Nana (Ai Yazawa, Amour/Amitié/Drame/Musique/Jeunesse japonaise/Mode) : Fiche / Article de la section Anime et Manga, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Ren n'est pas mort. Quant on voit hachi et Nobu dans le futur, il lui demande où est Ren, et elle lui répond qu'il avec Takumi ou en Angleterre.
Cela ne prouve pas qu'il s'agisse du grand Ren.
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je pense que c'est assez ambigu et que cela pourrait faire référence au grand comme le petit Ren
Je pense que le petit Ren est le fils de Takumi, que c'est donc le demi frère de Satsuki et que c'est pour cela que Nobu demande à Hachi où est Ren?
par ailleurs à un moment Hachi demande à sa fille pour qui son les chocolats qu'elle a pris? elle lui demande si c'est pour son frère... ceci confirmerai que l'enfant soit au moins celui de Takumi et de X
Concernant le fait que le petit Ren soit le fils de Nana et Ren
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et qu'elle soit parti pour cette raison je n'y crois pas du tout, je pense à quelques chose de beaucoup plus grave.
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et pour la mort de Ren j'espère me tromper mais dans les derniers chapitres il est de moins en moins bien : à un moment il s'ettoufe presque dans la voiture et le membre du staff qui est avec lui veut même l'emmener à l'hôpital.
Enfin bon on ne peut faire que des spéculations et attendre encore et encore...
Dans le tome 18, on voit nobu qui parle avec hachie.
Celui-ci demande des nouvelles du petits ren (au moment où hachie pause sa tête sur l'épaule de nobu), et elle lui répond qu'il est partie en angleterre rejoindre takumi!Mais lorsque l'on analyse bien l'expression du regard de nobu, on voit qu'il est un peu triste, puis après ils se mettent à parler du grand ren.
Je pense que le petit ren est l'enfant de nobu et hachie car on voit bien que nobu est triste que le petit ren soit auprès de takumi!
Maintenant si le petit ren est auprès de takumi ça doit etre parce que takumi ne veut pas que le petit ren se rapproche de nobu tout simplement (faut pas oublié qu'il est égoïste quelque part)!En effet, le petit ren parraît avoir 7 ans et la petite satzuki un peu moins, peut-être 5 ans et donc je pense que hachie à eu 2 enfants!
De plus, faut pas oublié que à un moment du manga junko disait a hachie que ce n'est pas parce que takumi reconnaît l'enfant qu'il aimera comme son fils!Et donc je pense que takumi reste auprès du petit ren afin d'éviter cela et donc de devenir son vrai père en l'aimant autant que sa vrai fille!
Qu'en pensez-vous?
ps:lol moi j'aime bien takumi donc je trouverais toujours quelque chose pour le mettre en valeur lol
Je pense que la théorie de sousou1 est tout a fais possible:
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Surtout que quand Nobu et Hachi parlent ensembles dans le tome 18, il lui demande si elle a laissé seul Ren. Donc à mon avis ils parlent plus d'un enfant que d'un adulte. Mais alors cela voudrais dire que Ren est mort, et c'est pour cela que Nana est partie. Mais ça j'ai dure a mis résigner, se serait vraiment trop triste pour Nana.
Je crois que je fais faire une dépression. Surtout si dans le prochain chapitre les événements n'évoluent pas plus.
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J'èspère que tu as raisons sousou1. En fait, J'aime beaucoup Nana aussi. Et j'ai pas envie qu'elle se suicide, juste qu'elle retourne auprès d'Hachi. Mais, je ne pense pas que Ai vous les choses comma ça.
Dernière modification par hachistephy : 06/04/2008 à 17h31.
qu'il soit mort car nobu après avoir demandé des nouvelles du petit ren il demande des nouvelles du grand ren!Mais on a du mal a comprendre au départ si c'est de l'enfant ou du grand ren car ay a mon avis veut nous faire réfléchir!
Mais je ne pense vraiment pas qu'il soit mort, mais c'est vrai que c'est peut-être une possibilité car on voit bien dans les monologues de nana qui dit qu'elle veut se suicider et que c'est pour cela qu'elle s'est enfuie en angleterre afin de se rapprocher (après de se rapprocher de quoi je ne sais pas lol) mais qu'elle na pas le courage de le faire!
