Nana (Ai Yazawa, Amour/Amitié/Drame/Musique/Jeunesse japonaise/Mode) : Fiche / Article de la section Anime et Manga, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Pour moi Ren n'est pas mort car il ne faut pas négliger les autres chapitres dont le chapitre 74, ou Naoki dit à Takumi qu'il attend toujours le jour ou takumi déciderait de reformer le groupe!Donc je ne vois pas comment le groupe pourrais se reformer sans Ren sachant qu'il est très important pour le groupe, ce qui me donne encore une fois le sentiment qu'il n'est pas mort mais au contraire dans le coma! Aussi, toujours dans le chapitre 74, on voit Reira qui parle puis qui dit "dit quelque chose" comme si elle s'adressait à Ren et qu'elle attendait de sa part une réponse sachant très bien qu'il ne pourrait pas lui répondre (à la page 17 dans la prépublication)!
Aussi, je pense pas que takumi irait retenter quelque chose avec reira mais au contraire je pense que celle-ci va devenir très jalouse (si elle ne l'est pas déjà) et pour se "vanger" (si on peut dire ca comme ca) elle décidera soit de le dire à hachie, ou à une personne qui irait vendre la mèche (à moins que hachie s'en rende compte tt seul à cause du comportement de reira)!
Maintenant en ce qui concerne le départ de nana, je pense que non seulement misato jouera un rôle important mais aussi ce qui se passera pour ren: Nana en voyant comment ren et sa petite soeur sont devenus peut-être qu'elle va sentir bcp de culpabilité et donc elle décidera de s'en aller croyant qu'elle ne cause que des dégats autour d'elle et qu'il serait mieu pour tout le monde si elle s'en allait!
Pour moi Ren n'est pas mort car il ne faut pas négliger les autres chapitres dont le chapitre 74, ou Naoki dit à Takumi qu'il attend toujours le jour ou takumi déciderait de reformer le groupe!Donc je ne vois pas comment le groupe pourrais se reformer sans Ren sachant qu'il est très important pour le groupe, ce qui me donne encore une fois le sentiment qu'il n'est pas mort mais au contraire dans le coma! Aussi, toujours dans le chapitre 74, on voit Reira qui parle puis qui dit "dit quelque chose" comme si elle s'adressait à Ren et qu'elle attendait de sa part une réponse sachant très bien qu'il ne pourrait pas lui répondre (à la page 17 dans la prépublication)!
Aussi, je pense pas que takumi irait retenter quelque chose avec reira mais au contraire je pense que celle-ci va devenir très jalouse (si elle ne l'est pas déjà) et pour se "vanger" (si on peut dire ca comme ca) elle décidera soit de le dire à hachie, ou à une personne qui irait vendre la mèche (à moins que hachie s'en rende compte tt seul à cause du comportement de reira)!
Maintenant en ce qui concerne le départ de nana, je pense que non seulement misato jouera un rôle important mais aussi ce qui se passera pour ren: Nana en voyant comment ren et sa petite soeur sont devenus peut-être qu'elle va sentir bcp de culpabilité et donc elle décidera de s'en aller croyant qu'elle ne cause que des dégats autour d'elle et qu'il serait mieu pour tout le monde si elle s'en allait!
Et vous?
Ta théorie est assez intéressante en soi Sousou1, suite au résumé du chapitre 75 en Anglais, je rejoins ta pensée:
Spoiler
Je m'explique, il est intéressant de voir qu'on se rejoint sur l'idée et l'impression que Ren est plus ou moins en vie (une sorte d'état végétatif, un truc dans ce genre).
Pour ton idée elle est bien trouver même tiens très bien la route, surtout quand on lis le résumé du chap 75 ça se tient, entre le faite que Takumi estime que Ren est indispensable au groupe, donc on peut en déduire que Ren est encore en vie quelque part!!
