[Débat]Déremboursement des médicaments.. vous en pensez quoi ??
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

yakami 

Vous n'êtes pas sans savoir qu'à partir d'aujourd'hui même un bon nombre de médicaments (152 pour être précises) sont dérembourser. Ils impliquent un bon nombre de médicaments dit usuel (mucomyst, carbocystéine, coquelusedal, septivon, efferalgan vitaminé...)
Je trouve cette mesure inadapté sachant que la substitution a l'héroïne est remboursée a 100% que certaines pillules sont remboursés d'autres non, que la plupart des médicaments pour les états fébriles et notamment pour les tout petits vont être déremboursé et tout ça pour nuire a qui ? Comme d'habitude, la mesure française est loin d'être ciblée sur la question du vraie profit que celle ci pourrait faire !
Franchement, ils feraient bien de voir ce qui est remboursé et qui ne devrait pas l'être au lieu de dérembourser à tort et a travers...

Graham 

Mon medecin me prescrivait souvent de l'Exomuc ...
Et voilà qu'ils decident qu'il n'est pas assez efficace.
Hors il était plutot efficace sur ma personne malade.
Donc, ca devient un peu n'importe quoi ...
Mais bon, la France manque d'argent, reduisons les pertes.

Et n'oublions pas que grace à nos restrictions, nos ministres et notre président pourront benificier d'une prochaine augmentation et pourront garder leurs maginifques receptions, leurs beaux appartements, leurs voitures à chauffeurs et leurs vacances au soleil. Merci la démocratie.

Glorf 

Quand tu parles de déremboursement, tu veux dire qu'ils annulent les remboursements? Parce que j'ai mis du temps à comprendre ce que cela voulais dire. En fait, le terme m'était inconnu et je ne voyais pas la notion qu'il définissait. J'imaginais déjà des tas de truc compliqué et plsu ou moins logique... Je sais je suis fatigué, mais le terme me paraît peut évident à comprendre pour tous, et il aurait été sympa que tu l'expliques plus en détail...

Mais bref, passons. Moi je trouve tout de même facile de critiquer ce genre de démarche, mais il ne faut pas oublier que nombre des médicaments qui ne sont plus remboursés étaient parfois pris à tout va, sans contrôle médical, et sans que l'utilisation en soit toujours justifié. De plus, le trou de la sécu est une réalité, ça fait quand même pas mal de temps qu'il pose problème et pourtant, on a toujours une bonne couverture social. Je vous rappelle que l'on est pas les plus mal lotits. Alors d'accords, certains avaient besoin de ces remboursements, mais j'aimerais quand même avoir plus de précisions sur les modalités de déremboursement, et les catégories de médicaments concernés(j'entends par là, les antalgiques, les somnifères...) parce que je ne suis pas pharmacien et que les médicaments que tu as cité Yakami, ne me disent absolument rien...

Donc, si l'on pouvait disposé de plus d'information, on pourra discuter plus sérieusement, et surtout, savoir de quoi on parle.

tess 

Vous oublier que ce qui n'ai pas remboursé par la Sécu l'ai par votre mutuelle. Et si vous n'avez pas de mutuelle et de faibles revenus, vous avez droit à la CMU( couverture maladie universelle). Donc, le vrai problême n'est pas que l'on ne va pas être remboursé pour nos médicaments, mais que les prix des cotisations des mutuelles vont encore s'envolées.
Par exemple, pour mon fils et moi , je paie environ 60euros par mois. et ça va sûrement augmenté

Saiyuki 

Citation Posté par Graham Et n'oublions pas que grace à nos restrictions, nos ministres et notre président pourront benificier d'une prochaine augmentation et pourront garder leurs maginifques receptions, leurs beaux appartements, leurs voitures à chauffeurs et leurs vacances au soleil. Merci la démocratie.

Tu as oublie les sieges sur lesquels on ne peut pas s'assoir sans risques de blessures ^^

Non serieusement pour cette histoire, il est vraie qu'il faut faire quelque chose pour (passer moi l'expression) "remplir" ce trou. Mais si on commencait deja par eviter d'aller chez le medecin pour le moindre petit bobo ca irait mieux. Deja, ca economiserait une consultation, eviterais d'avoir des prescriptions de medicaments à tout vas.
Je pense notament aux personnes agees dans les maisons de retraites qui ont des tonnes de medicaments à prendre et ne savent meme pas à quoi ils servent (et quand ils veulent savoir on les econduits gentiments).
Au risque de paraitre chocante et inhumaine, il y a quand meme des personnes à l'etat de légumes que l'on persiste à faire survivre (je ne pense pas aux commateux) alors que sans machines et medicaments ils seraient morts depuis longtemps, pourquoi vouloir à tout pris les faire tenir alors qu'ils sont finis.