Sans doute qu'elle n'arrive pas a tenir la promesse qu'elle a fait a ren cad de mourir auprès de lui!
Whaouh!!! Toute ces idées qui ont germées, alors moi concernant cette histoire du petit Ren et du grand, puis aussi Nana voilà ce que j'en pense:
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Je me suis mise à relire le vol 18 et je pense qu'a ce moment là on se rend bien compte que Hachi et Nobuo parle du Ren Honjô et personne d'autre car Nobuo demande "et au faite Ren, le laisser comme ça sa ira, puis après la réponse dit "ce mec est irrécupérable déjà au festival des feux d'artifice de l'an dernier il ne sait même pas montré", il parle bien du Ren Honjo et non d'un enfant!!! En plus quand Reira dit que Ren est vraiment un géni elle fait référence au Ren Honjo, il faut pas oublier que c'est lui qui compose les morceaux pour Trapnest, et faut pas oublier que Narita lui dit ds le vol 19 qu'il ferait mieux de composer de belle mélodie au lieux de se droguer. Quand on voit ce petit garçon qui joue de la guitare sur un morceau de musique, on voit des notes danser ds l'air et Reira chanter dessus et le petit jouait en même tps, Reira en partant reprend le matos!!!
Bref tout ça pour dire que non le petit ne doit pas s'appeler Ren, il doit porter un autre prénom!!! Puis aussi ce petit garçon n'est pas le fils de Ren,non non il lui ressemble pas du tout, d'ailleurs voici Takumi, Ren quand ils étaient jeune, et vous vous en ferait une idée!!! Maintenant il manque plus que l'enfance de Shin et nous aurons enfin tout les coupables en tant que père!!! Même si moi je maintient dur comme fer que ce petit est l'enfant de Reira/Takumi.
Pour Nana, je pense qu'elle a fuit par honte où autre idée que j'ai mis ds mes post d'avant (la vérité sur sa soeur, la chute de Ren et de n'avoir pû le sauver, Ren à l'hôpital elle a crû qu'il était mort a voulu en finir et à chqe fois elle est sauvée par Hachi).
Dernière modification par elfya : 06/04/2008 à 15h15.
ça ne peut-être que l'enfant de takumi cependant c'est vrai qu'il ressemble aussi a shin!Mais bon, je pense surtout que c'est l'enfant de takumi et de hachie mais surtout pas de reira il ne lui ressemble pas du tout!
Faut pas oublier que le petit garçon est beaucoup plus âgé que satzuki!En effet, il doit avoir 7 ans comme je l'ai dit un peu plus haut!Et satzuki seulement 5 ans!
Donc je suis sûr que c'est l'enfant de takumi et hachie!Après on verra bien vers fin avril malheureusement car je crois qu'on est pas près de le savoir lol
J'ai regardé un peu partout dans les vol de Nana où Satsuki apparaît et je n'ai vu aucunement son âge, si tu peux faire une référence pour que je puisse y voir merci. Sinon étant que je me base beaucoup sur la petite Satsuki je me suis dit en toute logique que le garçon est né après!!! Quand on regarde les scans chronologiquement dans le vol 19 on voit en 1er Satsuki et après le garçon, puis aussi on peut se dire que peut d'écart d'âge les sépard tout les 2!!! Je m'explique en se disant que vraiment Reira est la maman du garçon elle tombe enceinte au mois de Mars et donnerai naissance à ce petit en Décembre ce qui ferait que 7 mois d'écart et alors tout simplement les 2 enfants aurait le même âge!!! Ai Yazawa adore jouer avec le chiffre 7, je ne peux énumérer tout ces moments il y a ce chiffre mais il y en a beaucoup!!! Il faut attendre l'enfance de Shin pour faire une véritable comparaison avec ce petit bonhomme. Mais je crois que je démondrais pas en soutenant que la maman c'est Reira!!! Un enfant reste toujours vers sa mère, à moins que ce soit dû au divorce et que un week-end sur 2 un des 2 enfants aillent vers leur père, mais alors a ce moment pourquoi Hachi serait en instance de divorce si ce n'est pour quelque chose d'hyper grâve!!!