Après pour le départ de Nana:
Spoiler
Dans le chapitre 75 elle est très perturbée, elle bois pas mal et fume les mêmes cigarettes que son chérie (les fameuses Seven, petit clin d'oeil de la part de l'auteur sur le chiffre 7), elle veut revoir Misato (sa demi-soeur),car elle demande de ces nouvelles (ça ma parût étrange qu'elle demande ceci), après Nana a l'air de vouloir ne plus penser à Ren!! Nana raconte que ce n'est pas facile de rêver de devenir chanteuse, que c'est difficile pour elle de trouver la paix, elle se remémore la scène où Hachi lui dit de retourner auprès de Ren si elle ne veut pas le perdre à jamais, Nana dit que tout le monde parle de Ren, même si elle rêve de lui quand elle se réveille elle se sent seule. Mais dans toute cette affaire à la fin du chapitre on voit bien sur cette image que j'ai mise que le couple Ren/Nana semble en danger de rupture!!!
La phrase de fin la voici en Anglais et traduite par moi (donc rien n'est a 100% fiable étant que la langue Anglaise et très subtile!!!
Ah, Hachi, even if I’m sleeping or awake, right now, I’m confused. Wishing to be at Ren’s side.
Hey, Hachi, même si je suis endormi ou réveillée, en ce moment, je suis confuse. Mon souhait est d'être auprès (au côté) de Ren.
Pour moi cette phrase annonce plus le faite que Ren est en vie!!!Mais aussi que le drame qui doit arriver et pour bientôt (d'ailleurs sur ce scan de fin ou l'on voit la voiture s'en aller, hé bien tout cela laisse présager un accident de voiture et que Ren soit dans un très mauvais état), et j'ai aussi l'impression que Ren et Nana n'aurons pas eût le temps de s'expliquer!!!
Voilà mes impressions, ce chapitre annonce a grand fanfare l'arrivée du drame (tout les éléments sont là), la date anniversaire de Nana (5 mars 2002) qui est une date très importante et symbolique.
Je pense et j'espère que le chapitre 76, nous montreras ce drame et commenceras a démêler tout ce schmilblick
Ta théorie est assez intéressante en soi Sousou1, suite au résumé du chapitre 75 en Anglais, je rejoins ta pensée:
Spoiler
Je m'explique, il est intéressant de voir qu'on se rejoint sur l'idée et l'impression que Ren est plus ou moins en vie (une sorte d'état végétatif, un truc dans ce genre).
Pour ton idée elle est bien trouver même tiens très bien la route, surtout quand on lis le résumé du chap 75 ça se tient, entre le faite que Takumi estime que Ren est indispensable au groupe, donc on peut en déduire que Ren est encore en vie quelque part!!
Après pour le départ de Nana:
Spoiler
Dans le chapitre 75 elle est très perturbée, elle bois pas mal et fume les mêmes cigarettes que son chérie (les fameuses Seven, petit clin d'oeil de la part de l'auteur sur le chiffre 7), elle veut revoir Misato (sa demi-soeur),car elle demande de ces nouvelles (ça ma parût étrange qu'elle demande ceci), après Nana a l'air de vouloir ne plus penser à Ren!! Nana raconte que ce n'est pas facile de rêver de devenir chanteuse, que c'est difficile pour elle de trouver la paix, elle se remémore la scène où Hachi lui dit de retourner auprès de Ren si elle ne veut pas le perdre à jamais, Nana dit que tout le monde parle de Ren, même si elle rêve de lui quand elle se réveille elle se sent seule. Mais dans toute cette affaire à la fin du chapitre on voit bien sur cette image que j'ai mise que le couple Ren/Nana semble en danger de rupture!!!
La phrase de fin la voici en Anglais et traduite par moi (donc rien n'est a 100% fiable étant que la langue Anglaise et très subtile!!!
Ah, Hachi, even if I’m sleeping or awake, right now, I’m confused. Wishing to be at Ren’s side.
Hey, Hachi, même si je suis endormi ou réveillée, en ce moment, je suis confuse. Mon souhait est d'être auprès (au côté) de Ren.
Pour moi cette phrase annonce plus le faite que Ren est en vie!!!Mais aussi que le drame qui doit arriver et pour bientôt (d'ailleurs sur ce scan de fin ou l'on voit la voiture s'en aller, hé bien tout cela laisse présager un accident de voiture et que Ren soit dans un très mauvais état), et j'ai aussi l'impression que Ren et Nana n'aurons pas eût le temps de s'expliquer!!!
