Le couple - Quoi que c'est ?
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Khadamon 

Citation Posté par Muadib Le couple est une entité à part entière à prendre en compte en plus de chaque individu qui le compose. Il évolue en même temps que ses parties, subit les hauts et les bas de chacun. Souvent plus les bas que les hauts d'ailleurs, ou alors c'est juste qu'on les voit passer moins vite (tiens, voyons si sur Hyjoo il y a un topic sur la distortion temporelle et la théorie de la relativité pour comprendre un peu mieux tout ça...).

Oui oui j'ai fais ça Sans prétention ni rentrer dans les calculs ou théories physiques => Ici

Je pense que les "mauvais moments" sont un peu comme les "défauts" : On les remarques tout de suite dans ce qu'ils ont de désagréable.
On se rappel plus souvant d'avoir été malheureux que d'avoir été heureux.
Comme si le bonheur nécessitait un effort pour mérité d'être ramené à la mémoire.

C'est effectivement un phénomène étonnant.

Citation J'ai lu vos commentaires Tigane et Khadamon, et je n'y vois rien de choquant dans l'une ou l'autre des versions.

Moi non plus, nous ne sommes simplement pas d'accord, pas de quoi en faire un fromage effectivement.

Citation Dis moi si je me trompe K', mais tu critiquais Tigane pour sa propension à se rapprocher de quelqu'un même si ce n'était pas la passion qui justifiait la relation.

Pas exactement, s'est d'avantage un problème de définition qui nous "oppose".
Je ne conçois pas qu'un couple Amoureux soit basé sur un "simple" sentiment d'amour. Pour reprendre ce que tu as dit plus haut, il manquerait quelque chose de "magique".

En revanche, je le répète, je conçois parfaitement que cette "magie" ne soit pas nécessaire pour démarrer le couple ; mais si elle "n'apparait pas", alors le couple n'est pas bon, selon moi.

Citation Ce qui la conduirait au final à hypothétiquement quitter son actuel petit-ami dès lors qu'il y aurait "coup de foudre" par ailleurs.

Sans parler de "coup de foudre", que certains méjugeront (le plus souvant à juste titre), je parlerais plutôt d'Amour pour un autre. Ressentir cette "étincelle", cette "magie" avec un autre que celui avec lequel on a "essayé" de construire un couple.

Dans les faits cela peux se faire n'importe comment et n'importe où. Comme se rendre compte, par exemple, d'une attirance émotionnelle avec un/une collègue de boulot, l'ami(e) d'un(e) ami(e) (d'un(e) ami(e)), etc.

Et je disais simplement, par rapport à cela, que c'etait un "risque", le "danger" de ce type de relation non fondé sur l'Amour dès le départ.

Mais je reconnais volontier que beaucoup de couple démarre en prennant ce "risque" et que cela s'avère payant.

Citation Je dis ça juste comme ça, sans vouloir te vexer, mais ça sent un peu le vécu Khadamon. Non ?

Pour le détail : Avant d'arriver à me vexer il va falloir te lever de très bonne heure ^^ Ou alors que tu tombe pil poil sur un détail très particulier de ma vie

Pour répondre, non ce n'est pas vraiment du vécu dans la façon dont tu l'as exprimé.

www.malife.com :

Citation Personnellement, j'ai toujours eu beaucoup de mal à comprendre les filles -en essayant de chercher un peu de logique-, même mon ex avec qui je suis resté 3 ans.

Voilà l'erreur.

Moi j'ai compris un truc : Une femme, par définition, est irrationnelle.
Il y a quasiment (pour ne pas dire) toujours une différence entre :

1. Ce qu'elles disent
2. Ce qu'elles pensent
3. Ce qu'elles veulent

Alors essayer de trouver une logique à tout ce micmac est Mission Impossible
Mais on y arrive quand même un peu, parcequ'on est fort °oO( )

Citation Et comparer l'intensité de deux relations différentes est quelquechose que je n'ai jamais cherché à faire.