Pour ce qui est de la protection sociale en France on fait partie des mieux couverts du monde (je pense). Il faudrait peut etre que l'on s'en rende compte et accepte de ceder un peu pour ne pas tout perdre

croshaine 

Citation Posté par Glorf Mais bref, passons. Moi je trouve tout de même facile de critiquer ce genre de démarche, mais il ne faut pas oublier que nombre des médicaments qui ne sont plus remboursés étaient parfois pris à tout va, sans contrôle médical, et sans que l'utilisation en soit toujours justifié. De plus, le trou de la sécu est une réalité, ça fait quand même pas mal de temps qu'il pose problème et pourtant, on a toujours une bonne couverture social. Je vous rappelle que l'on est pas les plus mal lotits.

je suis d'accord avec glorf
Mon pere étant pharmacien je trouve que certain medicament son pris avec abus.(ex: du genre les personnes qui prenne 10 efferalgan par mois,et encore c'est un petit exemple)
et pour le trou de la secu sa sera mieux

Citation Posté par yakami Franchement, ils feraient bien de voir ce qui est remboursé et qui ne devrait pas l'être au lieu de dérembourser à tort et a travers...

mais cela est vrai aussi

Diogene 

Pour ce qui est du déremboursement, je trouve qu'en ce moment c'est du grand n'importe quoi.

De quoi s'agit-il? On liste un certain nombre de médicament dont l'efficacité n'est pas prouvé et la sécu ne les remboursera plus. Donc si un patient les prend quand même, avec ou sans ordonnance, il les achète avec ses deniers. D'après ma mutuelle, certaines d'entre elle dont la mienne devrait suivre ce mouvement mais rien a été décidé. Elles ne veulent plus pénaliser leurs adhérents en augmentant leurs tarifs, semble-t-il.

Pour ma part, je trouve que l'on est dans une situation tragi-comique. Pour ce qui est du trou de la Sécu, il faut avant toutes choses parler des recettes. En effet, les fameuses charges dont on parle à longueur de temps servent justement à financer la sécu. Autrement dit, quand vous lisez sur votre bulletin de salaire, les lignes sur les charges (sociales et patronales), il faut se dire que l'on finance ainsi la sécu. Mais le hic, c'est qu'il ne faut pas le voir comme quelque chose d'individuel mais pour que tout le monde en profite, c'est ce que l'on appelle la solidarité nationale. Je sais c'est peut-être pas facile à comprendre aux premiers abords, s'il le faut je reprendrais ce point.

Or actuellement que constatons-nous? Je ne dirais rien sur les opinions du Medef là-dessus mais je pars sur mon expérience professionnelle. La plupart des entreprises sont des PME et elles ont beaucoup de mal à suivre au niveau de la trésorerie. D'ou leur axiome:les charges sont trop lourdes. Je pense qu'il est seulement à moitié juste. En effet, ces fameuses PME diminuent leur prix pour attirer les clients et leurs dirigeants souhaitent aussi une rétribution pour leur engagement. A taux égal, ces fameuses charges sont effectivement pénalisantes pour les PME qui rechignent à payer la Sécu.

Ensuite, au niveau des dépenses, je considère qu'il y a des abus qu'il faudrait éradiquer (un peu fort peut-être) en permettant aux inspecteurs de pouvoir faire leur boulot correctement. Je m'abstiendrais de parler des labos qui nous abreuvent de pseudos nouveautés médicamenteuses très onéreuses, ma pensée risque de déraper. J'allais oublier aussi que certaines médecines comme l'homéopathie souhaitent que leur médicament soit remboursés. Je suis très favorable à l'usage des génériques. Enfin, les politiques crient sur tous les tons que nous devrions avoir une attitude citoyenne alors chiche montrons l'exemple, c'est que j'essaie de faire à ma modeste place qui est la mienne.

Au final, dans la situation actuelle, tout le monde est perdant (sécu, PME, patient/client) car aucun politique ne s'attaque à ce problème de fond. On a droit depuis plusieurs années à des rastifolages qui passent pour des réformes pour nous donner l'illusion qu'ils bossent ou tentent de faire quelque chose. La première chose à faire est toute simple:savoir si l'on garde la solidarité nationale ou si l'on passe au chacun pour soi.

caradoc 

moi personnellement je pense que il n'y a pas de réelle probleme puisque
les medicament qui reste remboursée sont ce indiquer par votre médecin donc moi je vois pas le probleme !

et moi je suis sous le régime suisse ( je ne suis pas suisse )
et je peux vous dire que tout est diférrent et la les personnes ne vont pas chez le médecin pour un rien je me fait remboursé que une parti un quota par personne d'aprè se que j'ai compris avec mes parents et je suis pas endétté je met juste un peux plus de ma poche alor arrété de vous plaindre dès que quelqu'un change quelque chose en france vous ete jamais content les francais!!