Voilà mes impressions, ce chapitre annonce a grand fanfare l'arrivée du drame (tout les éléments sont là), la date anniversaire de Nana (5 mars 2002) qui est une date très importante et symbolique.
Je pense et j'espère que le chapitre 76, nous montreras ce drame et commenceras a démêler tout ce schmilblick
Je suis pas si sûre...
Spoiler
Ce n'est pas parce qu'elle dit "dit quelque chose" qu'il n'est pas mort. Peut-etre qu'elle parle dans le vide ou qu'elle n'accepte pas encore la véritée. Et lorsqu'elle dit qu'elle voudrait être prés de ren, peut-être est-ce dans la mort et donc ce qu'elle veut dire c'est qu'elle voudrait mourir...
Alala je suis en train de me refaire les épisode de Nana, y a pas a chercher bien loin : c'est vraiment top qualité Nana ^^
C'est dommage d'ailleurs que je n'arrive pas a réellement accrocher au manga, que je trouve parfois assez confus, et surtout qui souffre cruellement du manque de musique.
Difficile de revenir a uen version papier quand on a pu voir le concert de Trapnest, ou des Blast en version anime :/
Enfin bon, je serais obligé de m'y mettre au mangas, car il semble aller bien plus loin que l'anime ( c'est vrai ? )
Ce n'est pas parce qu'elle dit "dit quelque chose" qu'il n'est pas mort. Peut-etre qu'elle parle dans le vide ou qu'elle n'accepte pas encore la véritée. Et lorsqu'elle dit qu'elle voudrait être prés de ren, peut-être est-ce dans la mort et donc ce qu'elle veut dire c'est qu'elle voudrait mourir...
non?
Oui mais je ne suis pas d'ccord avec toi car comme la trés bien di SOUSOU1
Spoiler
crois-tu vraiment que Naoki ou méme Takumi pourai reformé le groupe sans Ren je ne crois vraiment pas d'ailleur on voit l'obstinenece de Takumi pour changé l'avis de Ren donc je ne crois pas qu'ils pouraient remplacé leur guitariste qui plus est mort!!!!!!!!!!!!!!!!!!Voila mon avis et comme la dit Elfya quand on voit la voiture Ren peut trés bien avoir un accident et ne pas pouvoir parlé avec Ren vu qu'il est dans le coma c'est la meilleur hypothése qui soit et aprés Nana va ce sentir coupable de tout sa puisque Hachi lui dira qu'il allait voir Nana donc la Nana elle ce dit que c'est sa faute et qu'elle ne cause que des dégats au tour d'elle et voilà ce qui peut la pousé a partir
Et je redis encore une fois que ren n'est pas mort car comme je l'ai démontré un peu plus haut ou encore karla et elfya, plusieurs élements dans le futur nous amènent à penser que ren n'est pas mort!
De plus, je sais plus où j'ai lu ça mais on peut croire que nana est auprès de ren dans le chapitre 74: en effet, lorsque reira pause la question "dit quelque chose" on sait ou plutôt on en déduit qu'elle s'adresse à ren et celui-ci étant sûrement dans un état second ne peut lui répondre!De plus, lorsque reira dit cette phrase, on voit la même fenêtre que celle où nana est de dos, ce qui pourrais nous faire penser qu'elle lui rend visite mais que peut-être personne n'est au courant!
Et oui, la fenêtre apparait deux fois de suite au moment ou on pause la question à ren et celle ou nana parle toute seul et donc on peut bien croire que les deux personnages sont dans la meme pièce même si un d'entre eux est dans un état second!
La théorie de l'accident de voiture est très intéressente!Et la culpabilité de nana!
Pourquoi vous parlez d'un coma ? Ou même de la mort de Ren ? Ils se peut que son attirance à la drogue a explosé au grand jour par un journalise ? ET de toute manière je ne pense pas qu'il soit dans le coma car dans le tome 18 Hachi et Nobu dise que Ren est déjà sur place pour rejoindre Nana à Londres. Vous m'avez embrouillée !!!