Sans chercher à le faire, cela existe.
Et je pense que "malgrés" nous on compare toujours, même inconsciemment.
Tout comme on juge toujours les gens que l'on voit.

Mais je développerais pas plus, car cela pourrait faire un sujet à part entière avec les préjuger et le paraitre.

Citation Mais dès que l'on commence à regarder les défauts de l'autre, qu'on en a marre d'être seul à faire des concessions, qu'on se demande pourquoi on est ensemble, c'est que c'est fini.

Et parfois même avant...

L'un des plus grand drame que j'ai vécu à été dans les bras d'une femme, tout allait bien, s'était tendre, et tout à coup... Une affirmation s'est glissé subrepticement dans mon esprit :
"Je suis bien mais je ne passerais pas ma Vie avec elle"

Et là dans mon esprit c'était terminé... le choque à été trop brutal pour moi pour faire comme si "de rien était".

Citation Pour l'exemple du couple dont la fille trouve un job à 1000km, je pense qu'il faudra peser le pour et le contre des deux situations (job, logement, vie générale, coûts des déplacements...), le couple etant une donnée à ne pas mettre en jeu sur le tapis dès le départ. La séparation se fera surement pour cause de job, donc de pb d'argent (s'il y a probleme), et aller voir le conjoint souvent ne sera pas possible. D'ailleurs ça ne servirait à rien de dépenser en déplacements l'argent qu'on cherche à gagner en se séparant. Autant ne pas se séparer à ce moment là... Si c'est un couple avec de la bouteille et quelques années de vécu, déjà d'autres relations terminées peut-etre auparavant, la séparation peut tenir. Sinon il faut oublier, et l'un doit tout lacher pour l'autre. La stabilité ou le coup de poker du démmenagement total ? Un petit peu de piment et de nouveauté, rien de mieux pour consolider un couple et changer le train-train quotidien.

Et oui, comme je le disais :

"Mais les compromis qui seront fait ici seront décisif pour la survie du couple."

Citation Bon, c'est pas tout ça, mais ceux qui lisent ça, faut bien que vous vous disiez que c'est pas en restant votre cul derriere le pc que vous allez la trouver votre âme soeur si vous la cherchez...

Je m'insurge ! C'est faux
D'ailleurs sans internet maintenant tu ne fais plus rien, tu peux même plus vivre. Tu peux plus acheter ta nourriture en ligne, commander ton éléctro ménager pour te faire livrer, acheter ton matos informatique, réserver tes places de ciné (parceque sinon y a trop de monde à la queue et quand t'arrive en caisse ya plus de billet). Et même tu peux plus mourir non plus parceque tu as pas réserver ta place dans le cimetière virtuel que tes petits enfants pourront visiter après ta mort.
Non vraiment sans internet... c'est la loose

K'

nolwenn 

Khadamon 

Tiens, ça faisait longtemps que l'on ne m'avait pas "traité" de "Machiste", peut-être parcequ'ailleurs on me connait asser pour ne pas même imager une telle chose
Mais je comprend que tu puisse "t'agacer" de ce que je dis.
Je comprend un peu moins la force de cette réaction, et que tu puisse "fermer les yeux" sur certains détails.

Après tout j'ai bien écrit :

Citation Il y a quasiment (pour ne pas dire) toujours une différence entre :

Détail sémantique, mais le "quasiment" à un rôle ici, et à justement pour vocation de ne pas mettre tout le monde dans le même panier, histoire de prévoir les exceptions, dont tu dis faire partie.

Effectivement néanmoins je n'ai pas "précisé" que certains hommes avaient un comportement analogue, je dirais néanmoins que cette proportion est à peine supérieur à celle des exceptions féminines.

Pour le reste je le met en "Spoiler" car c'est peut être limite hors sujet, mais cela peux interresser d'autre que toi d'avoir plus de précision concernant ce que j'ai dis en fonction de ta propre réponse.