Alors, oui je maintient pour l'heure mon idée qui est que Reira/Takumi sont les parents du petit, après vivement que le vol 20 sorte ça devient insoutenable ce suspense!!!
Chères amis je viens d'avoir une illumination en relisant quelque page du manga.
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dans le chap 66 nous voyons yasu et shin du futur qui discute à propos de nana pendant qu'ils conduisent et ecoute la radio ...mais là, la radio annonce "et voila le titre number one en noel 2001: Trapnest ; TRUST".
alors vous faite un rapide calcule 2001-2008= 7!
ce qui voudrait dire que 7 ans on passé depuis et là , Oh etonnement! on retrouve le chiffre 7 de ai yazawa!!
donc pour moi c'est sur 7 ans se sont passé entre le futur et le present
Aussi j'ai relu le passage ou nobu joue de la guitar à coté de hachi dans le futur et je suis sur qu'il parle du petit ren , mais alors persuadé (relisé le moment vous en serez convaincu! parce que pourquoi demanderait il à hachi ou se trouve Ren? Par contre un truc qui m'a rendu trop triste c'est que Hachi avait l'air trop triste de dire que son petit était en angleterre si loin d'elle surtout que apparament c'est assez frequent... .
sinon relisé le chap 66 et vous comprendré mes affirmations en tout cas moi aprés l'avoir lut je suis sur à 99,9% de ma théorie.
bon... alors moi il ya un truc qui me gene enormement mais qui apparament ne choque personne ici....
alors je vous repose la question: vous ne trouvez pas ça un peu suspect que hachi ait un poster de ren dans son bureau?
moi sa m'a fait beaucoup réflechir et je pense que:
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hachi et ren vont
tombé amoureux et nana va se barré à cause de ça ... le petit ren en faite ne s'appelle pas ren c'est juste que c'est un géni en guitar comme son père (et oui se serait le fils de hachi et ren), mais rongé par le remort ces deux là se serait séparé à cause du faite que nana ait été retrouvé (ce qui expliquerait que le divorce hachi/ takumi soit repoussé, ils était jusque là juste séparé)
voila mon expliquation que moi je donne et qui est trés trés tiré par les cheveux...qu'en pensez-vous??
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Désolé de repondre en retard mais je trouve tas suposition mais archi tiré par les cheveux et bien je t'éxplique : j'ai lu tout vos suposition sur l'enfant mais quand vous dites que le petit Ren est le fils de Ren et Hachi alors dans ce cas là vous pouvez me dire de qui est enceite Hachi actuelement?? Non mais soyons logique , mais aussi vous dites que sa peut etre le fils de Nana et Ren et que sa expliqueré le depart de Nana là aussi premierement Hachi va bientot acouche si ce n'est pas du petit Ren c'est de Satsuki alors pourquoi dans le monologue de Hachi elle dit j'aimeré bien que l'appel avec le prenom que lui a donné Ren ce qui fait que Nana est parti bien avant sans acouchement donc quand tu dis qu'il peut etre le fils de Nana c'est impossible ou bien que que c"est le fils de Hachi et Ren non mais il faut pas exagerer
Voila alors comment trouve tu mais explication ????
karla si tu avait lu mon post d'avant tu comprendrait que j'ai changé d'avie...
par contre même si je me suis rendu compte que ma théorie été fausse (notamment car tu vient de la démentir ) cela ne m'explique pas pourquoi il y a un poster de Ren dans la chambre de hachi (et ne venez pas me dire que c'est parce qu'elle est fan car à ce moment là ou est le poster de takumi avec trapnest ,et puis surtout je vous rappelle qu'elle est maman maintenant alors avoir des idoles à son age...)
karla si tu avait lu mon post d'avant tu comprendrait que j'ai changé d'avie...
par contre même si je me suis rendu compte que ma théorie été fausse (notamment car tu vient de la démentir ) cela ne m'explique pas pourquoi il y a un poster de Ren dans la chambre de hachi (et ne venez pas me dire que c'est parce qu'elle est fan car à ce moment là ou est le poster de takumi avec trapnest ,et puis surtout je vous rappelle qu'elle est maman maintenant alors avoir des idoles à son age...)
Ma chère Lalimyu, j'ai réfléchit à ta question et voici ce que j'en déduit:
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1) On sait que Blast est fini
2) Apparement j'ai l'impression aussi que Trapnest c'est fini aussi.
