques sexuelles sur lesquels je ne m'étendrait pas mais qui sont citée dans le manga lol.

Citation Posté par X-Spark Si c'était réellement, ces points qui étaient abordés, je ne dirais pas... Mais on sent bien que l'auteur a bien souvent envie de se faire plaisir (et de faire plaisir ), bien souvent... Je n'aime pas trop ressentir ce côté là.

Comme je l'ai dit avant, je n'ai lu que 5 tomes mais j'ai vécu beaucoup de points abordés par ces livres. Donc pour moi, l'auteur a vraiment essayé de faire vivre une vraie relation de couple (si le couple ne rencontrait pas tous les problèmes existant, il pourrait presque passer pour une autobiographie) : il y a des moments où tout se passe bien et où il n'y a rien a dire mais l'auteur le dit quand même et cela apporte à la crédibilité du manga et le fait passer pour un pervers.

Encore une fois cela n'est que mon avis.

mamdi 

Citation Je viens mettre mon grain de sel dans cette discussion car je trouve effarantes les réactions face à cette fiche et à ce manga venant de personnes aussi âgées que mamdi (je n'ai pas regardé tous les profils mais on a 6 jours d'écart il me semble).

Je suis censé le prendre comment?
Puis, nan, on a plutôt deux ans de différence -__-
Mais bon, passons...

Citation Tout d'abord par l'accessibilité des personnages : ce sont des personnes comme vous et moi (pas de super pouvoirs ou de gros robots qui pètent la gueule aux méchants)

Pas besoin d'avoir des super pouvoirs ou de gros robots pour créer un très bon manga, on est d'accord sur ce point....
Je n'ai certes pas lu tout les tomes (j'ai eu l'occasion d'en lire quelques uns récemment), mais, du moment que le BG de ces personnages est nul, ils ne valent plus rien à mes yeux...
Tout tourne autour du sexe, voilà le problème... si ces personnages avec une psychologie plus travaillée (j'entend par là, que ça ne tourne pas exclusivement, et très souvent autour des fantasmes et tout le tralala), je ne "cracherais" pas dessus, mais pour l'instant, la seule chose que je peux constater, est que ça n'est pas le cas.

Citation La longueur (30 tomes) est expliqué par la complexité des relations sexuelles (cela fait trois ans que je suis avec ma fiancée et je suis bien loin d'avoir fait le tour de la question, alors 30 tomes ne m'étonne pas si on fait référence aux relations multiples, homosexuelles...).

Mouais...
Sachant qu'un tome de Set Up Love Story coûte 7 euros, 30 tomes coûteront 210 euros, je t'assure qu'avec ce prix tu te prends 2 excellents shojos, et là, tu as plus de chance de faire le tour des relations complexes, et tu bénéficieras en plus d'un scénario en béton armé pour certains (bien que je ne sois pas fan du genre), de personnages travaillé au souhait, et surtout de pas mal d'émotion....

Comme tu le dis, ce n'est qu'un guide sexuel... Est-ce le rôle d'un manga de l'être uniquement?
C'est cela le problème, un guide sexuel au service d'un bon scénario, d'une bonne intrigue, pourquoi pas? Je trouverais l'idée intéressante bien que je ne soit pas tenté, pour les raisons que tu as cité...
Mais, je constate que ça n'est pas le cas...

Comme je l'ai dit, l'aspect ecchi ne me dérange pas plus que ça, du moment que l'oeuvre ne soit pas uniquement axée autour... En tout cas, ce n'est pas ce que je "demande" d'un manga...

Après, je peux comprendre que certains peuvent trouver leur intérêt, mais perso, je passe mon chemin...

Citation je suis désolé mamdi mais dans Tenjou Tenge l'histoire non plus n'est pas exceptionnelle (du ecchi dans une histoire de combat... je ne vois pas trop le fil conducteur (je suis un megafan de Tenjou Tenge je kiff trop))

Tu as lu le manga?

moumouz 

Citation Posté par mamdi Je suis censé le prendre comment?

Tu devrais le prendre comme une critique constructive. Il ne faut pas donner de jugement entier sur les autres, ton avis n'implique que toi.

Citation Posté par mamdi Puis, nan, on a plutôt deux ans de différence -__-

Désolé j'ai confondu avec kusanagi-san.

Citation Posté par mamdi