Concernant son "état second", pensez vous que Nana prendrait la fuite ? Elle aime Ren même si il y'a une certaine fierté je ne pense pas qu'elle ferait croire à tout le monde qu'est s'est noyé dans un fleuve. Perso ça me paraît bien trop bizarre et trop simple.
Pour la fenêtre à la fin... c'est pas plutôt le fait qu'elle veut retourner au japon revoir Hachi ? Quand Reira demande à ren "Dit quelque chose ?" n'est-elle pas enfermé dans les souvenirs du passé ? Arf c'est bien trop compliqué
Dernière modification par Linhoa : 03/06/2008 à 14h26.
Et je redis encore une fois que ren n'est pas mort car comme je l'ai démontré un peu plus haut ou encore karla et elfya, plusieurs élements dans le futur nous amènent à penser que ren n'est pas mort!
De plus, je sais plus où j'ai lu ça mais on peut croire que nana est auprès de ren dans le chapitre 74: en effet, lorsque reira pause la question "dit quelque chose" on sait ou plutôt on en déduit qu'elle s'adresse à ren et celui-ci étant sûrement dans un état second ne peut lui répondre!De plus, lorsque reira dit cette phrase, on voit la même fenêtre que celle où nana est de dos, ce qui pourrais nous faire penser qu'elle lui rend visite mais que peut-être personne n'est au courant!
Et oui, la fenêtre apparait deux fois de suite au moment ou on pause la question à ren et celle ou nana parle toute seul et donc on peut bien croire que les deux personnages sont dans la meme pièce même si un d'entre eux est dans un état second!
La théorie de l'accident de voiture est très intéressente!Et la culpabilité de nana!
Voilà pour ce soir, vous pensez quoi?
Moi aussi je suis d'accord avec toi ce n'est pas nouveau
Bref quand tu parles de
Spoiler
la visite secrete de Nana c'est completement possible car Ren est surrement a Londre donc la ou est Nana et comme sa elle lui rend visite sans que personne ne le sache et puis si il a vraiment eu un accident de voiture la c'est sur qu'elle va ce sentir coupable vu qu'il allai la voir pour son anniv et pour sexpliqué avec elle vu qu'elle lui manquait trop voilà pourquoi on dit que Ren n'est pas mort puisque Reira dit "dis quelque chose" qui veut dire que Ren est en vie mais qu'il peut pas repondre !!!! voilà pour l'éxplication mais on ce répéte puisqu'on pense la méme chose alors quesque tu en penses??
Je ne pense pas que ce soit Reira qui dis ça "Ren, dit quelque chose" il faut pas oublier que depuis le début de l'histoire de Nana l'auteur nous a toujours mis en monologue les pensées des 2 Nana et au début de ce chapitre on ce rends compte que celle qui parle c'est Nana Ôsaki!!!
Alors tout cela laisse supposer que Ren n'est pas mort, mais plutôt soit dans un état comâteux, dans un fauteuil mais il a subit des séquelles (dût a son accident de voiture ou autre!!), ou bien subit un traitement pour ce désintoxiquer (je pense que ce genre de traitement peut avoir des effets secondaire pas très glorieux ^^)
Sinon voici mon point de vue sur le chapitre 75:
Spoiler
On se rend compte de beaucoup de chose:
1° Je pense que l'histoire de la soeur de Nana ce n'est pas encore fini (Yasu qui voulait lui parler mais celle-ci fatiguée n'as pût le voir!!)
2° L'histoire de Ren qui veut quitter le groupe mais que Takumi ne veut pas!! (je le trouve très égoïste à ce moment là, pauvre Ren il est a bout de force et dire que Nana n'est pas auprès de lui et ce demande si elle doit rompre avec lui, ça sent pas bon tout ça!!!)
3° Je pense qu'on approche du moment fatidique, le 5 mars est une date très symbolique (c'est l'anniversaire de Nana, c'est là que les 2 Nana ce sont rencontrées), donc je me dis que soit le chapitre 76 qui arrive va nous montrer ce drame où ça sera le 77 (le chiffre 7 est très symbolique!!)