Citation pour en revenir au topic ma vision du couple a évolué récemment... je pense qu'à partir du moment où on est bien (au sens large que ce soit amour, Amour ou convenance - qui sait ?) avec quelqu'un çà peut éventuellement durer longtemps voir toujours dans certains cas mais j'ai désormais tendance à croire qu'au final on peut être bien mais ce sera avec des personnes différentes car chacun évolue comme cela a été dit déjà par certains d'entre vous...

J'ai juste envie de dire que "Toujours" et "Jamais" sont deux concepts qui n'existe pas dans la Vie, et particulièrement dans les sentiments, et dans le cas présent, dans la notion d'amour/Amour.
Justement parceque chacun évolue.

Citation moi la question qui m'interpelle désormais c'est : peut on déterminer à quel moment quelqu'un va jeter l'éponge et abandonner son couple ? j'ai eu une discussion à ce propos avec mon mec et des amis ce week end et eux considèrent qu'en connaissant tous les paramètres on peut théoriquement déterminer LE moment... (quand je dis tous les paramètres c'est connaître tout le vécu de la personne au sens large). Perso je pense que c'est réducteur et que si on en vient là on en vient au fait qu'on est totalement pas acteur de sa vie ni de sa destinée (lol j'aime ce mot çà pète;-) mais voilà...

Cela me rappel différentes théories chaotiques ayant pour concept la connaissance des paramètres.
C'est en substance ce que tu décrits.

Mais je ne pense pas que l'on puisse déterminer le moment de rupture, car cela peux (et c'est le cas dans là plupart des cas) provenir de l'extérieur, donc connaître la personne ici ne sert à rien.

En revanche connaitre la personne permettra de ressentir ce moment de rupture.
Comme tu le dis pour ton expérience personnelle avec ton "ex", où tu as "senti venir le moment", tant du passage au sentiment "amoureux" qu'à la rupture.

Donc, à mon avis, il s'agit d'avantage de "s'apercevoir", de "reperer" les changements en cours, et non de les prévoir.


K'

nolwenn 

Khadamon 

Citation Posté par nolwenn et pour en revenir à ce que je disais à propos de "prévenir la fin du couple", si on part du principe qu'on dispose de tous les paramètres (passé de la personne, pensées de le personne, tout les événements qui l'ont touchée de près ou de loin et entre autre d'éventuelles RENCONTRES) il est plausible de déterminer avec exactitude le MOMENT. Ce qui moi me chagrine dans cette théorie c'est le fait que dans ce cas, on est acteur de rien du tout et on ne fait que subir en ayant l'illusion d'avoir un rôle à jouer qui n'est que fictif...

Tu ne pourrais pas prévoir la rencontre avec une autre personne, déclancheur du changement de sentiments/attitudes/pensées.
Sauf si cela fait partie des parametre, mais dans ce cas tu n'es pas actrice, mais spectatrice de l'autre, mais bel et bien acteur de tes propres réactions face à cette omniscience.

Citation PS : Si certains d'entre vous pouvaient essayer d'écrire dans un français un peu plus correct mes yeux à moi apprécieraient réellement

Je n'ai pas vu de post méritant un tel commentaire (du moins sur ce thread)

K'

Hemara 

Je me demandais si finalement tu avais Khadamon trouvé une réponse satisfaisante à ta question ?
Je pense comme je l'ai dit précédemment je crois ( je l'ai dit ou pas ? ) que chacun à une définition personnelle du couple et qu'il serait vain d'en préférer une plutôt qu'une autre.
Chacun doit se faire sa propre opinion à ce sujet. Ne penses-tu pas ?

Hemara

Khadamon 

Citation Posté par Hemara Je me demandais si finalement tu avais Khadamon trouvé une réponse satisfaisante à ta question ? Je pense comme je l'ai dit précédemment je crois ( je l'ai dit ou pas ? ) que chacun à une définition personnelle du couple et qu'il serait vain d'en préférer une plutôt qu'une autre. Chacun doit se faire sa propre opinion à ce sujet. Ne penses-tu pas ? Hemara

La réponse est évidemment : Non.
Mais je te remercie de t'en soucier, ou du moins d'y porter un interêt, aussi vais-je, tenter, de développer mon "non".