3)Ce qui amenner à penser que vu que Takumi est devenu producteur, les autres membres travail pour lui mais indépendament. En partant sur cette supposition je me suis dit que peut-être Ren tout comme Shin et compagnie c'est lancé dans une carrière solo en tant que acteur, il devient une idole (car au Japon, il est pas rare de voir des idols tout comme en France)
Donc tout ça pour dire que je pense que Hachi étant fan de Ren et se maintenant au courant de ce qu'il advient à un poster chez lui car Ren est devenu une éffigie, une idol.
ai yazawa à voulu attiré notre attention sur cette scene (en effet si vous la regarder , le scene prend une demi page et on se focalise sur l'expression de hachi qui semble rester en suspen devant l'affiche) alors je pense que :
-soit cette scene à une explication beaucoup plus complex et est une parti majeur du puzzle qu'est le manga nana
-soit tu à raison elfya et il s'agit d'une scene toute simplette mais visant à semer le doute dans l'esprit des lecteurs (dans ce cas là ça a trés bien marché pour moi )
au faite que penser vous de ma théorie des 7 ans énoncé plus haut?
Pour cette histoire de 7 ans, comme je l'ai dit dans un de mes post Ai Yazawa joue depuis le début avec ce chiffre, j'en ai trouver beaucoup en voici la liste, s'en parler de ceux qui sont dans les nouveaux volumes!!!
Nana veut dire 7 en japonais.
- Nana Osaki a 7 trous au lobe.
- Les cigarettes préférées de Nana O. sont les Seven Stars.
- La différence d'âge entre Reira et Shin est de 7 ans.
- La différence d'âge entre Nobu et Miu est aussi de 7 ans. Tome 1 :
- Lorsque Nana est en concert, c'est au Club 7.
- La voiture d'Asano est garé à la place 7.
- La chambre d'hotel de Shôji et Hachi est la chambre 707.
- M. Asano quitte Hachi en juillet [7ème mois de l'année]. Tome 2 :
- Le magasin de futon est au 7ème étage.
- Hachi reçoit un mail de Shôji à 7h30 du soir.
- Hachi porte des fringues des années 70 lorsqu'elle travaille chez Sabrina.
- L'appartement 707 est situé au 7ème étage.
- Le loyer de l'appartement des 2 Nana est de 70 000 yens.
- Un jour Hachi croit en se levant qu'il est 11h alors qu'il est 7h. Tome 3 :
- Quand Sachiko fait tombé sa chaussure, Shoji est assis sur la 7ème marche.
- Nana fait jouer à Shin lors de son entretien d'embauche "Seventeen" (17). Tome 4 :
- Nana Komatsu a appri le 7 Mai 2001 que Nana et Ren étaient ensemble à l'époque.
- Lorsque Hachi relis toutes ses brochures, la brochure concernant Takumi est la numéro 7.
- Les places pour le concert de Trapnest sont les 27 et 28. Tome 5 :
- Le tournoi de mah-jong est organiser la nuit du 7 juin j'usqu'au 8.
- C'est aussi ce 7 juin qu'Hachi a rencontré Takumi. Tome 6 :
- Il commence à la date du 7/07/2001. Tome 9 :
- La lettre d'adieu de Hachi à Nana est datée du 7 septembre Tome 10 :
- Takumi rapporte 7 cadeaux à Hachi de son voyage en Angleterre.
- Les blast font leur première apparition à la télé sur la chaine 7. Tome 11 :
- La chambre de Miu est la n°601 [6+1=7].
- La chambre de Nana à l'internat est 502 [5+2=7]. Tome 12 :
Sur la casquette de Ren est inscrit un 7. Tome 13 :
- Nana chante avec une bouteille ou un 7 est inscrit.
- Hachi dit qu'elle ne pourra pas se marier à Takumi avant 7 ans.
- Nana réplique alors que même si on tombe 7 fois, on se relève.
- Miu se taille les veines 7 fois. Tome 14 :
- La photo de Ren et Reira est datée au 11/11/2001 (1+1+1+1+2+1=7).