Je ne pense pas que ce soit Reira qui dis ça "Ren, dit quelque chose" il faut pas oublier que depuis le début de l'histoire de Nana l'auteur nous a toujours mis en monologue les pensées des 2 Nana et au début de ce chapitre on ce rends compte que celle qui parle c'est Nana Ôsaki!!!
Alors tout cela laisse supposer que Ren n'est pas mort, mais plutôt soit dans un état comâteux, dans un fauteuil mais il a subit des séquelles (dût a son accident de voiture ou autre!!), ou bien subit un traitement pour ce désintoxiquer (je pense que ce genre de traitement peut avoir des effets secondaire pas très glorieux ^^)
Sinon voici mon point de vue sur le chapitre 75:
Spoiler
On se rend compte de beaucoup de chose:
1° Je pense que l'histoire de la soeur de Nana ce n'est pas encore fini (Yasu qui voulait lui parler mais celle-ci fatiguée n'as pût le voir!!)
2° L'histoire de Ren qui veut quitter le groupe mais que Takumi ne veut pas!! (je le trouve très égoïste à ce moment là, pauvre Ren il est a bout de force et dire que Nana n'est pas auprès de lui et ce demande si elle doit rompre avec lui, ça sent pas bon tout ça!!!)
3° Je pense qu'on approche du moment fatidique, le 5 mars est une date très symbolique (c'est l'anniversaire de Nana, c'est là que les 2 Nana ce sont rencontrées), donc je me dis que soit le chapitre 76 qui arrive va nous montrer ce drame où ça sera le 77 (le chiffre 7 est très symbolique!!)
Slt je tenais a te dire que tu n'as pas tout à fait tore
Spoiler
quand tu parle de Reira et du monologue car on a jamais vu autre que Nana et Hachi parlé dans les monologues donc c'est surrement Nana Ôsaki qui a dit "Ren dis quelque chose" vu que c'est elle qui parle au début du chapitre!!!!
Pour le moment fatidique je penses qu'il va arrivé dans le chapitre 77 parsque le chiffre "7" a une trés grande importence dans ce manga on la vue aparaitre pendant tout le long des tomes pratiquement donc voilà tout sa pour dire que tout ce que tu as dit est complaitement possible d'ailleur tu l'as trés bien prouvé
ouais c'est vrai que ca sent la fin, mais j'ai vraiment envie que hachi retourne avec nobu! même si cela fait un petit bout de temps que je désepère lol
sinon, où avez-vous trouver le chap. 75 en anglais? répondez moi par messages privés comme on peut pas sur le forum
Apparemment sur le site de celestia, les premières traductions sont apparues!Sinon il va falloir encore patienter encore un peu pour la version française qui ne tardera pas à arriver!
Voilà!!!
Bon je viens de lire la version anglaise du chapitre 75.
Pas grand chose à dire dessus si ce n'est
Spoiler
que j'ai trouvé Reira chiante: elle voulait coucher avec Takumi et une fois que c'est fait elle se plaint. -_-
Sinon on a la confirmation que Ren veut s'en aller à cause de ses problème de drogue.
Bref, pas réellement passionnant comme chapitre, faut voir la suite.
EDIT: J'ai trouvé un site très sympathique avec une gallerie d'images, je vous en met quelques unes en pièces jointes.
Dernière modification par Tyria : 11/06/2008 à 21h44.
C'est quoi son problème à cette Reira là! Takumi-chéri lui a donné ce qu'elle demandait non?! Alors pourquoi elle prend encore la tête...
Bon sinon j'étais déjà fan de Takumi mais là c'est de pire en pire il sont trop mignon lui et Hachi malgrès tous les mauvais côtés de Takumi vous êtes obligés de reconnaitre qu'il aime sa femme!!!!
Pour Ren je penche pour l'hypothèse de l'accident de voiture ( à cause de l'avant dernière image en fait ) mais c'est sûrement fait pour nous induire en erreur.
Pour Nana il doit quand même bien y avoir une raison pour que Mme Yazawa nous "donne des nouvelles" de Misato.
Voilà tout ce que j'ai pu déduire et ce n'est vraiment pas grand-chose.
La fin est proche ça se sent mais je ne sais pas si je suis pressée de la voir arrivéé car je ne me souviens plus de ma vie sans Nana lol.