Graham 

Citation Posté par saiyuki Pour ce qui est de la protection sociale en France on fait partie des mieux couverts du monde (je pense). Il faudrait peut etre que l'on s'en rende compte et accepte de ceder un peu pour ne pas tout perdre

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais juger un médicament insuffisament efficace pour être remboursé, alors qu'il est sans doute moins dangeureux, moins couteux et tout aussi efficace : je trouve cela idiot.

yakami 

Je suis pour qu'ils déremboursenet certaines choses mais pas de cette manière là !

Citation Alors d'accords, certains avaient besoin de ces remboursements, mais j'aimerais quand même avoir plus de précisions sur les modalités de déremboursement, et les catégories de médicaments concernés(j'entends par là, les antalgiques, les somnifères...) parce que je ne suis pas pharmacien et que les médicaments que tu as cité Yakami, ne me disent absolument rien...

Les médicaments dont je parle sont des fluidifiants, des suppositoires antipyrétiques, des médicaments à base de vitamines, dà oligoéléments...
Mais ce qui me fait le plus enrager c'est quand on parle de possibilité à tout le monde de se faire soigner, alors que là c'est vraiment instaurer une couverture médicale à deux vitesse ! C'est franchement sur la bonne pente !
SUrtout avec les veinotoniques qui sont plus que remboursés a 15% cette année et qui ne le seront plus du tout l'an prochain ! Il faut savoir que certaines mutuelles prennent en charge ce taux de remboursement, et d'autres non...

Quand à l'instauration de la mise en place des génériques, il faudrait faire plus de pub au grand public ! Les gens ont peur du générique ! Si déjà on met la pression pour les personnels de santé à mettre en place des génériques autant renseigner les personnes qui prennent ces génériques en les rassurant !
Donc s'ils veulent vraiment réduire le trou de la sécurité sociale, qu'ils arrêtent de s'en prendre uniquement au même pesronne, les salariés, patron...
Il devrait réagir sur d'autres problèmes comme l'acharnement thérapeutique qui coute aussi pas mal de sous ! et ce n'est là qu'un exemple parmi d'autres...
Il y a vraiment encore beaucoup d'effort a faire, bref, vive la france !!

mandarine 

je ne dirais qu'une chose, quelque soit les mesures prises, c'est toujours la classe moyenne qui trinque....et cela devient vraiment usant!!!!


Bonjour tout le monde.

Je profite de ce post court et concis pour vous rappeler que nous participons à un débat, non à une manif à sens unique... Dans ce cadre, le genre de réaction ci-dessus ne présente aucun intérêt.
Donc, à l'avenir, je me répèterais encore un peu avant d'en arriver à l'extrémité de l'avertissement, mais ma patience a des limites, donc je vous préviens tout de suite que ce genre de post qui s'apparente à du flood, sera systématiquement supprimé, accompagné la première fois d'un avertissement purement officieux par MP, et si récidive il y a, alors vous tomberez sous le coup de l'avertissement.


Vous êtes donc prévenus. Merci de votre attention et bonne continuation.



Glorf, modo Comptoir.

tess 

je me rappelle avoir entendu un "professionnel de la santé" dire que c'était la dernière année de la vie qui coûtait la plus chère.
A méditer...

grenouille rose 

Il y a des abus, c'est sur:
Les hopitaux emploie des ambulances pour emmener des gens à même pas 50 mètre passer des radios... Les ambulances sont particulièrement fertiles en abus de tous genres (je ne parle pas des ambulances en soi, mais les remboursements à tort et à travert...) Je m'exprime mal... enervement...

mandarine 

Quand au remboursement de la sécurité sociale, je trouve qu'il ne faut pas en effet rembourser les médicaments dits de complaisance. Ceci dit, ayant été cadre dans une maison de retraite, je pense que les médecins généralistes devraient éviter de faire des ordonnances à rallonge dans le seul but de conserver leur clientèle. De même qu'il faudrait quelquefois éviter de faire passer des scanners inutilement ( un de mes résidents a passé un scanner à l'âge de 96 ans) dans le seul but de valider la rentabilité la machine et non pas dans un but thérapeutique. et j'arrêterai là car la liste n'est pas exhaustive....