- Il y à un 7 dans l'adresse de l'appartement de Takumi et Hachi. Tome 15 :
- Il y a un petit 7 sur la casquette de Ren.
- Hachi a 36,7 de fièvre. La pièce de Junko :
- La pièce de Junko est au 7ème étage.
- Hachi aimerais être la 7ème femme de George de Paradise kiss.
- Dans le tome 7, les personnages pensent que Nana s'arrêtera au tome 77. Bonus d'Ai Yazawa ;p :
- Gokinjo est un manga en 7 tomes.
- Ai Yazawa est née le 7 mars 1967. A classer :
Sur le disque d'Eric Clapton que Shin a déniché dans une boutique, la chanson "Layla" est la 7ème
Sur une image de début de chapitre Hachi fête ses 7ans
Misato découpe une article sur le mariage parut dans le magasine news 7
Ren dit a Naoki que Takumi est très occupé car il y a 7 femmes
Alors oui le chiffre 7 est hyper important dans Nana!!!
lol!
Il t'en a fallut du courage pour noter tout ça lol!
J'était fatigué avant même de commencer à lire alors toi en écrivant tout ça tu devait vraiment avoir du punch quand même!lol
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Olala je suis presser de voir la suite!!!
Sinon je ne sais pas mais on dirait que shin est encore amoureux de reira dans le tome 18 (dans le futur), en effet lorsqu'il est dans la voiture avec yasu et que le son de trapnest passe sur les ondes on remarque que shin est triste et qu'il repense a reira!Je ne sais pas mais je crois qu'il ne sait jamais décidé à aller la chercher et donc il a dû savoir qu'il s'était passé quelque chose entre takumi et reira ce qui expliquerai aussi pourquoi hachie en veut a takumi (non seulment du fait qu'il ai trompé mais que ce soit avec la femme que shin aime!)Et faut pas oublié que shin est très important aux yeux de hachie!
Dans le tome 18, on voit nobu qui parle avec hachie.
Celui-ci demande des nouvelles du petits ren (au moment où hachie pause sa tête sur l'épaule de nobu), et elle lui répond qu'il est partie en angleterre rejoindre takumi!Mais lorsque l'on analyse bien l'expression du regard de nobu, on voit qu'il est un peu triste, puis après ils se mettent à parler du grand ren.
Je pense que le petit ren est l'enfant de nobu et hachie car on voit bien que nobu est triste que le petit ren soit auprès de takumi!
Maintenant si le petit ren est auprès de takumi ça doit etre parce que takumi ne veut pas que le petit ren se rapproche de nobu tout simplement (faut pas oublié qu'il est égoïste quelque part)!En effet, le petit ren parraît avoir 7 ans et la petite satzuki un peu moins, peut-être 5 ans et donc je pense que hachie à eu 2 enfants!
De plus, faut pas oublié que à un moment du manga junko disait a hachie que ce n'est pas parce que takumi reconnaît l'enfant qu'il aimera comme son fils!Et donc je pense que takumi reste auprès du petit ren afin d'éviter cela et donc de devenir son vrai père en l'aimant autant que sa vrai fille!
Qu'en pensez-vous?
ps:lol moi j'aime bien takumi donc je trouverais toujours quelque chose pour le mettre en valeur lol
Slt et bien moi je pensais a la méme chose que toi je m'explique :
Spoiler
Hachi est enceinte mais on ne sait pas si c'est d'un garçons ou d'une fille on est bien d'accord!! En suite le petit qu'on dit ce prenomé Ren il a l'air beaucoup plus agé que Satsuki et sa personne ne va dire le contraire donc Hachi a trés bien pu acouché d'un garçon en premier et aprés de Satsuki et ce petit Ren peut trés bien etre le fils de Hachi et Nobu puisque personne n'est sur de l'identité du papa du petit Ren sois c'est Takumi sois c'est Nobuo donc Takumi a pris le petit avec lui en Angleterre pour evité tout raprochement entre Nobuo et Hachi et sa expliquerai l'air triste de Nobuo quand il demande des nouveles de Ren!!!! Et aprés Hachi retombe enceite de Takumi c'est sur elle acouche de la petite Satsuki!!
Alors que penses tu de mon explication??
Dernière modification par karla : 07/04/2008 à 12h22. Motif: Fusion d'un double post.
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