Comme je l'avais dis en début de post, ma question était d'avantage axé sur le plan "pratique" que "théorique".

J'avais, et j'ai toujours, du mal à "matérialiser" le couple.
Que fais un couple d'amant que ne fait pas un couple d'amis ? Le sexe et rien d'autre ?

Je me souviens du temps où j'étais éperduement amoureux, alors nous faisions en réalité, avec du recul, pas grand chose.
Nous sortions parfois au restaurant, nous voyions des amis de temps en temps lors de soirées, nous allions au cinéma, rarement.
En réalité nous passions le plus claire de notre temps dans les bras l'un de l'autre, à discuter, ou taper du mob sur T4C (un MMORPG), et evidemment, à faire l'amour.
Au final je me dis, toujours avec ce satané recul, que nous ne faisions "pas grands choses de particulier".
J'ai du mal à le définir en fait, d'autant que je suis un cas particulier en ce qui concerne les "contacts humains"

Je m'étais posé la question en discutant avec mon collegue de sa relation de couple, je me suis remis en question sur mes "croyances" dans la matière (qui se résume à pas grand chose finalement).

Toujours est il que non je n'ai toujours pas de réponse.
Je n'arrive toujours pas à discerner les ... plus facile en anglais je trouve : Friends - Boy/girlfriends - sexfriends.
Enfin... j'me comprend, mais peut etre pas vous

Finalement, tous reste flou (en ce qui me concerne du moins) ...
Et finalement, peut-être faut-il l'être (en couple) pour le comprendre (le couple).

K'

Tsuyu 

Oh My God! Khadamon mais tu as oublié un point fondamental dans un couple!

Les disputes!
As-tu déjà vu des amis s'embrouiller comme des amants ? Pour moi un couple sans embrouilles pour un rien n'est pas un couple.
De plus, les disputes sont totalements différentes, je ne m'embrouillerais pas avec un ami pour les mêmes choses que je m'embrouillerais avec mon homme. D'ailleurs je m'embrouillerais très rarement avec un ami alors qu'avec mon homme...

Les hommes sont faits pour que l'on passe nos nerfs sur eux.

Quand on a passé une sale journée, ils nous trouvent toujours une excuse pour qu'on leur crie dessus, par exemple ils ne rabattent pas le siège des toilettes, ils rentrent avec leurs chaussures crades sur le tapis, ils mettent les pieds sur la table etc...

Qu'est ce que serait un couple sans ces petites choses ridicules qui nous permettent de gueuler un bon coup puis de nous réconcilier très câlinement. ^_^'

Khadamon 

Encore un point sur lequel je dois être un extra-terrestre...

Lorsque j'étais éperduement amoureux, durant toutes la durée de la relation (2 ans), nous ne nous sommes jamais, je répète : jamais disputé vraiment. Le nombre de fois où nous avons eu des différents et donc des discutions sérieuses (sans jamais un mot plus haut que l'autre) pour les regler (et non des disputes) se compte sur les doigts d'une seule main.

J'ai des amis qui sont en couple et n'arretent pas de s'engueuller pour des trucs completement hallucinant
C'est "ça" un couple ? ... Fichtre je suis mal barré alors...

K'

Tarja 

B'ha ! Ils connaissent la magnifique "réconciliation canapée"


C'est peut-être pour eux une manière de communiquer, de se sentir concerné par l'autre et de capter au mieux son attention

Mr.Argento 

Citation Posté par nolwenn les femmes sont irrationnelles ???? sympathique vision des choses, rafraîchissante et pas du tout MACHISTE !!!!

Hum ... je serais une femme, je le prendrais comme un compliment ... mais moi même, je suis irrationnel, donc ce n' est pas une question sexuée ...
La rationnalité est source d' ennui, de lassitude, c' est par ce pr